pangziさんへのコメント一覧(4ページ)全79件
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panziさん
はじめまして。
旅行記を楽しく読ませていただいてます。
大連からのバス旅行中の大雨は大変でしたね。
私は瀋陽市に成田ー北京（乗り換え）−瀋陽に空路で行きました。
次回は大連に１泊し、そこからバスで瀋陽に向かいたいなと思いまして、
ご連絡しています。
唐突ですが、質問をさせていただきますことをお許しください。バスで３時間半ということでしたが、そのバスは何というバスで、どこから出ていますでしょうか？また、瀋陽までいくらでしたか？
次の旅行を楽しみにしています。もしよければ情報を提供していただけるとうれしいです。RE: panziさん
はじめまして。メッセージを頂いた事を知らずに別メッセージを入れてしまいました。
バスの件ですが、虎鉄公共汽車か栄昌汽車運輸公司というところです。
大連駅（火車（立占））にタクシー等で向かうと駅に向かって右側から入って行きます。１Ｆの到着口と２Ｆの出発口にスロープで別れて行く所の右側の奥がバス乗り場になります。駅前の九州飯店（フラマホテル）の入り口左側。
１００元です。中身は運賃９８元と保険２元となっています。（保険１元の時もありますが、計100元は変わらず）
３０分に１本出ています。２００５年に大連市内と開発区傍の金州区までを結ぶ高速道路が開通し、それまでの４時間が短縮されたものです。
ちなみに電車（火車）も1日３本の特別快速があり、これも最高速が今年から１５ｋｍＵＰし４時間５分が３時間２８分に短縮しています。こちらは８７元。到着した夜に翌日分を買えます。８、１３、１７時の発。この他、快速３本、普通？本が出ていますが、５時間、７時間と３５０ｋｍの距離とは思えぬ時間が掛かります。５７元、37元？ですが。夕方の寝台だと１０７元。
我想要去大連火車（立占）、買票。これをタクシーの運ちゃんに見せれば、駅に行きます。止めたい時は”停”（ティン）と騒げばＯＫ。
窓口で、明天（あした）ＴＸＸＸ（列車の番号、Ｔ：特別、Ｋ：快速）
瀋陽or瀋陽北（駅が２つある）を大きめに紙に書いたものを見せ、１００元札を出せばＯＫです。面白いのは電車です。お勧めします。2007年12月01日04時29分 返信する -
凍ったトイレ
pangziさん
はじめまして
一生に一度入ってみたいのが、マチュピチュと兵馬俑です。
いいなあ〜と見ていたら、トイレの話が…
もう行けない。
中国は、上海どまりにしておきます。RE: 凍ったトイレ
初めまして。
私もマチュピチュに行ってみたいです。あと、中国のお札の裏に印刷されている所でポタラ宮に行ってみたいです。
中国は毎年、観光地の入場料金が上がっています。地球の歩き方に書いてある値段で入れた事は少ない位です。
しかし、その分設備は良くなっており、外国人のくる所は”成田空港か！”と思える場所もあります。（旅行記の中にもあります周荘とか）
いかに観光者向けのを選んで入るかだと思います。
上海と言わず、奥の奥までズッズ、ズイーっとお進み下さい。
よく日本は物があふれていると言いますが、中国行くと嘘だと分かります。
中国こそ物があふれていて、日本はその上ずみが流れて来ているという事を。
では、中国のどこかですれ違える事を期待して。
再見！2007年11月27日20時43分 返信するRE: 凍ったトイレ
pangziさん
成田空港がどういうイメージか良くわかりませんが、
周荘はきれいなんですか。
朱家角も、すべてきれいでした。
これは、きっと万博向けなんだろうなと思いました。
早く全土が衛生的になると良いですね。
2007年12月09日14時40分 返信するRE: 凍ったトイレ
こんにちは、TAMkoku1さん。
成田空港というのは、全部洋式、ドアの下の方の空き空間が広め。
アメリカ程では無いが、日本の通常洋式より少し開放的という意味を込めて使いました。
周庄は私の旅行記にも１枚、トイレの写真載せています。
それまで、中庭の中庭という感じで歩いていて数百年前の状態からいきなり近代的なトイレになってびっくりしたのです。
もっとも入り口傍のレストランのトイレは中国式のどっち向いてしゃがむか迷うやつでしたが。
日本も３０年前までは田舎に行くと野壺とも言われる直径２ｍの穴がありましたものね。
万博向けでしょうね。北京の公衆トイレも全部建て替えるそうですから。
