8/18から8/25でイタリア（ミラノ、ヴェネチア）、スイス（ツェルマット）旅行を考えております。大人二人、子供二人（10歳13歳）です。そこで、鉄道のことで教えて頂きたいのですが。第一案です。18日ミラノに昼過ぎ着ヴェネチア泊19日ヴェネチア泊20日ヴェネチアからツェルマットへツェルマット泊21日ツェルマット泊22日ツェルマットからミラノへミラノ泊23.24日ミラノ泊25日ミラノ空港から帰国これが第一案です。これの場合お得な鉄道のチケットはどれでしょうか？ツェルマットでは山でのハイキングをしたいので鉄道を使う予定です。第二案です。（ミラノよりチューリッヒの方が航空運賃が10万円程安いので）18日チューリッヒ着↓（この間は第一案と同じような日程にする予定ですが一番段取りがよく移動したいのでこの間もよいアイデアがあれば教えて頂きたいです。）25日チューリッヒ発帰国この2つの案ですが、ケチケチ旅行のため鉄道を安いチケットを取りたいと思います。おすすめのチケットがあれば教えて頂きたいです。宜しくお願いします。

再回答です。>シンガポール発着でyamada423さんがお調べしてくれた魅力的なチケットがあればと思います。航空券大人￥135040（￥83800＋諸税等） DeNAトラベルで周遊を選び、中間は航空機を使わない。https://www.skygate.co.jp/campaign/sale/往路 SING発0:05 LO68便ワルシャワ着6：15 乗継時間3：10 ワルシャワ発9：25 LO309便ベネチア着 11：20復路チューリッヒ発 19：50 LO420便ワルシャワ着 21：45 乗継時間1：15 ワルシャワ発 23：00 LO67便 SING16:40（＋1日） LO ポーランド航空（昨年成田・ワルシャワを利用しました） 8.25のチケット残数は少ないです。ほかにはカタール航空、エディハド航空などがあります。yamada423

こんにちは1案はミラノを起点にしてベネチアとツェルマットを往復することになり、移動効率がよくないと思います。ベネチア、ミラノ、ツェルマットを鉄道で効率よく回る案として以下を提案します。7月10日発と仮定します。（下書きを回答欄にコピーするときに8月18日出発と気づきました）航空券大人￥102500 （DeNAトラベル）往路成田発10：10 LX161便チューリッヒ着15：35 乗継時間2：10 チューリヒ発17：45 LX1664便ベネチア着 18：50復路チューリッヒ発 12：45 OS8804便ウィーン着 14：05 乗継時間3：40 ウィーン発 17：45 OS051 便成田着11：55（＋1日） LX スイス航空 OSオーストリア航空（2018.5.15復活穴場！）鉄道の移動時間はベネチア・ミラノ約2時間半、ミラノ・ツェルマット約4時間ツェルマット・チューリッヒ約4時間です。鉄道チケットの手配はベネチアからミラノ、ミラノからツェルマットはイタリア国鉄のオンラインがよいと思いますが、お子様連れで日程変更の可能性を考慮すれば現地の駅での購入が安心でしょうね。イタリア国鉄Trenitalia （英語版）http://www.trenitalia.com/tcom-en日本語 http://www.trenitalia.jp/国内代理店レイルヨーロッパhttp://www.raileurope-japan.com/train/7388?cmpid=PSB020401スイス国内のツェルマットからチューリッヒは現地の駅で行き先と人数をメモに書いて示せば最適なチケットを選んでくれます。スイスの列車内でちゃめなお子様連れの家族に出会った思い出があります。https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/23/96/95/src_23969590.jpg?1325492347写真掲載旅行記 https://4travel.jp/travelogue/106271348月18日ミラノの日の出・日没時刻 6：27、20：27yamada423

