sallyさんへのコメント一覧(27ページ)全335件
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見たかったです。
こんにちは。
サンクトペテルブルク行かれたんですね。
天気は残念でしたね。
私もそうでしたが、もう少し晴れてくれればと思いながら旅をしていました。
滞在期間中ほとんど晴れなかったですね。
モスクワは天気がよかったのですが。
晴れた天気で血の上の救世主教会の写真を撮りたかったのです。
市場あったんですね。
旅先で市場とかを回るのは好きなので、気づかなかったことにちょっとショックを受けてます。
ロシア、また行きたいですね。
それではー。
そうなんですよね、天気の要素ってわりに大きいですよね。
ジンさん、こんにちは。
コメントありがとうございます！
って、タイトルがいきなり長くて失礼しました。
> 晴れた天気で血の上の救世主教会の写真を撮りたかったのです。
わかりますぅ。初日に、血の上の救世主教会を見に行って、曇り空だからから
あれ、こんなもんだったかなぁ？ と、ヒシヒシ感動のイメージを期待していた
ので、ちょっと、ちょっと、、でした（あとでちょっとだけ晴れ間で見れたのですが）
> 市場あったんですね。
> 旅先で市場とかを回るのは好きなので、気づかなかったことにちょっとショックを受けてます。
市場、、あったんですよ〜。
でも、がらーーーーーーーんとしてました。すぐ近くに大きなデパート（＆スーパー）が
あったので、、その対比もちょっと不思議でした。ガランとした市場→路上でモノを
売る婦人達→新しいデパート・・・？
ジンさんは長く旅されていたようですね。お邪魔させて頂きます。
2013年10月06日19時34分 返信する -
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無題
きたーーー
現代の魔境ロシア！
想像以上に大変だったでしょ！？
ぼくもエルミタージュいつか行きたいと思ってましたが
たぶんと随分あとまわしだろうな。
[追伸]
ぼくもつい最近までサンクトペテルブルグから
もう少し左の街にいました。空の色がおんなじだ(笑)
最近帰国しました
お返事遅れてごめんなさいです。 -
「ドーブルイジェニ！」
「や〜、無事に帰って来て良かったですね？」
焦った時間は私と同じくらいですかね？
それにしても、
「もうロシアなんか大ッキライ！」「ロシアの馬鹿！！」
とならないところが人間が出来ていますね？
RE: 「ドーブルイジェニ！」
> 「もうロシアなんか大ッキライ！」「ロシアの馬鹿！！」
> とならないところが人間が出来ていますね？
まさか。
このあと、実は、”ロシアなんて、もう二度と来るもんか。”
（・・・あ、過激な本音かしら？ゴメンなさいませ）な事が発生したりして、、
ええと、人間出来てませんです。
このATMのはね、、それに比べたら、、、でもないか。
やぁ〜、面白いです、ロシア（あはははー）。
> 焦った時間は私と同じくらいですかね？
ですか〜？ kaiさんのは、駅の事件（！）ですよね？
読んでいる分には、時間的にはギリだけど、落ち着いてらっしゃるように
感じました〜。
2013年09月30日20時35分 返信する -
行かれて実感！
sallyさん
やはりsallyさんも行かれて、「ロシアンスタンダード」を実感されたようですね（笑）。でもだいぶマシにはなったと思いますよ。なんだかsallyさんの話を聞いていると益々ロシアへの旅行に駆り立てられてしまいますね！もし会社を定年退職したら（だいぶ先ですが）、1ヶ月以上かけてロシアを形成する自治共和国を主体に回ってみたいなーとは思っているんです。謎が多いですから。。
そうそう、それとsallyさんがドストエフスカ駅のショッピングモールに行かれたということですが、ひょっとしてここじゃないですか？？
http://www.vpassage.ru/
店の名前はウラジミール・パッセージです。 そのままロシア語読みをするとウラジミルスキー・パッサージです。何を書いているのかさっぱりわからぬ、しかもショッピングモールのサイトとはとても思えぬような作りになっているのが、またロシアらしい（笑）
