モンサンミッシェルからストラスブール(orコルマール)の移動について
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モンサンミッシェルからストラスブール(orコルマール)の移動について
- 投稿日:2025-01-30
- 回答:9件
締切済
3月末に5泊8日のフランス旅行を夫と予定しています。フランスへ行くは初めてなのですが行きたいところを踏まえてホテルや交通等 個人で手配しようとしています。そこでいくつか旅程を組むにあたり悩んでいるので教えてください。
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パリを経由し夜ストラスブール(orコルマール)へ
到着することは初心者でも可能でしょうか?
〈イメージ〉
11:15MSM→13:00レンヌ駅→15:30モンパルナス駅→パリ東駅→18:55ストラスブール駅→21:00コルマール駅
どちらか行くことをやめれば良いとも思うのですがなかなか行けることのないフランス旅行で絞りきれず...このような移動をされているブログを見つけ移動する日をまとめて他の観光に充てれればと考えています。
⊂綉モンパルナス駅→パリ東駅やパリ市内観光にNavigo easyを使おうと思っているのですが
カルネ廃止により1日あたりの移動が少ない場合は都度チケットを購入しないといけないということでしょうか?
C覺屮妊ズニーからPER A線でパリ市内へ移動予定ですが治安が悪いと言う評判をよく見ます。
タクシーで移動したほうが良いですか?
フランス旅行に慣れてらっしゃる方、フランス在住の方ご教示いただけますと幸いです。よろしくお願いいたします。利用規約に違反している投稿は、報告する事ができます。問題のある投稿を連絡する
ササキさん
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回答 9件
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回答日:2025-02-04
コルマールには行ってませんが、ストラスブールからパリ、パリからモン・サン・ミッシェルまでは列車バスで経験アリの者です。
ネットで調べたところ、
例えば3月28日なら
13時モン・サン・ミッシェル発 バス
13時25分ポルトソン着
13時41分ポルトソン発 列車
14時31分レンヌ着
16時03分レンヌ発 列車
21時06分ストラスブール着
21時21分ストラスブール発 列車
21時51分コールマール着
というのが出てきました。これなら、パリでわざわざ駅を乗り変えずともレンヌからまっすぐそのままストラスブールへ行けます。
いつ行くのかは知りませんので、なんとも言えませんが、日付を変えて試してみればすぐに見つかります。
サイトは
https://www.rome2rio.com/ja/map/%E3%83%AB-%E3%83%A2%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%82%B5%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB/%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%AB#r/Train
このサイト便利ですよ!自分はここを参考に旅程を立ててます。
参考になれば幸いです。0 票
kasekunさん
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回答日:2025-01-31
sg syuさんがおっしゃっておられることにほぼ同感です。わたしが早く到着されることをお勧めするのは3月末ですと20時前が日没で、知らない町に暗い時間に着くよりも明るい時間に着いた方が良いし、レストランやブラッスリーに行くにも19時くらいから行った方が良いと思うからです。リクヴィールでも、エギスハイムでも夜であれ、早朝であれ安全です。自分がレンタカーを路上民間または村営駐車場に一晩中停めて夜中に傷をつけられたこともございません。ただ、ブリュッセルに住んでいた時に金曜23時すぎに自宅前に停めた自動車を盗まれたことに翌朝気付いた(日曜日に郵便局強盗に使用された)とか、同じくブリュッセルで冬の19時くらいにアベニュールイーズからポートナミュールに行く上り坂の暗い道で若いノルウェー人女性が近づいて来て「つけられているようなので一緒に歩いてくれ」と言われて、いつ襲われるかと内心びくびくしながら200mほど歩いたことがあり、日没前と日没後では犯罪率が違うとは思っています。モン・サン・ミシェルも、エトルタも、オンフルールも、バイユーも好き(カルヴァドス、ムール貝ほか海の幸がお勧め)だし、ストラスブール、コルマール、リクヴィール、エギスハイムも好き(ゲヴェルツトラミネール、シュークルート、フォアグラまたはパテ)です。是非、至福の時間をお過ごしください。
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Senayanさん
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回答日:2025-01-31