第二案なら、チューリッヒ、ミラノへミラノベネチアベネチアミラノミラノツェルマットツェルマットチューリッヒ鉄道の早割チケットを個別に買うのがいいと思いますが、シーズンなので安いかどうかわかりません。ツェルマットでゴルナーグラートに乗るならハーフフェアカードでもいいですが、スイスだけで240フランくらい正規で乗ってようやく割引なので、ぎりぎり安いくらいですね。第一案も私なら早割を探します。ツェルマットはスネガパラダイスはそんなにかかりません。スイスはレストランやホテルが高いので二案の方で10万円の差額があっても、何やらで同じか安いかと思います。私は10年前であまり知らずにその都度切符をかって、行き先決めずで行きましたが、8月は宿はとらないと満員だと思います。ツェルマットにいたよく行く日本人の人に聞いたところ、ゴルナーグラートは夏は満員電車だそうです。なるべく予約できるものはした方がいいと思いました。

私だったら次の案で行きます。地図で見てお確かめください。チューリッヒ→（航空機）→ヴェネチア→（鉄道ボローニャ経由）→ミラノ→（鉄道）→ツェルマット→（鉄道）→チューリッヒ逆回りも可能です。私はツェルマットには行ったことがないので鉄道ルートがわかりませんので、DBでZürichMILANO間ルート検索しました。Zürich HB dep 14:02Visp arr 16:02Visp dep 16:41 Zermatt arr 17:51 Zermatt dep 18:13 Brig Bahnhofplatz arr 19:37 Brig dep 19:44 Milano Centrale arr 21:37

メイたんさん、こんにちは。これくらいの距離だとスイス国内の国鉄の割引はそれほどメリットはないかもしれませんね。チューリッヒからミラノ経由でベネチアまで７時間くらい。夜行バスだと安く行けますが、疲れるかもしれません。https://www.goeuro.com/buses/venice/zurichチューリッヒからサンモリッツまで鉄道で４時間。その手前に有名なランドヴァッサー橋があります。子供さんが鉄道の旅が好きなら興味が出てくる可能性があります。その後、ベルニナ鉄道で氷河を見ながらティラーノに下りてきて、ベネチアに向かうことも可能です。途中でミラノ観光を１泊入れて、最後はツェルマットからチューリッヒまで鉄道で４時間弱です。途中、ルツェルンで花の橋を見るというのもいいかもしれませんね。

イタリアからツェルマットへの鉄道について

イタリアからツェルマットへの鉄道について
- 投稿日：2018-03-27
- 回答：5件
締切済

8/18から8/25でイタリア（ミラノ、ヴェネチア）、スイス（ツェルマット）旅行を考えております。大人二人、子供二人（10歳13歳）です。そこで、鉄道のことで教えて頂きたいのですが。

第一案です。
18日ミラノに昼過ぎ着　ヴェネチア泊
19日　　　　　　　　　ヴェネチア泊
20日ヴェネチアからツェルマットへ
　　　　　　　　　　　ツェルマット泊
21日ツェルマット泊
22日ツェルマットからミラノへ　ミラノ泊
23.24日　　　　　　　　　　　ミラノ泊
25日ミラノ空港から帰国
これが第一案です。これの場合お得な鉄道のチケットはどれでしょうか？ツェルマットでは山でのハイキングをしたいので鉄道を使う予定です。

第二案です。
（ミラノよりチューリッヒの方が航空運賃が10万円程安いので）

18日チューリッヒ着

↓（この間は第一案と同じような日程にする予定ですが一番段取りがよく移動したいのでこの間もよいアイデアがあれば教えて頂きたいです。）

25日チューリッヒ発帰国

この2つの案ですが、ケチケチ旅行のため鉄道を安いチケットを取りたいと思います。おすすめのチケットがあれば教えて頂きたいです。宜しくお願いします。

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メイたんさん

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回答日：2018-03-28

再回答です。

>シンガポール発着でyamada423さんがお調べしてくれた魅力的なチケットがあればと思います。

航空券　大人￥135040（￥83800＋諸税等）　
DeNAトラベルで周遊を選び、中間は航空機を使わない。
https://www.skygate.co.jp/campaign/sale/