「パッセージ」というと、以下の19世紀から続くショッピングモールが有名なのですが、ウラジミール・パッセージはその子分のようなものなんですかね？？
http://www.passage.spb.ru/en/RE: 行かれて実感！← そう、ロシアンスタンダードにデビューしてしまい・・・。
worldspanさん
> そうそう、それとsallyさんがドストエフスカ駅のショッピングモールに行かれたという
ことですが、ひょっとしてここじゃないですか？？
> http://www.vpassage.ru/
そうそう！ これ、旅行記に貼らせてもらいます。
手頃なスーパーが見当たらなくてちょっと苦労したんで。
> やはりsallyさんも行かれて、「ロシアンスタンダード」を実感されたようですね（笑）。
・・・です。
＞なんだかsallyさんの話を聞いていると益々ロシアへの旅行に駆り立てられてしまいますね！
はい？・・・どこが？
やっぱりworldspanさんって・・・痛いのが、お好き？って話・・？（笑
＞1ヶ月以上かけてロシアを形成する自治共和国を主体に回ってみたいなーとは思っているん
です。謎が多いですから。。
なるほど、謎が多いなら行きたくなるかも。
楽しむ旅ならロシアの個人旅行はないと自分でもわかってました。”知りたい”、”価値観の
ちがう国をちょっと見たい”って気持ちがあったからロシアに惹かれました。
”楽しくないけど、面白い”というのは、滞在中ずっと思ってました。”疲れるけど、この
人の価値観ってどんなだろう？”とか。
がさつで、他人のことを考えないという（あくまで）印象を持ちましたが、家族愛は強い
とか、、？？？
それと、たった数日の滞在の印象ですが、英語で意思疎通を取れるひとは、少なくとも英語
という外国語を学ぶことを通して、外国文化、習慣に接しているからか、普通の礼儀正しい
ヨーロピアン（ドアは次のひとのためにホールドする、列を作る、きちんと待つ）に見えま
した。英語ができればいい、って事ではなくて、「うちらの国に来たんだから、外国人は
あとまわしでいいよ」みたいな態度にしか思えないロシアの方が多かったのですが、ロシア
以外の国を知っている人は、少なくともそういう態度は出来ないだろうと思えた、という事
です。
ひろーーーいロシアの国に住んでいるひとにとって、外国って本当に遠いんでしょうね。
だから、いわゆる”大国意識”って出来上がるのかなぁとか。いろいろ考えます。
そんな事はないですかね・・・？
どうでしょう。
2013年09月27日20時09分 返信するRE: 行かれて実感！
ロシアは少し前まで、国内の最西端から最東端まで時差が11時間もある大きな国ですから（今は確か9時間になったような・・・）、少数民族の数は前回申し上げたとおり数多く、特に北カフカス地方は様々な文化や宗教が入り乱れているのでトテモ魅力的な場所であることは間違いありません。しかしなんといってもネックなのが、ビザの取得などに高額なお金がかかること。そして、滞在する各町で外国人登録をしたり、いちいち警察から職質される煩わしさ。しかもヘタをすればお金を掠め取られてしまうし。。。モスクワやサンクトペテルブルクはまだそうは言っても国際都市なので、安心感はまだありますが、地方都市に行くとまるでロシアではありません。「ソ連」なのです。別にヨーロッパ並みとは言わなくとも、もう少しハードルが低く、しかも滞在費が安く済めばいいんですけどね・・・
ロシアの旅で最もアンバランスだと思うのは、かかった費用や治安面を勘案して、はたして「ロシアにそれだけ行く価値があるのか？」ということだと思います。安く行けるのであれば、自分の中で「まぁ仕方ないか」と自分に言い聞かせることもできるのですが、あれだけいろんなことにお金が掛かり、しかも物価も高いと来ると「別に無理して行かなくても良いじゃん！」という気になるんですよね、ロシアは。
そう思う一方で、やはり隠れた魅力に取り憑かれてしまうと、無理してでも行ってしまうんですよねぇぇぇ。