1. きっちり切符が手配できていれば、初めてでも十分可能ではないでしょうか。
MSMへ行くときの交通の肝は、レンヌからMSMまでの バスではないでしょうか。11:15MSM発とされているのは、バスの制約かと思います。
sncf connect (https://ssl.4travel.jp/qa/answer/83833/)で見ると
レンヌ9:35発でコルマール16:27着、レンヌ11:35発でコルマール17:36着とかが出て来ました。
タクシー(あるいは送迎サービス)を使えばホテル8時発でレンヌ9:35発が利用できるのではないでしょうか。ここはお金を節約するより時間をお金をかけて節約される方が満足度の高い旅程が組めるのではないでしょうか。日のあるうちにコルマールに到着できれば、翌日と併せてストラスブールも回ることが可能な旅程も組めるかと思います。
2.他の方が回答されているので、私からは何もありません。
3.よく治安の質問が出ているのですが、私には治安が悪いと言うのが良くわかりません。地下鉄の1号線とかスリの天国でしょうけど、背中からずぶりと言うことはまずないでしょうから安心して乗っていられます。CDGに早朝着で、B線で市内に向かうとエキジビジョンあたりからエッセンシャルワーカーの方が大勢お乗りになられて圧倒されますけど、取り囲まれてどうとかなったことはないし。能天気なのでしょうか?【参考URL】https://4travel.jp/travelogue/11802068
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sg_syuさん
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回答日:2025-01-31
こんにちは
フランスは60年前から何度となく訪れていますが、初めての方には東西の2か所訪問は絶対に奨めません。
5泊の短期間で列車等での移動に時間を費やすのはもったいないです。
西部ノルマンディーのモンサンミッシェル、オンフルール、ルーアン、エトルタなどを回るか、東部のストラスブール、ディジョン(ブルゴーニュ地方)、リヨンなどにするのがお奨めですが、回答は書きますね。
1.モンサンミッシェル(MSM)からストラスブールへの移動は初心者でも可能ですが精神的に持つかどうか心配です。
モンパルナスから東駅の移動はタクシー一択です(20ユーロぐらい)。タクシー乗車時はドライバーと視線を合わせて「ボンジュー」と大きな声で挨拶し、行き先を大きな文字(16p以上)で書いたメモを渡せば安心です。乗り換え時間は60分以上取りましょう。
モンパルナスの4号線の駅は国鉄SNCF駅から地下の動く歩道で500m、8分もかかり慣れていても不安になります。
メトロのチケットをあらかじめ買ってあればよいですが駅の券売機は使い方がとても難しく、親切な詐欺師に要注意。窓口は並ぶのが大変です。
TGVのチケットはあらかじめネット購入が良いと思います。私はスマホ保存ではなくA4の紙に印刷して持参しました。
2.パリ交通局がチケットシステムの大幅な変更をしたらしいので、着いたらすぐに近くの駅で日程と行動計画を英語で印刷したメモを示して購入するのがベストです。
3.郊外高速鉄道RERの治安については、昼間で男性が一緒なら心配いらないと思います。ドア付近に立ったりしないで奥に入って着席しましょう。
京浜東北線のようなものです。ディズニーのことはわかりません。
その他
ウェブサイトの紹介回答はたくさんあるので私は実体験を記録したブログを紹介します。
昨年10月に娘を連れて7泊9日のパリ・モンサンミッシェル旅行をしましたが、途中に1泊をMSMに充てました。
パリとモンサンミッシェル9日の旅2024ハイライト https://4travel.jp/travelogue/11947709
モンサンミッシェルその1 https://4travel.jp/travelogue/11954563
モンサンミッシェルその2 https://4travel.jp/travelogue/11955039
ストラスブルグ大聖堂とコウノトリhttps://4travel.jp/travelogue/10498571
ストラスブルグのプティット・フランhttps://4travel.jp/travelogue/10499699
「パリの街歩き未来旅行記1」(古いですが初めての方には無いよりましかな)
https://4travel.jp/travelogue/10592998
いずれも写真と文章が多いのでできるだけパソコンでごらんください。
yamada423
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回答日:2025-01-31
ぜんぜん、行ったことがないですがディズニーからの電車は、行きの昼も夜も乗りましたが、昔は近くのホテルはないからほぼみんなディズニーの客はエルエーにのってたと思います。
ふつうに、東京ディズニーランドに電車で行く感じですが、乗る時間が長いと思います。最近のことはわかりませんけど、昔は乞食のジプシーが地下鉄やエルエーに住んでるので、別に危険ではないけど車内で回ってたりしてました。観光客で日本人ならすぐによってくるのは明らかだと思います。そんなのも醍醐味なのか、遭遇したくないかです。
