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地下鉄と近郊線Sライン(Rho Fieramilano)へのアクセスに関して

  • 地下鉄と近郊線Sライン(Rho Fieramilano)へのアクセスに関して

    • 投稿日:2025-01-21
    • 回答:7

    締切済

    昨年末で地下鉄の紙チケットが廃止され、
    Ricaricamiというチャージ式のチケットになったとネットで見ました。
    また、地下鉄ATMのアプリでチケット購入できるとのことでダウンロードしたところ、
    通常の90分券€2.20、1日券€7.60、3日券€15.50、10回券€19.50が購入できるようです。
    (1週間券などトラベルチケットもありましたが、
    納税番号等の入力が必須で旅行者には無理そうです。)

    質問は、この紙チケットまたはQRコードが
    中央駅からRho FieramilanoまでのTRENORD(近郊線)の打刻機でスキャンできるかどうか。

    また、地下鉄に乗る際にQRコードで正しくスキャンされるのか?
    (駅員さんがほぼいないので、エラーで改札を通れない可能性が怖いです)

    2月頭に展示会で行くので事前に確認したいです。

    ご存知の方是非ご教授ください。
    よろしくお願いいたします。

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    cantante_123さん

    cantante_123さん

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回答 7件

  • 回答日:2025-01-25

    参考なるかわかりませんが・・・2024年12月27日〜2025年1月1日ミラノで年越しをしました。
    旧タイプの紙チケットはまだ利用可能でした。
    というか観光客は皆券売機に並び、クレジットカードが使えるアナウンスもアプリも積極的にはされていないと感じました。(地下鉄リナーテ空港駅にはポスターなどの掲示はなし)
    リナーテ空港着で、Gaggiano(Mi5エリア)というTRENORD・S線の駅まで行くのに出発前にネットでさんざん調べました。(イタリアに過去2年住んでいました)
    リナーテ空港から地下鉄4ラインで終点まで行き、S線乗り換えなのですが、結局S線には乗らずバスを乗り継ぎました。
    年末でしたので観光客も多く、皆旧タイプの紙チケットを並んで券売機で買っていました。自動改札機も新旧が交互に配置され、駅員はどの駅でも見ませんでした。旧紙チケットで中に入れなくて困っている人に、タッチではなくここに入れるといいよ、と教えたら行けました。(従来の差し込んで通すタイプ)
    2月にはどうなっているかわかりませんが、イタリアらしく延び延びでしょうか?・笑
    地元民は改札で引っかかってもカップルでくっついて出たり、ゲートが半壊していたり(笑)(今回数回見ました・笑)
    日本の鉄道がいかに優秀か実感させられます。
    いざとなったら地元民ぽく(笑)ぐらいも気持ちでいいのかもしれません。
    お仕事の成功をお祈りしております。

    お礼

    イタリアの鉄道ほんと適当ですよね〜…
    でもたまに地下鉄の乗り換え駅とかで駅員?警察?みたいな人たちがチェックしたりするのでキッチリしておきたいところです。
    とりあえず今回の滞在であれこれ試してみます!
    ありがとうございます!!(by cantante_123さん)

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    nanacoさん

    nanacoさん

  • 回答日:2025-01-23

    追記です。

    状況が分かりました。会場に籠る(!)ので、駅と会場、ホテルと会場を一日一回往復すればいい、というのではなく、S線もM線も3日間でそこそこ乗って動き回る、ということですね。

    それだと、おっしゃる通り、ATMアプリのQRコード式券がベストですね。・・・有効化に関しては、QRコード式であればアプリの中でできるのでは、と思うのですが、ここは経験者でないと分からないです。あとは確かにメトロの改札のスキャンがうまく行くか、ですね・・・

    ミラノの「ATM」という交通連合のネーミングは、遠くからキオスクとキャッシュディスペンサーの区別がしにくい(?)ので最悪のネーミング、と思うことがありますが、ジモティは慣れているんですかね・・・話がそれました、お仕事の成功をお祈りします。

    お礼

    ありがとうございます。

    そうなんです、地下鉄でQRコードのスキャンさえ問題なければ
    ATMアプリで買うのがベストだと思います。
    有効化に関してはアプリで出来るとのブログを読んだので問題ないと思います。

    毎年ミラノに行っていても、
    未だに地下鉄のことをATMと表記するの慣れません(笑)
    今回の滞在で色々試してみようと思います!(by cantante_123さん)

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  • 回答日:2025-01-22

    cantante_123さん、こんにちは。

    解決策でないので横レスですが・・・

    https://www.atm.it/it/ViaggiaConNoi/Biglietti/Pagine/Tipologie.aspx
    まず、ここを見る限りでは、紙のチケットが廃止された、みたいな風には見えないのですが、廃止されているのですね。サイトが追い付いていない可能性はありますね。・・・

    Trenordのサイトは外国からの閲覧は出来ないようなので推測になりますが、前はTrenordのS系統は改札がなかった(メトロはあります。)ので、そのQRコードのチケットを一枚分有効にすると(カウントダウンが始まる)そのまま乗ればよくて、検札が来たらそのチケットのQRコードを見せて「有効期間内=カウントダウン内のチケットを確かにつかっているよね。」というのを確認する仕組みでした。

    乗車前にチェックする仕組みはなかった(紙の場合はもちろん刻印機の刻印が必要です。)のですが、改札機が最近新たに出来てなかったら、同じ仕組みのように思いますが・・・ここは最近行った人を待ちましょう。