worldspan2013年09月29日00時15分 返信する大国。
なるほどねぇ。
時差９時間（むかしは１１時間だったのですね。それって便宜的に政府が決めているんでしょう？）
ってすごいんだけど、わたしが以前から漠然と思っていたのは、ヨーロッパの国に旅するとき、
その飛行時間のほとんどをロシア上空を飛んでいるわけで、「ここも、ずぅっっっっっっと
ロシアなんだよなぁ」って実感がその広さを感じるもっともなところです。
> 特に北カフカス地方は様々な文化や宗教が入り乱れているのでトテモ魅力的な場所であることは間違いありません。
そうですかぁ。地図をみてみました。黒海とカスピ海の間の山岳地帯のことをいうんですね。
チェチェンの旅行記も読みましたし、大きな事件があったのでチェチェンは名前は知っていましたが
ここでしたか〜。ここにそんな魅力があるのですね〜、未知な価値観が広がってそうですね。
モスクワのドモシェドボ空港というのは、わたしたち含め有色人種っていうのかな、そういう国
からの就航が多いのでしょうかね。日本人にすごく似ているひとたち（タタール人？）がいて
驚きました。そちらのコーカサス地方の方もいたのかなと思います。
＞地方都市に行くとまるでロシアではありません。「ソ連」なのです。
そうなんですねー。。。 それって「よいソ連？」「悪いソ連？」まぁどっちもなのかな。
想像のつかない世界がまだまだあるんですね〜。
2013年09月29日08時34分 返信する -
いかがでしたか？？
sallyさん
こんばんは。
いろんなことで苦労？？されたようですね（笑）。
自分も2回目のロシアの一人旅では往生しましたが、「ロシアンスタンダード」に慣れてしまうと案外きにしなくなってしまい、4回も個人旅行をしました（笑）。続き楽しみにしてますねー
worldspan「ロシアンスタンダード。」
書き込みありがとうございます。渡航前はQ＆Aでお世話になりました。モスクワ〜サンクトペテルブルク間を鉄道で移動のご提案、すごぉく惹かれたのですけれど、その頃学習し始めたキリル文字の特訓が順調に進まず「文字が読めないのに移動出来るか！」と自分ツッコミで諦めましたです。
> 自分も2回目のロシアの一人旅では往生しましたが、「ロシアンスタンダード」に
>慣れてしまうと案外きにしなくなってしまい
ですかー。
その「スタンダード」というのは・・・列に並ばない、というより、一番先頭に割り込む、とか、
空港内でロシア人に対してロシア語でしかアナウンスしないから外国人は、「？？？」でずっと待つ
とかヒトによって、OKとNGなことが変わる、今日はダメでも明日はOKとか、、、でしょうか？
え、そんなもんじゃない？！
とか？
worldさんの「ロシアンスタンダード」って聞いてみたいな〜、それも、きっとソ連時代の
ハードなやつ、なのかなぁ？？？
2013年09月24日18時47分 返信するRE: 「ロシアンスタンダード。」
sallyさん
う〜ん、例えば・・・。
?ならばない。飛行機のチェックインの時なんてひどいもんですよね。これは中央アジアでも同じですし、中国よりはまだましかなーって感じます。
http://4travel.jp/traveler/worldspan2005/album/10796345/
?非効率な方式
最近は無くなったとは思いますが、以下の旅行記に掲載した通りのことです。
http://4travel.jp/traveler/worldspan2005/album/10141151/
?何かにつけて、時間がかかり、手際が悪い。
労働意欲が著しく低い。どんだけ列が長く並んでいてもマイペースに仕事をこなし、時間になると時間ぴったりに窓口を閉めてとっとと休憩。それでも中国と比べると大分マシ。
?笑顔がない
鉄火面のような顔で接客対応。昨年アエロフロートに乗った時は笑顔で、しかも膝まついての対応。昔のロシアを知ってるだけに逆に怖かった
?ロシア語