年末行って進行状況見てきます。
では、過聖誕節、 過年好。2007年12月09日18時51分 返信するRE: RE: 凍ったトイレ
>もっとも入り口傍のレストランのトイレは中国式のどっち向いてしゃがむか迷うやつでしたが。
日本も３０年前までは田舎に行くと野壺とも言われる直径２ｍの穴がありましたものね。
pangziさん
やっぱり中国訪問はもう少し時間をおきます。
ホテルでも(アメリカやヨーロッパに旅行したときも)水周りが素敵でないところは、気持ち悪くて泊まれない方なので…
日本の田舎の話にはビックリです。
見たことがありませんでした。
もちろん「ポットン便所」は覚えていますが…
民宿なんかに行くとこの類で、夏休みの旅行のときとか、
息を詰めて死にそうな思いでトイレに行ったものでしたねえ〜。
又中国にいらっしゃるようですね。
最新旅行記お待ちしております。
2007年12月10日05時15分 返信する -
アイナメは駄目でしたか（笑）
お久しぶりです。
暑い瀋陽も涼しくなったでしょうね。
大連の総経理に釣の話をしたら、私も好きだ！というので次回主張時には仕事をさぼって釣もいいかな（笑）と画策中です。
国慶節期間にちょいと大連に遊び行く予定です。
気が向いたら瀋陽にも遊びに行こうかな？2007年09月18日11時11分返信するRE: アイナメは駄目でしたか（笑）
こちらこそお久しぶりです。
違う方面に足を延ばされていたようですね。リンリンさんはお元気ですか？
開発区の海水浴場の脇にある突堤から釣ってみたのですが、底が岩だらけ。
他に数人が釣っていたので釣れると思ったのですが。次回はブラクリ仕掛けでリベンジです。
老虎灘海洋公園の脇を降りて行った所も良さそうで、沢山いましたが、小物ばかり。向かいのクルーザーの係留桟橋が釣れそうだが、入れない様子。
大連港から船に乗って三山島まで行けばスズキが釣れるかも。
頑張って下さい。
良いポイントを地元民から聞いたら、４トラに載せずにメールで下さい。
では、良いお休みを！ 再見。2007年09月18日23時40分 返信する -
はじめまして
pangziさん、はじめまして。
Maiと申します。
プロフィールの「自動車メーカー」がある国を回ってきました・・・
に惹かれてやってきました。
Maiも海外出張は自動車メーカーがある都市を回っていますので、
親近感を覚えました。
中国は、まだ足を踏み入れたことがありませんが、
旅行記からは、魅力が伝わってきました〜。
また、おじゃまさせて下さいませ。
Mai
2007年09月13日01時33分返信するRE: はじめまして
こんにちは、というか今晩は！ Maiさん。
すみません、以前旅行記にひかれてでは無く、美人がいるなという感覚で伺った事があります。（女神さんとか魔女ランダさんとか）
車関係の仕事をされているのですか？
私は電装部品の開発設計をやっています。
かっこ良く言うとプロジェクトリーダーとかの肩書きで出張させられている状態です。
ドイツだとミュンヘン、フランク、ケルン、シュットトガルト、インゴロシュタット等、あとデトロイト、ゴーテンバーグ、ソウル等に頭下げに行ってます。
Maiさんならどのメーカーか分かりますよね？
生産の現地法人がメキシコ、韓国、中国等にあるのでそちらにも顔出してました。頭下げなくて良いので気が楽なのか、上記３ケ国にはまりました。
メキシコは金と時間が掛かるのと、入国が手間なので行かず、当初は韓国へ。でも、ウォン高でそうそう行けず。日本人が押し寄せたので中国へ。
中国は本当に金を掛けずに遊ぶ天才と思います。
朝は太極拳、午前は釣りして、午後は凧上げ、夜は広場の舗装にスポンジの筆で水を使って習字と１日中、寝る暇が無い程です。
往復、７，８万円なので是非、お出かけになる事を進めます。では、再見！2007年09月13日03時17分 返信するRE: はじめまして
こんにちは！
以前、旅行記の方へお越し頂いたのですね！
ありがとうございます。
ミュンヘン、フランクフルト、シュットトガルト、デトロイト、ゴーテンバーグ、ソウルなど訪れた街が並んでいます〜。
電装関係のお仕事なのですね。
たぶん・・と思い浮かぶ会社さんがあります〜。（笑）
|中国は本当に金を掛けずに遊ぶ天才と思います。
それは素敵ですね。
最近は、そういうナチュラルな生活に憧れます。
また、太極拳やヨガなど、自然なワークアウトにも興味がわきます。
ところで、大連には長く行ってらしたのですね。