往路　　SING発0:05 LO68便　　ワルシャワ着6：15　乗継時間3：10
　　　　ワルシャワ発9：25　　　LO309便　ベネチア着　11：20
復路　　チューリッヒ発　19：50　　LO420便　ワルシャワ着　21：45　乗継時間1：15
　　　　ワルシャワ発　23：00　LO67便　　SING16:40（＋1日）
　　　 LO ポーランド航空（昨年成田・ワルシャワを利用しました）
　　　8.25のチケット残数は少ないです。

ほかにはカタール航空、エディハド航空などがあります。

yamada423

【参考URL】https://4travel.jp/travelogue/11316543

お礼

yamada423さん
お手間をかけてお調べして頂きありがとうございます。
やはり、yamada423さんのアドバイス通りに行きはスイス着の帰りはベネチア発にしようと思います。全くその考えがなかったのでありがとうございます！娘がエミレーツ航空に乗りたいというのでエミレーツ航空で探してみたいと思います。
航空券は簡単に取れそうですが、鉄道チケット入手に苦戦しそうですがスイス、イタリアのために頑張ります‼（by メイたんさん）

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yamada423さん
回答日：2018-03-28

こんにちは
1案はミラノを起点にしてベネチアとツェルマットを往復することになり、移動効率がよくないと思います。
ベネチア、ミラノ、ツェルマットを鉄道で効率よく回る案として以下を提案します。
7月10日発と仮定します。
（下書きを回答欄にコピーするときに8月18日出発と気づきました）
航空券　大人￥102500　（DeNAトラベル）
往路　　成田発10：10　LX161便　　チューリッヒ着15：35　乗継時間2：10
　　　　チューリヒ発17：45　　LX1664便　ベネチア着　18：50
復路　　チューリッヒ発　12：45　OS8804便　ウィーン着　14：05　乗継時間3：40
　　　　ウィーン発　17：45　OS051　便　　成田着11：55（＋1日）
　　　LX スイス航空　　　OSオーストリア航空（2018.5.15復活　　穴場！）

鉄道の移動時間はベネチア・ミラノ　約2時間半、ミラノ・ツェルマット　約4時間
ツェルマット・チューリッヒ　約4時間です。

鉄道チケットの手配はベネチアからミラノ、ミラノからツェルマットはイタリア国鉄のオンラインがよいと思いますが、お子様連れで日程変更の可能性を考慮すれば現地の駅での購入が安心でしょうね。
イタリア国鉄Trenitalia （英語版）http://www.trenitalia.com/tcom-en
日本語　http://www.trenitalia.jp/
国内代理店　レイルヨーロッパ
http://www.raileurope-japan.com/train/7388?cmpid=PSB020401

スイス国内のツェルマットからチューリッヒは現地の駅で行き先と人数をメモに書いて示せば最適なチケットを選んでくれます。

スイスの列車内でちゃめなお子様連れの家族に出会った思い出があります。
https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/23/96/95/src_23969590.jpg?1325492347
写真掲載旅行記　https://4travel.jp/travelogue/10627134

8月18日　ミラノの日の出・日没時刻　6：27、20：27

yamada423

お礼

yamada423さん、こんにちは。
ご回答ありがとうございます。
旅行代理店のような細かな日程まで書いて頂いたうえにＵＲＬ、旅行記までありがとうございます。
旅行記の写真などを見てますます行きたくなりました！駅もとてもかわいくて(^o^)車内のお子様もかわいいですね！

航空チケットですが乗り継ぎ便込みの金額でしたらとても魅力的なチケットですね！ぜひそれを‼と言いたいところなんですが、実はシンガポール在住でして…残念です。
シンガポール発着でyamada423さんがお調べしてくれた魅力的なチケットがあればと思います。また一から調べなおしてみます。

（by メイたんさん）

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yamada423さん
回答日：2018-03-28

第二案なら、
チューリッヒ、ミラノへ
ミラノベネチア
ベネチアミラノ
ミラノツェルマット
ツェルマットチューリッヒ

鉄道の早割チケットを個別に買うのがいいと思いますが、シーズンなので安いかどうかわかりません。ツェルマットでゴルナーグラートに乗るならハーフフェアカードでもいいですが、スイスだけで240フランくらい正規で乗ってようやく割引なので、ぎりぎり安いくらいですね。