まぁロシアには100を超える民族が居住し、言語だって100を超えます。周辺の旧ソ連諸国まで拡大すれば、共通語として役立つのはやはりロシア語なわけなんです。まして国連用語の一つであり、ロシアに来るならロシア語位勉強してこいっつーの！って言う態度は、正直わからなくはないんですよね。ロシアは観光立国ではないわけですし。じゃけー、ロシアを個人旅行していると必然的になんとなくロシア語が少しずつできてくるんですよ。ただ、意思の疎通までできないので、問題は多いですが。
?官権
こいつらは本当に嫌ですし、やっぱり身構えてしまいます。だって権力を盾に我々をユスルんですから・・・。
てな感じです。でもロシアの列車の旅はとても愛情があってロシア人の確信に触れるような気がします。ほかの旅行記にも書きましたが、あのチェチェンでのことを思い出すと、熱い心は持ってて、懐に入ればとても優しいのだろうなーと思いますよー。
あ、今気づきましたが、そんなロシアの旅にはまってしまうっていうことは、やはりマゾなのかも！？！？
2013年09月24日23時11分 返信するロシアンスタンダード、なるほど。
worldspanさん
> う〜ん、例えば・・・。
worldspanさんの「ロシアンスタンダード」を聞いてホっとしたりしました（笑。
そうかー、そうそう思い出しました、デパートの女性店員をお嬢さんでなくても
”お嬢さん”って呼ばないといけないとか「客が気をつかうロシアのデパート話」。
再び楽しく、そして今回は実感を持って読みました。”そう、そう、そういう人達！”
> 何かにつけて、時間がかかり、手際が悪い。
> 労働意欲が著しく低い。どんだけ列が長く並んでいてもマイペースに仕事をこなし、
>時間になると時間ぴったりに窓口を閉めてとっとと休憩。
やぁ、驚きましたー。
エルミタージュが２１時まで開いている水曜日のこと、２０時５０分には「この先は
見られませんよ」と警備員。「そうか、ここは”ロシアの”美術館だった」と上着を預
けたクロークを目指して歩き始めると、それと差し違えてコートを着込んだの美術館
職員の皆様が出口に向かって帰って行く、、という。「クロークはあっちですよ」な
んて誰も教えてくれないし・・期待してはいないけど、しかし、ちょっとあっけに取
られました。
長蛇の列は入国の際が最初の洗礼でした。
小さな袋小路のような薄暗いスペースに長蛇の列。
「ここで驚いちゃいかん」と思いましたが、だいたい、列が整理されてない。列を整
理すべきヒトみたいのがいたけど、どこかへ行ってしまって、みんな、「ここかな？」
というひとの後ろに並んでいて。
（実はその真ん中を日本人団体客がつつーっと。あの時はちょっとイヤな気持になり
ました。でも、列があったのに気付かないで誰も並んでなかったので、間違ってはい
ないんですが、ツアコンはまわりのヒトに声をかけて欲しかったかな。）
そんな混乱が続きつつ、やっと自分の番が来たら、今度は管理官の声が小さくて言っ
ていることが聞こえない。「聞こえませーん！」と言いました。こういってはなんで
すが、美人ではないひとなのにムスっとして仕事していて声は必要最小限しか出さない。
”フ美人でムスっとしてたら・・・”とゾっとして、それ以降、女性に声をかけるときは
なるべく美人に声をかけてモノを聞きました。これはアタリでした。どうせなら美人に
ツンツンされる方がましかと思ったのがその理由ですが、キレイな方はそれなりに明る
いように思いました。
> 笑顔がない
> 鉄火面のような顔で接客対応。昨年アエロフロートに乗った時は笑顔で、しかも膝ま
ついての対応。昔のロシアを知ってるだけに逆に怖かった
ハハハ！ わかりますぅ。今回 JAL (しかもＢ７８７）だったのですが、モスクワ空港
チェックイン時に、日本式接遇をきちんと受けているのであろうロシア人JAL職員の笑顔
に・・・こんな事言ったらいけないんですが、そう、、申し訳ないけど、ちょっとびっく
りして、ひいてしまいました。「な、、、なんか、この人達、ロシア人じゃないかも」
とも。
> �ロシア語
> ・・・まして国連用語の一つであり、ロシアに来るならロシア語位勉強してこいっつーの！って言う態度・・・
なるほどぉ、、わかるんですけどね〜、でもなぁぁぁぁ・・・。
ああいうのって大国意識っていうんですかねぇ〜？列の割り込みにしても、なんにしても
