ドイツ、オランダ、ベルギー旅行の旅程について

回答日：2024-06-11

追加の回答です。
＞スーツケースは保管に困るので、できればこれ以上買いたくないのですが、列車で置くところがないということであれば、考えなくてはなりません。列車の発車に早めに行って荷物置き場をキープしチェーンで施錠をイメージしていたのですが、、

MサイズとSサイズを新しく購入して（Rakten2個で2万円）大型は断捨離がお勧めです。
列車の荷物棚は乗り降りでスーツケースの入れ替えがあるのでチェンはつながないのが国際マナーと認識しています。欧州の列車は1万キロ以上乗りましたが、私が見たことがあるのは東洋人の女性だけです。

スーツケースのMサイズは座席上の荷物棚に置ける限界で、Lサイズは落下時にケガ人が出るので試す人はいません。
一般的な注意事項と書いたのは普通の体格の女性を想定したためで、アスリートとか運び屋（バイヤー）などは考えていません。
8泊10日の旅行であれば下着は4組あれば済むし、真冬でもフリースやダウン製品を選べば着替えは4キロ以内で済みます。真空圧縮袋で体積は1/3に減ります。
高齢男性の私よりは持ち物が多いのはわかりますが、旅支度の工夫をしないと一生苦労すると思います。
ちなみに私の2週間の一人旅や、12日間の二人旅https://4travel.jp/travelogue/11862299で使用した中型スーツケース（二人で1個）は写真があります。
https://cdn.4travel.jp/img/thumbnails/imk/travelogue_pict/62/04/64/650x_62046438.jpg?updated_at=1577615920
写真掲載ブログ　https://4travel.jp/travelogue/11538558
中型スーツケースとリュックサック（15リットル）
ティーアンドエス社製　LEGEND WALKER　Model Number 5122
サイズ　本体　55×38×27（＋5）cm　　48Ｌ（58L）3.6Kg
材質はPC(ポリカーボネート）＋ABS樹脂
ファスナータイプ、　( )は拡張時

鉄道の旅では駅の階段移動や列車の乗降時の段差（最大3段75センチ）を無理なく行うために手荷物の軽量化は重要です。
スーツケースは大きさもさることながら、重さを体重の3分の1以内に収めることを目安にします。
列車の荷物棚の一例
https://cdn.4travel.jp/img/thumbnails/imk/travelogue_pict/37/64/03/650x_37640369.jpg?updated_at=1426812342
2階建て車両は荷物棚が2階にあることもある。
https://cdn.4travel.jp/img/thumbnails/imk/travelogue_pict/66/33/66/650x_66336607.jpg?updated_at=1591688330
https://4travel.jp/travelogue/11626891

私の初めての海外旅行は1965年で、昭和の時代はお土産の購入が主要な任務の一つでした。https://4travel.jp/travelogue/10753546
平成が30年ありましたが途中からはインターネット通販で世界中から物品の購入が容易にできるようになりました。
さて令和の海外旅行のお土産は？　ひとそれぞれですね。

yamada423

回答日：2024-06-09

こんばんは。２０１８年ＧＷに８泊１０日でオランダ５泊・ベルギー２泊・ケルン１泊を鉄道で周遊しました。（日本からは当時直行便のあったデュッセルドルフ経由です）自分であればパターン２にします。ドイツは何度も行ってますが、自分の経験ではＩＣＥは遅延が多い印象ですので変更が効くフライト予約であれば別ですが、確実に帰国したい場合は前泊がよいと思います。

＜スケジュール＞
オランダ・ベルギー３泊づつであればバランスがいいのではないかと思います。

＜オランダ＞
４月末から５月初でも雨の日はすこぶる寒かったです。冬であればもっと寒いので、風車はパスすると思います。絵画好きならクレラーミュラー美術館もおススメですが、森林公園内なので冬季だと行くのが大変かもしれません。