第一案も私なら早割を探します。

ツェルマットはスネガパラダイスはそんなにかかりません。スイスはレストランやホテルが高いので二案の方で10万円の差額があっても、何やらで同じか安いかと思います。

私は10年前であまり知らずにその都度切符をかって、行き先決めずで行きましたが、8月は宿はとらないと満員だと思います。ツェルマットにいたよく行く日本人の人に聞いたところ、ゴルナーグラートは夏は満員電車だそうです。なるべく予約できるものはした方がいいと思いました。

お礼

ミロのブイ茄子さん、こんにちは！
ご回答ありがとうございます。
やはりスイスは何をするにも高そうですね。
それも踏まえてなるべく（ツェルマットは2泊はしたいです。）イタリアで過ごしたいと思います。
ツェルマット夏は混雑するのですね。ゆっくり散策とかのんびり～など思っていましたが出発前にちゃんと予約しないといけませんね！
行き先決めずにその都度切符を買ってという旅ができるなんて素敵ですね(^^)私は全てを決めないと怖くて旅ができそうにありません(¯―¯?)（by メイたんさん）

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ミロのブイ茄子さん
回答日：2018-03-28

私だったら次の案で行きます。地図で見てお確かめください。
チューリッヒ→（航空機）→ヴェネチア→（鉄道ボローニャ経由）→ミラノ→（鉄道）→ツェルマット→（鉄道）→チューリッヒ
逆回りも可能です。
私はツェルマットには行ったことがないので鉄道ルートがわかりませんので、DBでZürichMILANO間ルート検索しました。
Zürich HB dep 14:02
Visp arr 16:02
Visp dep 16:41
Zermatt arr 17:51
Zermatt dep 18:13
Brig Bahnhofplatz arr 19:37
Brig dep 19:44
Milano Centrale arr 21:37

お礼

kiritNorgeさん、こんにちは。
ご回答ありがとうございます。
細かく時間まで書いて頂きありがとうございます。
今回はやはりチューリッヒではなくミラノ着の飛行機を考えておりますので、ミラノからツェルマットを買えばいいということですね！
この場合チケットはネットで購入しそれを印刷して持っていけば大丈夫なのでしょうか？
また国境をまたぐのですが割引などはありますでしょうか？お時間がありましたら、〇〇パスのようなチケットで2泊3日でおすすめがあれば教えて頂きたいです。宜しくお願いします。（by メイたんさん）

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kirstiNorgeさん
回答日：2018-03-28

メイたんさん、こんにちは。

これくらいの距離だとスイス国内の国鉄の割引はそれほどメリットはないかもしれませんね。チューリッヒからミラノ経由でベネチアまで７時間くらい。
夜行バスだと安く行けますが、疲れるかもしれません。
https://www.goeuro.com/buses/venice/zurich

チューリッヒからサンモリッツまで鉄道で４時間。その手前に有名なランドヴァッサー橋があります。子供さんが鉄道の旅が好きなら興味が出てくる可能性があります。
その後、ベルニナ鉄道で氷河を見ながらティラーノに下りてきて、ベネチアに向かうことも可能です。

途中でミラノ観光を１泊入れて、最後はツェルマットからチューリッヒまで鉄道で４時間弱です。途中、ルツェルンで花の橋を見るというのもいいかもしれませんね。

お礼

いのうえさん、こんばんは。

早急な回答ありがとうございます！
あまり割引のメリットないんですね。
夜行バスは頭に入れてませんでしたが飛行機長距離移動後なので疲れそうなのでやめたほうがよさそうですね。

せっかくチューリッヒ発ご提案頂いたのですが、やはり第一案が濃厚なのですがミラノからツェルマット（ツェルマット2泊です。）だと安いチケットなどありますでしょうか？
もしお時間があれば教えて頂きたいです。（by メイたんさん）

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いのうえさん