ホテルに、ゴルフバックやお荷物を預けていらっしゃるほど。。
中国でのゴルフ事情はいかがですか？
バンコクでは、時々ゴルフしますが、最近、そこそこ値段が高くなってきました〜。
またお邪魔します〜。
Mai2007年09月14日14時22分 返信する大連ゴルフ事情
こんにちは！
大連にゴルフ場は３つあります。いずれも昨年から更に値段UP。
関係会社の法人会員権を借りてプレーしますが、それでも１万円を超えます。従ってプレーしているのは日本人、韓国人です。
キャディも韓国語を話すのが大勢います。日本人より多いのでしょう。
棒垂島カントリークラブ ８００元 ９Hしか無いくせに昨年倍額に。
棒垂とは昔洗濯するのに使った棒の事。その島の見える国賓級風景区内にあります。２Hのグリーン左は２０ｍの断崖。５Hの奥はホエールウオッチングの船乗り場。
大連空港カントリー １２００元 １８H
金石灘カントリー １６００元 １８H 日本からゴルフツアーが組まれる有名ゴルフ場。 大連空港カントリー同様、ティグランドからグリーンまで断崖の名物ショートホール有り。１５０ヤード程度ですが海風が有り、グリーンの断崖の真上に７番アイアンで打ち出す感じです。
デトロイトではゴルフしないのですか？
私は会社とパレス裏のロチェスターかボルドーマウンテンに行く事が多いです。
混み出すとショットガンスタートになるのが嫌いですが。2007年09月14日19時05分 返信するRE: 大連ゴルフ事情
こんにちは〜。
レスポンス遅くてスミマセン。
（投稿したつもりがされていなかったようです〜）
中国でもゴルフは、高いのですね〜。
１万円越えとは、日本と変わらないのかも・・。
|１５０ヤード程度ですが海風が有り、グリーンの断崖の真上に
|７番アイアンで打ち出す感じです。
く〜〜、しびれますね・・。勇気が試される感じです。
それだけに、乗った時は、うれしさひとしおでしょうね。
バンコクのゴルフ場でも、韓国からのゴルファーさんはよく見かけます。
場所によっては、半分近くが韓国からの方だったりして、
ここはどこだろう？と思うことも・・・。
デトロイト出張は、すごく寒い時期でしたので、
ゴルフ・・という気持ちになりませんでした。
（室内でパッティング大会はやりましたが・・）
また旅行記にお邪魔します〜。
Mai2007年09月25日09時57分 返信する -
瀋陽
この間 ノートンのことでサポートセンターに電話したら
担当者は中国人。。 で電話したところを尋ねたら
大連とのこと
で 担当の女の子と話していたら
その子は瀋陽の出身とか。。
サポートセンターが大連に在ることを初めて知りました
それにしても 流ちょう日本語でした。。
瀋陽 大連ではまたまだ日本語話せる人も多いのですね。。
RE: 瀋陽
こんにちは！
ノートンというとシートの会社ですか？
以前、高潤滑フィルムを入手した事があります。結局、グリスを塗って対応し、使わなかったフィルムは私のゴルフのパターに貼ってあります。
大連に現地法人ありますが、日本語話せるのは５０人位います。もっとも４０００人中ですが。組立ラインの班長さんクラスだと意思は通じます。
ハルピンあたりの出身者が多いです。
大連のクラブ、カラオケ（やや高級店）行くと１／４は日本語、１／４は英語が話せます。
つい１８年前には人民に向けて機関銃撃っていた国とは思えませんね。
再見。2007年07月25日18時09分 返信するRE: 瀋陽
おはようございます
ノートン というのはパソコンのウィルスソフトの会社です
大連にサポートセンターをおいているようです
やはり人件費が安いのでしょうね
3000元としても 48000円ですから 30万としても
6人雇えますものね。。
やはり 旧満州地区と内地のほうは 日本語普及率が違いますね
いつかまた瀋陽にいく機会も来るかも知れません 笑
ではではお幸せに。。2007年07月26日08時33分 返信する -
なるほど南京
感が持てるが鄭州同様のぼったくりがいたりする
うんうんう やはりぼったくりは ここでも同じ手口。。
帰れない 知らないところに連れて行き 追加 100元・・
100元 1600円が それほど 魅力なのかな
親切に 最後まで案内するタクシーを見つけることがポイントなのかな
南京は魅力在る街ですね。。RE: なるほど南京
こんにちは！
上海の平均月収でも１３５０元。
日本の中国進出企業は給料が高いので競争率がはげしいのですが、組立の小姐達は月収６５０元（寮有り、昼食付き）程度。