＜ベルギー＞
自分はブリュッセル２泊でwpcpldさんのスケジュールをゲントも含めて観光しました。よって３泊であれば十分かと思います。なおアントワープはアムステルダムからブリュッセルへの移動途中で観光したほうが効率がよいと思います。

＜ドイツ鉄道＞
到着日のＩＣＥですがドイツ鉄道のアプリを利用して予約したほうが便利ではないかと思います。時間に余裕をもった出発時刻で予約しておいて、前倒し変更できるので便利です。自由席は空いてないことが多いので座席指定がベターです。
あとドイツは空港、鉄道などストがよくあるので情報収集は怠らないよう気をつけてください。自分もストにぶつかって旅程変更を余儀なくされた経験があります。

＜フランクフルト＞
中央駅近辺は治安がよくないといわれますので、自分は中央駅に隣接したホテル（例えば中央駅左手のハンバーガーホフとかフレミングホテル）を利用しています。レーマー広場のクリスマスマーケットに行くのであれば空港へＳバーンで直行できるハウプトヴァッヘ駅周辺のホテルがよいのではないかと思います。クリスマスマーケットは夜がメインだと思いますので。
あとフランクフルトで美術好きであればシュテーデル美術館もおススメです。フェルメールの絵画を展示する数少ない美術館のひとつです。

＜クリスマスマーケット＞
シュツットガルトとミュンヘンのクリスマスマーケットに行きましたが、売っているものは似たり寄ったり（ホットワイン等の飲食店、クリスマス飾り、シュトーレンｅｔｃ）でしたけど、夜景はどこも個性があって素晴らしいです。ぜひ楽しんできてください。

【参考URL】https://4travel.jp/travelogue/11597508

回答日：2024-06-08

旅のプラン作りは大変でもあり楽しい時間ですね。

パタ−ン2がいいと思います。

フランクフルト空港Frankfurt(Main)Airport Fernbahnhofからケルン中央駅までICE(インタ−シティエクスプレス)で約55分なので預け手荷物を引き取って空港発18:09,18:21,18:30、18:41のいずれかのICEに乗車しても19:00台にはケルン中央駅に到着します。
ケルンで1泊　翌日はケルン大聖堂をじっくり見学してケルンからICEで　　ブリュッセルに移動する方が効率的ではないかと思います。
ブリュッセルに3泊あるいは4泊してアムステルダム中央駅に移動して宿泊。
帰国前日アムステルダム中央駅からフランクフルトへ夕方に到着するように移動。

他の方もコメントしておられますがいろいろホテルを動くのではなく一つのホテルに宿泊して日帰りで他都市にに移動する方が気分的にも落ち着けるのでお勧めです。
ヨ−ロッパの列車移動は快適です。

オランダはチュ−リップの咲く4月、5月なら見所が多いですが冬季は寒いので早めにブリュッセルを出れば2泊でもいいんじゃないかと私は思いますが美術に興味がおありなら別ですが。

回答日：2024-06-08

wbcpldさん　こんにちは

たくさんの懇切丁寧な回答がありますが、お母様のケアを考慮して高齢者の提案を書かせていただきます。1，2のいずれとも異なります。

ロシア上空が飛べないため片道最低でも13時間の飛行を強いられるので3日目までは時差疲れが残るので最初はゆったりの日程をお勧めします。
予定のコースでは3カ国ともに拠点に連泊して、荷物は拠点ホテルに置いての日帰り旅行が向いています。見学箇所は天気と体調と気分によって現地で決めれるのが良いと思います。その際、自分で検索して探すのもいいですが、現地の人に聞いて参考にするのも楽しいです。知りたいことは英語で質問すれば喜んで調べて教えてくれます。
2019年のアムステルダムでも若者にいろいろアドバイスをもらったことがあります。
個人の好みの問題ですがクリスマスマーケットは日本人にとってはどこも同じです。
普通のデパートやショッピングセンター、スーパーなども新発見があるかもしれませんね。