他の国やひとのことを知ろうとしない国なのかなぁなんても思いました。教育・・・？
なんでしょーか。考えると止まりません。
> �官権
> こいつらは本当に嫌ですし、やっぱり身構えてしまいます。だって権力を盾に我々をユスルんですから・・・。
それが一番コワかったのですが、警官に声をかけられることはありませんでした。
ただ、軍施設に近いところに泊まったのかで、やたら、制帽のひとが多くて、それもどう見ても
幅を効かして歩いている感じがあって、この国での存在感の大きさを感じるような気がしました。
> でもロシアの列車の旅はとても愛情があってロシア人の確信に触れるような気がします。
あのチェチェンでのことを思い出すと、熱い心は持ってて、懐に入ればとても優しいのだろう
なーと思いますよー。
ですねー。わたしもworldspanさんのあのお話、あれはロシア人だったかと思うと、心暖まり
ます。それに確かに何人かはロシア語だけしか解さなくても肝っ玉座っていて、ドンと対応し
てくれる優しいひともいたので、そういう方を思い出すことができました。
> あ、今気づきましたが、そんなロシアの旅にはまってしまうっていうことは、やはりマゾな
> のかも！？！？
うん、そうかも。否定しません（笑
それは冗談ですが、なんていうか、、、ハマる理由もわかる気がしています。（いや、本当に）
長くなってすみません。旅行記に書くようなことを書いちゃった（！）
2013年09月25日20時49分 返信する -
おかえりなさい
sallyさん、こんばんは
お待ちしておりました。
旅行前ですと、慌しいかなとご遠慮しておりました。
今後のブログが楽しみですが、大変だったんですね。
本日、他の方のブログを拝見しておりましたが、普通の感じでしたので
行けるかな〜と思っておりましたが？？？
マグネットの大量購入。でも、安いですね！
多分、私もこれくらい購入してしまいそう・・・。
では、次回以降の旅ブログを、楽しみにお待ちしております。rinnmamaRE: おかえりなさい
rinnmamaさん、中秋の名月、いいですね。
なんだか心が落ち着きました。
> 今後のブログが楽しみですが、大変だったんですね。
いやぁ〜、わたしが過剰反応なのだとも、帰国後の今は思いますが、
行っている間は色んなこと考えちゃいました〜。
天候が悪かったせいもあるのかもしれませんが、それでも、ロシアは
なかなか、いや、かなり”ワイルド”です。サンクトペテルブルクは
ヨーロッパにあって感覚的には他のヨーロッパの国とは全然違う都市
でした。
言葉を間違えるとロシアのイメージが悪くなるので、もうちょっと
考えたいと思います。
あ、rinnmamaさんの旅行記で思いだした”ジャン・オーギュスト・
アングル”があったらいいなぁと思い、エルミタージュ美術館を
さまよい歩きました。（結果はなかったですが）そのやり取りも
とってもロシア的でした〜（笑 あとで旅行記に出来ればなぁと
思ってますです。。。
2013年09月23日19時54分 返信する -
ロシアに変更
sallyさん、お久しぶりですが、お元気ですか？
本日掲示を見て、ビックリ！
ベルリンからロシアに変更。
でも、私もロシアに行きたいので、参考にさせて頂きます。
楽しみ〜。
私はスペイン語。sallyさんはロシア語。
暑い夏ですが、がんばりましよう。
では、お気をつけてお出かけくださいね。rinnmama2013年08月09日11時25分返信するRE: ロシアに変更←そうなんです〜！
rinnmamaさん、書き込みありがとうございます。
> でも、私もロシアに行きたいので、参考にさせて頂きます。
プーシキン美術館の旅行記、拝見させて頂きました。最後の黒ビールがメチャメチャ
美味しそう（！）でしたが、それにも増して、久々にアングルの絵がネットを通して
とはいえ、見られて”ハっ”としちゃいました。（ルーブルでアングルの絵を探しまわ
った事があるくらい好きだったことを思い出しました。）
> 私はスペイン語。sallyさんはロシア語。
スペイン語の方はいかがですか？