中国最大の電気店チェーン国美電子の売り子に聞いたら固定８００元＋売り上げ歩合で大体１４００元との事。
２０日稼動で３０〜７０元／日です。
1元１６．５円程度ですが、田舎に行くと１００円位の価値あります。
上海の外資系ＯＬ（ホワイトカラーを漢字にして白領族と言われます。）は２５００元位貰うそうですが、日本だと２５万円の生活レベルになるそうです。
鄭州、南京あたりのやや田舎だと１００元は大金でしょう。
完全ローカルの店なら大人４人でビール、料理、腹一杯までやっても４０元しない筈です。
田舎に行く程、財布を見せない注意が必要ですね。次回、行かれる時はお気を付けて下さい。 再見。
2007年07月14日23時55分 返信するRE: なるほど南京
ありがとうです 普段私が認識していたこととかなり違うようです
改めて 再考します、
鄭州でなにかの店の求人広告をみました
条件が厳しい 水商売かショーのようなものだとおもうのてすか
身長170センチ 以上で
男性800元 プラス歩合
女性2000件とありました。。 それにしても
旅行関係オプションは いつもそれらの価値にしても 高額だと思います
ガイドの平均は10万円日本円でくらいだと聞いています・・2007年07月15日07時34分 返信するRE: なるほど南京
私は１日遊とかはローカルのツアーに行っています。
１００−２００元程度。
これが、日本人用１０−２０人ツアーだと４倍位の料金となります。
小人数、タクシー１日借りきりで４００−６００元＋ガイド料。
しかも、途中シルク、ヒスイ、瑪瑙等の展示会に連れて行かれます。
これが日本人価格で現地の５−１０倍。
ガイドには２０−３０％のペイバックがあるそうです。
ガイド料で２００元、ペイバックで２００−３００元。
うまく２０日間仕事あれば、１００００元（１６．５万円）
以前、誰かが敦厚のガイドの暴露話を書いてましたが、うまく日本の旅行社と組めれば、月３０万円超えるそうです。旅行社もペイバック貰い、その分安く料金設定し、人集めするそうです。
安いのは現地の超市等にある旅行代理店で申し込み、中国語の早口はつらいので、見所に着いたら日本語か英語の団体に付いて回っています。2007年07月15日10時18分 返信するRE: なるほど南京
なるなる
まにその通りの図式ですね。。
その通りだと思いますね。
私は 最初の場所だと 1日目 ガイドを雇い1日1万くらいで
あとは タクシー代で済ませるのですが。
もしくは ガイドなしで 車1日１万ですけれど
それも滞在のホテルを通して交渉するのですが
日本語わからないホテルだと 難しい やはり ガイド 車で1000元程度かかりますね。。
稼ぐガイドだと20万くらいいくみたいですね
今回もガイドいろいろ バックもらっていましたよ
横目で見ていましたが 笑
ひすいや 足裏マツサージもさかんに澄めてましたが
あまりの現金主義のガイドは好きじゃないですからね 笑
後半は 自由にひとりで歩きましたよ
本当に格差ある社会ですね
言葉が自由に話せるーといいのですが
歳だから 若いとき勉強していませんからね 笑
これからもいろいろ教えてくださいね
ではまた かしこ2007年07月16日04時18分 返信する -
エーすごい。
彼女と結婚の予定。瀋陽は漢族、回族、朝鮮族等が市内の各地域に集まるように形成されています。私の彼女は満族出身
すごいですね。。いやいや うらやましいかぎりです、、
おめでとうです・・
あたいも 30年若ければ いろいろしてみたいことも、、
人生これからですね、、
2007年07月12日21時09分返信するRE: エーすごい。
こんにちは！
私も４０過ぎなんです。
会社入って２０年、まあ一生懸命仕事していたんですが、ふと気が付くと、技術部２００名の中で高齢独身者のトップ５に入ってました。
ゴルフ、スキーとかにのめり込んで、腕が上がる程遊べる仲間は減ってきます。そうなるともはや趣味では無く、修行みたいなもの。
そんな時に中国に半年です。朝鮮半島は南男北女と言いますが、中国も北に行くほど美人が多い。毎年のミス中国もハルピン、長春、大連あたりから出ています。
今までもアメリカ、メキシコに彼女は居たものの、やはり黄色人種です。
１４も下の娘を連れて来たので、会社では皆に泥棒呼ばわりされてます。
自由になるまであと１６年、年金はでるのかな？
早く日本を脱出したいものです。 では、再見！2007年07月12日21時51分 返信するRE: エーすごい。