お奨めプラン（8日10日の旅）
1日目　　フランクフルト着（2連泊）
2　　　　FRAフランクフルト市内見学、ケルン大聖堂
3　　　　FRA→AMSアムステルダム　ダム広場など　(3連泊)
4　　　　国立美術館、ゴッホ美術館、飾り窓　Paradisoコンサート
5　　　　ハーグ、ロッテルダムなど
6　　　　AMS→BRUブリュッセル　（2連泊）
7　　　　アントワープ、ブルージュ、ゲントなど
8　　　　BRU→FRA（フランクフルト泊り必須）
9　　　　フランクフルト発

一般的な注意事項
1スーツケースは片手で持ち上げられる重さ（15キロ程度）、大きさMまで。
2アムステルダム中央駅の改札機はチケットのQRコードで開く。
3フランクフルトの11月30日の日の出・日没時刻　 8：01/16：47

　＜参考＞
ヨーロッパ鉄道の旅2019　第12回 ライプツィヒからアムステルダムへ　
https://4travel.jp/travelogue/11626891
ヨーロッパ鉄道の旅2019　第13回 アムステルダム　2日目
https://4travel.jp/travelogue/11628276
「ヨーロッパ鉄道の旅2019ハイライト」
https://4travel.jp/travelogue/11592184
https://4travel.jp/travelogue/11538558（準備編）

Paradiso, Amsterdam　 Upcoming concertsお奨めコンサート（ライブハウス）
https://www.songkick.com/venues/30219-paradiso/calendar

yamada423

回答日：2024-06-08

パターン1か2どちらがいいかと申しますと、「パターン2」です。
みなさん言われているよう、帰国便搭乗当日の長距離移動はリスクが高いと思います。また、到着した日はフランクフルトで泊まった方が、その後の旅程に体力的にも余裕が出るかと思います(ドイツ国鉄のサイトを見ると、フランクフルト空港駅からケルンまで乗り換えなしで最速1時間ほどで行けるようです)。
1泊目はフランクフルトにし、オランダかベルギーを1泊削り、8泊目はケルンというのも良いかと思います。

12年前と古い旅行記になりますが、ドイツ、オランダ、ベルギーを一気に周った旅行記のリンクを貼っておきます。

【参考URL】https://4travel.jp/travelogue/10709296#travelogue_groupArea

回答日：2024-06-08

お母様がおいくつの方かわからないのですが、

１はフランクフルトに到着が17時　そこからホテルに着くのが18時〜19時とすれば、軽く夕飯を食べるかして寝ます。(機内で食べているので必要もないかもですが）
（お母様も疲れていらっしゃるでしょうから）
しかも　この時期はとても寒いですからね。
私ならケルンまでその日には行かないなあ。


そしてその分　オランダ泊を1泊減らします。
オランダで見たいところが　おもに美術館のようですね。
ロッテルダムとか風車（ザーンセ・スカンス）には　あえて行かなくても。
ザーンセスカンス　寒いですから。修行しに行くようなものかと。
オランダは北海からの風もあり寒いですしね。

もちろん最後の日に慌てないために、前日フランク入りはします。

回答日：2024-06-08

時間が限られているのなら、また早朝である場合に限ってという条件で、私なら到着時には事前購入割引を使って、空港のある土地から離れます。欧州主要都市ならまずそれを考えます。フランクフルトやミラノ、ローマ、アムステルダム、パリなどはそうですね。いくら、時差があっても、また仮に早朝から宿に入れても、そのままバタンキューでは時差ボケを引き摺ったままでリズムも乱れるし。