英語からロシア語という旅行会話テキストを使ったら、日本語からロシア語より
覚えやすいことに気付きました。ロシア語が日本語よりは、英語の語順（文法）に
似ているからですよね。スペイン語ならもっと似ているのかななんて思いました。
2013年08月09日20時33分 返信する -
スペイン
sallyさま、未だに再コメントの仕方がわからない
ばあばです。再度のコメントにしました。
スペインのゲルニカに恋い焦がれて、ついに行けそうかな？
治安不安で後回ししていましたが、イタリアと同じ？いえ良い
と4tでのブログをみて、今でしょ！と決めました。
夫にはサッカーの餌(嘘ですよ)で釣り上げました。
一応、2週間予定ですが、円安で資金不足なら短かくなりそうです
再来年の結婚40周年が、メインですので、スペインは慎ましくね
久しぶりにあなたのコメントが見れて、嬉しかったです。
また、お暇になりましたらブログ復活して下さいね。
私を第一号にフォローして頂いたんですもの。
此れからもよろしくお願いします。楽しかったです。rinnmama2013年05月14日11時36分返信するRE: スペイン
結婚４０周年の１年前旅行ですかー。
”スペインで慎ましく、、”では、再来年はどこなんだろう？という。
恐らくご家族みなさんで行かれるんでしょうか。おふたりでも、ご家族でも
とても、とても、楽しみですね〜。
ゲルニカ、本物をみたら、、、しんどそうですね〜、衝撃がすごそうです。
パリで訪れたピカソ美術館を思い出しました。パリでは沢山の恋をしたひとですよね
（や、パリに限らず？、、、でしょーね〜？）
スペイン！パスタの入ったパエリヤがあるとか？ 食べてみたいです。
旅行はいつも「今でしょ！」の決断力って必要ですよね〜。
＞お暇になりましたらブログ復活して下さいね。
はい、ありがとうございます。
第一号、お邪魔いたします。（！）
p.s．
＞sallyさま、未だに再コメントの仕方がわからない・・・
「返信」という四角いボタンが「コメント欄」の右上と下に”それぞれ”にあります。
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「＞」マークが入った返信分が自動で出てきますので、全部Deleteしてから
新たにコメントを書き込んでもいいし、
必要な部分だけ残して、ほかはDeleteして新たなコメントを書き足してもいいかなと
思います。
でも、これまで通りでも、もちろん問題ないと思います。2013年05月15日20時27分 返信する -
お久しぶりです
sally様、おはようございます。
訪問ありがとうございました。わんちゃんの顔があり
嬉しかったですよ。
英語の映画はその後も、続けていらっしゃいますか？
先日オードリーの特集を見たんですが、あの時代の映画は
ゆったりとしていて、聴きやすいですね。
私は来年スペインにいく予定で、今の状態から抜け出したく
個人レッスンに切り替えました。
兎に角、旅行英語のみで頑張ってみます。
若い時の英語嫌いが、恨めしい今日この頃です。
ありがとう。では、また。rinnmama2013年05月12日07時30分返信するRE: お久しぶりです
rinnmamaさん、お久しぶりです。
書き込み、ウレシいです、ありがとうございます。
試験があったりなんかしている間に、冬が終わり、春になり、
５月になってしまいました。
＞英語の映画はその後も、続けていらっしゃいますか？
続けてまーす ：）
＞先日オードリーの特集を見たんですが、あの時代の映画は
＞ゆったりとしていて、聴きやすいですね。
あ〜、いいですね〜。見てみたいな、久しぶりに。もう最近はなんでも英語に
＞私は来年スペインにいく予定で、今の状態から抜け出したく
＞個人レッスンに切り替えました。
おお、個人レッスン。そうですか、切り替えましたかー
気合いのほどがうかがわれます。
スペインに行かれるともう決まっているんですね？
当然、ここで質問は、バルセロナか、マドリッドか？ や、どっちもか？
ってことになりますが。楽しみですね♡2013年05月13日20時36分 返信する