年金まで16年ですか。。
年金はでないかもよ 笑
日本社会低迷。。これからは 中国経済
いい転進なのかも。。
あたいは あと1年有余で 引退。。さてさて おいらも年金出るのかな
将来にばんざい期待していますよ。。
信念を貫いて 幸せに、、
2007年07月13日08時04分 返信する -
自由
アチキの友が今年9月定年退職
そしたら 瀋陽 ラサ チベット タイなと旅するという
かれは今まで 10カ国は行っている これからは自由。。
最高だね、、 自由の風 きままな風
おいらには まだこないな 自由の風 もう少しなんだけれどな 笑2007年07月12日09時27分返信する -
黄河遊覧区
あの辺は特に貧しく、月収１０００元に満たない層がかなり居る。ガイドさんとかは成功者らしい。ヤオトン暮らしだと年収が３０００元とか。
なるほど 経験者だったのですね 笑
ほんと あの手がおおいですよね
女性で気が弱ければ まちがいなくえじきです 爆
ガイドさんは 成功者ですね
鄭州公立学校では いま日本語科の募集を4年前に廃止したそうで
だんだん日本は軽んじられる国になっていくような気がします、
やおとん では 村の中でトランプばくちにおばはんたちが
励んでいました。
みすぼらしい村の中に一軒だけ いい邸宅が在りました
いまでも やおとんに100歳のおばあさんが住んでいると
ガイドは説明していましたが 生活の匂いは全くしません
たぶん 昼間だけ観光あるときだけ 出向いて普段は その邸宅に住んでいると思いました。
ほんとうに格差ある社会で
仁義忠孝 の歴史ある国とは思えない感じです。これも貧困のなせるわざなのでしょうか、、
では 再見 謝謝2007年07月08日00時51分返信する -
いやはや すごいですね
ほんとうに中国にお詳しいですね
若い頃から 世界を回り語学も堪能でうらやましい限りです。。
わたしは チャイニーズも英剛もだめです 笑
にもかかわらず中国に行きます。。もっと若い頃いけばよかったですけれど
もう定年まじかで10年前に行き始めてばかりですから。。
歳とると 覚えも悪いし体力も無理が利かないし。。笑
あとどれだけいけるかわかりませんし まあ身体が少しでも動く間とおもっていますが、、いまはしごとも在るし。。なかなか 行けません。。
また いろいろ参考にさせてくださいまし、、
それにしても旅ブログには いろいろ猛者の人がおられる
ほんとうに世界は広いですね。。
2007年07月07日21時41分返信するRE: いやはや すごいですね
プライベートで行っているのは、アメリカと中国だけなんです。
あとは出張。車関係やっていると、メーカーさんはアメリカ、ドイツ、スェーデン、韓国となります。
英語OKですが、挨拶だけは現地語でやるとうけが良いので。
しかし出張はエコノミー使用で泣きたくなります。
（イタリア、フランスは数が出ない車か、安い小型車で利益が少ないので行かせて貰えません。）
中国は現地工場が有り、組立ラインに若くて可愛い娘が居るのでコミニュケーション取りたいとの下心丸出しで４０歳過ぎて取り組みました。今は週１で社内語学研修の中国語に通っています。
今からタイ語、チェコ語はあきらめました。
定年まであと十数年、少しでも早く繰り上げて、体力のあるうち中国の奥の方まで回りたいものです。どこか中国でお会い出来ると良いですね。
私は盆休みは大連経由で瀋陽をブラブラしています。良い所です。是非、花博の余韻が残っているうちにおいでませ。関空<->瀋陽だと８万円位、ホテルは２８０元位です。北京の１０分の１サイズながらも故宮は健在です。旧満州ですから、老人で日本語話す人もおり、個人旅行でも十分楽しめます。
瀋陽私設応援団でした（orz） 再見。2007年07月08日00時58分 返信するRE: いやはや すごいですね
<今は週１で社内語学研修の中国語に通っています。
今からタイ語、チェコ語はあきらめました。
定年まであと十数年、少しでも早く繰り上げて、体力のあるうち中国の奥の方まで回りたいものです。どこか中国でお会い出来ると良いですね。
なるなる ですね 笑
いやはや研修で習えるとはいいですね。。
歳を取ってくると 次はいついけるかと 仕事もやっとのことで
休みを取り 次はいつ取れるか、、 定年まであと2年きりましたからね 笑
語学さっぱりでしてね 爆
体力気力。。 いつまでもつやら 爆
再見 謝謝2007年07月08日03時17分 返信する