その場合は、時間をかなり開けて、次の場所へのアクセスを事前にできるだけ安く確保します。事前に買えば、当日購入の1/3とかなら、それにしないと損をした気分になるので、別切り乗り継ぎ（それもこの場合あり得ます）同様、危険覚悟でするわけですから。これが結構厄介で、予定より早く着いて誰も居ない、何もない場所で時間を潰すとか、逆に、フライトが遅れた上に、入国が長蛇の列でカオス状態、バスに飛び乗って途中も渋滞で、駅に着いたのが列車出発1分前というのも経験済みです。流石に、その時は「早割は捨てて（もともと相当安かったので無駄になっても被害は少ない）買い直しか・・」と覚悟しましたが。駅の構造もそこからの列車出発も知っていたので、飛び乗ってその場にいた乗務員に列車の確認をしてシートーに倒れました。

RailStarさんが指摘していることが正しいと思います。17時なら、そのまま宿に入りできるだけ早く床に着く。ドイツは比較的安全だが、フランクフルトは少し（かなり？）特別。その理由は、金融都市で交通の要所であるため、昼と夜との顔が全く異なり、宿代は高く、美味しい食事処がほとんどない、駅周辺は関わらない方が良い方々がたむろするなど。空港と市内とのアクセスは抜群に良いが、福岡や羽田とは全く異なります。ですから、夜で安全性には最大限の配慮を払うべきなのに悪条件が重なるため、到着時にマーケットに行くのはやんわりと止めたつもりです。流石にそれが目的の方に「行くな」は言えないので。

「観光」がてら、ならマインツに泊まり、1日そこで過ごすのも良いし、午後からのんびり、ライン川沿線を通ってケルンに行っても良い。ケルンの方が都市としては大きいし、定住者の街なので、表面とは異なる面白みが違います。幸い？駅前大聖堂のお陰で、観光客が他の場所に殺到することなく、観光公害とも縁がないでしょう。翌日出発の最大の利点は、DB早割を最大限有効に使えることです。DB早割はローカル線だけだと使えないが、そこにほんの1区間だけでもICEかIC/ECを組み込むと劇的に安くなるので、ケルンまでの間に少しだけこれらを入れれば激安になるのです。気分的にもすごく得したことになるので、お勧め。

到着当日、空港ホテルに泊まり、翌朝、寝坊して一気にアムステルダムかブリュッセルまで早割で行くと言う手もアリで、これもその晩は十分休息をとる方が、その後の旅が格段に楽になること。疲れた身体で何かをすると失敗したり思わぬ事故に遭うことも大陸横断便を使わざるを得ない日本人には当然頭に入れるべきことです。

回答日：2024-06-07

こんにちは。

到着日は17時着とのこと、日本時間だと午前1時ですね。あれこれせずに、早めに寝るのが時差調整に最も有効だと思います。また、少し長い旅行期間なので、初めから「飛ばす」と、後半ばててしまう恐れもあります。そういう意味でも、オランダ・ベルギー共に連泊のご予定は、大変良いと思います。とにかく、「荷物を持っての移動や観光をどのように避けるか」が、大切なポイントだと思います。
ただ、フランクフルトは、特に中央駅近辺は、治安もあまりよろしくないので、お勧めは「マインツ」です。空港からSバーンや普通列車で30分弱で移動できます。マインツは、シャガール作のステンドグラスが有名な「ザンクト・シュテファン教会」や大聖堂、木組みの家が立ち並ぶ「キルッシュ・ガルテン地区」、曜日によってはマルクト広場で朝市もありますので、翌日の移動前の観光としては、フランクフルトよりよほど良いと思います。ケルンまでの移動も、時間はかかりますが、ライン川の左岸沿いの列車を利用すれば、景色も楽しめると思います。もちろん、ICEでケルン移動でも良いと思いますし、これなら「早割」のチケットでも乗り遅れる心配はないですね。
帰国日の前日には、フランクフルトに戻っているのがベストだと思います。旅は何が起こるかわかりませんので、可能な危機管理はしっかりしておくべきです。