    地下鉄(M系統)はATMの一日券とか電子回数券とかを持ってなければ、クレカのタッチ決済で乗る方が無難です。他でも書いてますが、都市交通のQRコード改札は先進国(?)の中国でも引っかかる人が多いですし、東急の実証実験でもいまいち反応が良くなくて、私だったら他の手段があればQRコードは使わないです。(ただし、長距離切符と地方交通は全てQRコード式にすべき、と思ってますが。)

    ミラノだと、業務でRho Fieramilano行く人は多いと思うので、最近行った人はいるとは思いますが・・・改めて見ると、さすがに中央駅からメトロだけで行くのは効率が悪いですね。・・・素敵なご旅行になることをお祈りします。

    お礼

    地下鉄改札のQRコードリーダーが問題なければ
    地下鉄のATMアプリを利用するのが一番便利そうではあるんですが、
    そればっかりは利用してみないとわからないので
    どなたか利用された方の感想が聞けるとありがたいですね。

    TRENORDと地下鉄両方利用するので
    出来れば3日券を利用したいのですが、
    去年新しく導入されたチャージ式の紙チケットRicaricamiが
    TRENORDの打刻機(新型のスキャナー搭載分、打刻機能なし)で
    きちんとスキャンされるかどうかが不明で少し心配ではあります。

    前回は旧タイプの使い捨ての紙チケットだったのかもしれませんが、
    TRENORDの新型の打刻機では全く反応せず…
    先に地下鉄で使用した場合はValidateされているので良いのですが、
    最初にTRENORDを利用した時に反応せず有効化されないままで困りました…

    旧タイプの紙チケットはサイトによって
    2024年11月廃止、2025年2月廃止、5月廃止など情報がバラバラでよくわかりません。

    日本は交通系カード(Suica/Pasmo/Icoca/Pitapaなど)で
    都市部は全て網羅されているのでわかりやすくて便利で本当に楽ですね。

    諸々詳しくご回答いただきありがとうございます!
    (by cantante_123さん)

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  • 回答日:2025-01-22

    大事なことを書くのを忘れました。

    パスと一回券との同時使用はできません。一日券等使用中は一回券としては使えないので、上記案は没になると思います。一回券としてなら使えますが。あくまで、カードの場合。

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  • 回答日:2025-01-22

    カードは可能(中央駅の関所通過は係員に見せる)だが、QRコードは多分対応できないような気がします。
    Posso viaggiare sui servizi Trenord con un biglietto ricaricabile RicaricaMi, acquistato tramite canali ATM?
    Si, i biglietti ricaricabili RicaricaMi venduti da ATM si possono utilizzare anche per viaggiare sui servizi Trenord in modo integrato. Puoi convalidare il tuo biglietto ATM con le convalidatrici Trenord installate nelle stazioni, utilizzarlo per superare i varchi d’accesso – ove presenti – e mostrarlo al personale di controlleria.

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  • 回答日:2025-01-21

    ただ、地下鉄の改札をクレジットで入り、トレノルドにのると無賃乗車で50ユーロが罰金される事件があり、要注意です。

    地下鉄で入り、トレノルドってどういうこと?と思いますが、とにかく地下鉄内ならクレジットカードで大丈夫だそうです。
    トレノルドなら、トレノルドのアップや、券売機で買うそうです。

    https://www.mitomorrow.it/cambiamilano/biglietti-trenord-su-atm-non-validi/


    地下鉄 クレカで
    https://www.atm.it/it/AtmNews/AtmInforma/Pagine/clesssuperficie.aspx


    チャージ式のricaricarmiならば、トレノルドでも統合型の運賃を入れていれば大丈夫だそうです。たぶん…
    https://nuovosistematariffario.atm.it/

    トレノルドのページが開けないですが
    たぶんバリデートする機会にかざすのでしょうかね。
    乗り換えも

    Trenord 充電式チケットを検証するにはどうすればよいですか?
    私たちは駅に新しい充電式切符検査機を設置しています。これは緑色で大きな液晶画面が付いているのですぐにわかるでしょう。チケットを「アクティブ化」するには、チケットをバリデーターに持ち込むだけです。

    お礼

    ありがとうございます。
    多分、前回TRENORDの打刻機(打刻機はもう駅になくて、バーコード読み込みタイプのみでした)で反応しなかったのは旧タイプの紙チケットだったからかもしれません。
    新しいRicaricamiだったら反応するのかも?
    その辺がわからないんですが、TRENORDの新しい打刻機の情報は探しても出てこなくて…
    TRENORDのホームページ開けないですよね?
    日本からだからでしょうか?
    直接質問したくても出来なくて困りますね。

    地下鉄から近郊線というのは恐らく1回90分有効だから
    地下鉄で乗り降りの際にクレジットカードタッチして
    近郊線に乗り換えたときは改札がないのでそのまま乗車して罰金取られたってことかと思います。
    紙チケットやQRコードだとOKなのにクレジットカードはアウトっていうのが難しいところですね。

    TRENORDの券売機だと地下鉄のような安い3日券が買えないので
    結局地下鉄のチケットでTRENORDに乗るのが一番かなぁとは思います。
    滞在中はTRENORDと地下鉄両方利用するので。

    諸々調べていただいてありがとうございます。(by cantante_123さん)

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  • 回答日:2025-01-21

    みると、そのカードは電子カードだと思います。新しい改札のリーダーにピッとするとバリデートで、前の紙のところに入れてはだめだそうです。

    そのリーダーは、クレカもよいので別にクレカでいいのでは。
    https://www.ilgiorno.it/milano/cronaca/biglietto-ricaricabile-atm-wrzx02x6

    自動のtraslateはちょっと訳が変ですが、なんとなくかいてあります。
    https://www.atm.it/it/ViaggiaConNoi/Biglietti/Pagine/bigliettoricaricabile.aspx

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