前回のご返信にありました、「アパートメント」ですが、ベルギー・メッヘレンの「貸切一軒家」は、期待や想像を大幅に上回る素敵なところでした。チェックインも対面できますので、鍵の受け渡しに苦労することもありませんでした。「予約サイト(私はブッキング・コム利用)」で予約する(キャンセル可能で)と、オーナーや管理会社とメールでやり取りできます(もちろん英語になりますが、グーグル翻訳先生で十分可能です)ので、チェックイン(鍵の受け渡しや時間)についても安心できなければ、キャンセルして次を探せば大丈夫です。2022年と2023年で利用した「アパートメント&貸切一軒家」は、すべてこのような方法で最終予約をしました。全く不安やトラブルはありませんでした。

良いご旅行を。

回答日：2024-06-07

前にブリュッセルに住んでました
わたしならパターン2にします
やっぱり当日国をまたいで空港に移動は怖いです
冬の欧州ですし

ベルギーのクリスマスマーケットはドイツに比べてこじんまりしていてブリュッセルで堪能したらブリュージュもゲントもそんなに変わらない感じです
なのでその2箇所は観光をメインでマーケットはおまけくらいに考えてもと個人的に思います
わたしはゲントの雰囲気が好きなのでブリュージュに1泊するならついでにちょろっとゲントに行くのもいいかなと思います
日帰りだと忙しいけど1泊なら余裕じゃないかなぁ

それからケルンのクリスマスマーケットは何ヶ所もあって見がいがあってとても楽しかったです
でもすごい人混みです
日本からの移動日で疲れてると思うので荷物や貴重品には気をつけてください
日中も少しだけ開いてたので、翌日も見られるかも
オランダが短くなっちゃうかな

わたしの旅行記にそれぞれ観光記があって雰囲気がわかると思うので時間があれば見てください

ゲント
https://4travel.jp/travelogue/11002554

【参考URL】https://4travel.jp/travelogue/10837193

回答日：2024-06-07

二つのプランの間をとって、初日はフランクフルト泊、そのあとオランダとベルギーに3泊ずつ、最終日の前日にケルン泊というのはどうですか？
ケルンからフランクフルトまでは、いくつか鉄道路線があり、ライン川沿いの路線を選べば、古城の眺めを楽しめるという利点があります。また、乗り継ぎの安全性も確保できそうです。
初日にケルンへの移動では、夜になるのと、高速線は内陸部を走っているのて、ライン川を見れないことになります。
また、ブリュッセルからフランクフルトまで、格安フライトを使うという選択肢もありそうです。

楽しい旅になりますように。

回答日：2024-06-07

こんにちは、長期の日程でうらやましいです。
個人的に訪問して、良かったと思えるところだけ挙げておきます。
気になったら調べてみて、追加してみてください。

・ブリュッセル　
グランプラス・ギャルリー・サンテュベール
中央駅付近にホテルを取れば、徒歩10分ぐらいで行けるところなので、わざわざ書かなくても予定されているかもしれませんが。小便小僧よりは、絶対おすすめです。グランプラスはライトアップもぜひ。
・フランクフルト　
ハイデルベルグ城
フランクフルトからICEで1時間です。雪化粧しているととてもきれいです。クリスマーケットも開催されています。

特典航空券で、変更などの融通が利かないのであれば、最終日はフランクがいいのでしょうね。私は欧州ではそんなこと考えたことはありませんでしたが。それを気にしていると乗り継ぎなんでできませんから。

【参考URL】https://4travel.jp/travelogue/11831855

回答日：2024-06-06

wbcpld さん

フランクフルトIN、ロンドンOUTの話はなくなったのでしょうか？

私なら【パターン2】にします。というかパターン2はそもそも私が提案した日程なので（笑）

理由としては、
・ホテル移動が少なくて済む
・帰りかフランクフルト発なのでフランクフルト泊の方が安心

フランクフルト空港からケルンまでは最短で55分なので問題ないと思います。空港からフランクフルト中央駅までは13分と非常に街に近いところにある空港ですが、街によっては空港から街まで1時間かかるというところも普通にあるので、それを考えたら十分許容範囲ではないでしょうか。

飛行機で到着後の移動になるので、事前に早割などの安い切符の購入はできませんが(変更ができないので)、空港に着いてから普通切符購入で良いと思います。距離も短いので。
ケルン中央駅まで行かないケルンメッセ駅止まりの便を入れると1時間に4本くらいは特急があります。

オランダ、ベルギーは共に3泊ずつですが、移動の時間帯を朝にするか夕方にするかによっても、それぞれのウエイトも変わってきますのでお好み合わせてどうぞ。

物理的に周れない日程であればアウトですが、旅行の日程に正解も間違いもないので。

回答日：2024-06-06

国内での仕事とかも影響するのでなんとも言えないのですが、帰国予定日に日本にいなければならないのなら、やはり最悪タクシーで空港に行ける場所でないのは危険でしょう。悪天候には弱いのが欧州鉄道。アワード航空券は結構強いので、乗れない場合に完全紙屑（今は電子チケットなので、電子屑とでも言うべきか）化することはないのですが、国内での仕事や社会的信用を失い危険性があれば、やはり遠征は避けるべきだと思います。

しかしながら、到着時にICEで乗り継ぐのも結構キツイでしょう。飛行機は遅れて当たり前というか、危険を避けるためには、遅れることを厭わないのが安全への最大の近道だからです。特に安全性最優先（これは社訓みたいなもの）のフィンエアーは遅れることを厭いません。JALも基本的にはその考えで、無理はしない。ですから。遅れはありうると思います。これが難しいところ。

Einfache Fahrt
Do. 28. Nov. 2024
18:30 Frankfurt(M) Flughafen Fernbf
19:27 Köln Hbf
ICE 10 nach Bruxelles Midi
なので、
21:35 Bruxelles Midiまで行くことも可能。あくまで、フライトの遅れがないことが大前提で、遅れると宿無し状態から宿探しや、宿代が無駄になるとか、損害も大きい。

ケルンまでが、二名で（年齢は考慮せず）
Super Sparpreis　55,80 €
Sparpreis 69,80 €
Flexpreis 171,60 €
約3倍の開きがあります。
Flexpreisなら、Freie Zugwahlなので初めからこれなら問題はないが、120ユーロ近い出費増をどう見るか。いっそのこと、Gesamtpreis für alle Reisenden 308,60 € inkl. MwSt.なら一等でラウンジが使えるので、時間潰しには良いでしょう。
19:53 Frankfurt(M) Flughafen Fernbf
20:48 Köln Messe/Deutz Gl.11-12
ICE 120 nach Amsterdam Centraal
なので、毒くらわば皿までとアムステルダムまで行くと言う手もあります。
23:29 Amsterdam Centraal
なので、日本時間＝体内時計は朝なので、意外に元気ですよ。
Super Sparpreis Europa 75,80 € 二名でこの価格は魅力的。

到着時に夜遊びする体力と気力が残っているか。比較的安全なドイツと言えども、疲労困憊の中での外出は危険だし、何より楽しいか。それよりもさっさと宿に入って睡眠をとる方が翌日からの“仕事“に良い影響を与えます。まあ、私はクリスマスマーケットに興味がないのもあるのですが。

当日、強行するのなら徹底するか、安全を期すか。また、博打に近い目先の価格重視か（成功すればホクホクで、失敗すればかなりショックを引きずる）。この点、安全なのは、空港近くの宿に泊まることです。まあ、簡単で選択肢の多いのがフランクフルト。

割引料金でも安全なのは、帰国時。
冬の気象は数日前に予測が可能なので、10:38– 14:07などで予約購入し、万が一危険ならば前倒しする。海外に限らず、最後は金で解決するしかないのです。それをケチったらかえって損をするのが世の常。

正解はありません。一番良いのは、到着時にそのまま宿、帰国前日に宿ですが、街が楽しく、食事が美味しいとか泊まる価値のある宿があるとかなら別ですが、それがフランクフルトであるのが最大の問題と言えるでしょう。皆が悩む点です。