今はテージェーヴェーで空港から生けるのが良さそうです。https://www.reddit.com/r/disneylandparis/comments/17me1jg/train_to_disney/?rdt=62490
それでみてたら、今は、モンサンミシェルからラデファンスにバスがあって
ラデファンスからはディズニーランドは一本です。
フリバス
https://global.flixbus.com/?utm_source=googletraveltransport&utm_medium=gmaps_gtransport&utm_campaign=googletraveltransport&utm_content=com.flixbus
すると、ディズニーランドは空港経由のテージェーヴェーがあるので、ストラスブールも行きやすいと思います。
なので、モンサンミシェル→ラデファンス→ディズニーランド→空港→ストラスブール
知人はいつもツアーでモンサンミシェルは行きます。
時期によってストもあったりするのでストは確認したほうがよいと思います。
(昨年頃はモンサンミシェルにマクロンが来た日は、入れなかったそうです)そんなことはめったにないと思いますが
ストはあるならいろんなサイトでのるようです
https://www.sortiraparis.com/it/notizia/a-parigi/articles/272122-giornata-dei-diritti-della-donna-sciopero-e-manifestazione-femminista-a-parigi-l-8-marzo-2024
https://www.cestlagreve.fr/
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ミロのブイ茄子さん
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回答日:2025-01-31
追記です。
https://www.ratp.fr/titres-et-tarifs/revolution-billettique-2025
2025年からの変更は大きく言って、
1.ゾーン制の廃止。
2.一回券については、今まで「Ticket t+」と言って、メトロ、RER、バス、トラムの何にでも乗れていたのが、「 Ticket Métro-Train-RER」と「Ticket Bus-Tram 」の二つに分かれて、値段が変わること。これに伴い 「Ticket t+(format télébillettiqueと記載のある電子チケット)」が廃止される。
3.空港-市内の料金がRER、ロワシーバス等が統一されて一つのチケットになる。
というところですが、Ticket t+の電子版廃止に伴い、カルネの電子版も廃止になっているはずです。(明確に廃止したという記載は引っ張れなかったですが。)
https://www.ratp.fr/titres-et-tarifs/ticket-t
こちらにも特段回数券のような「複数枚の購入」については記載はないです。
ちなみに2024年以前のフォーマットの利用期限が2025年末まで利用可、ということで、まだ2025年いっぱいは「紙の一回券」は券売機で売っているのでは、と思いますが、この辺は現地でないと分からないです。
整理すると、今の段階でNavigo easyに入れることができるのは、
4.Ticket Métro-Train-RER(一回券)
5.Ticket Bus-Tram(一回券)
6.Ticket Paris Région <> Aéroports.(空港チケット)
7.Navigo Jour(一日券)
8.Paris visite(パリビジット)
だけのはずです。ちなみにこれからは在住の人はNavigo Libertéが便利になるので、旅行者との間で分断(?)が広がる、と思われます。
一回券はスイカのチャージのように、券売機にセットして操作したら一回券が記録される、みたいなやり方のようなので(これもやったことがないです。)フランス式ばかばかしさ(?)の典型のようで、モバイルのアプリを使った方がいいような気がします。・・・ということで、詳しい人を待ちたいです。また、行かれるのでしたら、最新状況をぜひここの板に挙げて下さい。改めて素敵なご旅行になることをお祈りします。0 票
三田めぐろうさん
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回答日:2025-01-30
ササキさん、こんにちは。
フランス旅行に慣れてもないし、在住でもないので横レスですが・・・
1.前後の状況が良く分からないので、レンヌを13時ごろ出発する、とします。2月の適当な日だと、例えばレンヌ13時30分発、モンパルナス駅15時8分着、というのがあります。モンパルナス駅から東駅まではメトロで一本ですが(厳密にはモンパルナス駅側は少し歩きます。東京駅から大手町駅にいくような感じです。)、どんなにかかっても一時間後には乗れる、と思います。そうすると、例えば15時54分発、コルマール18時21分着、または17時23分発、コルマール19時51分着等があるので、想定よりはやや早く着くことが出来ると思います。つまり行程的には可能です。この辺は調べてみてください。
https://www.sncf-connect.com/en-en
2.おっしやる通りカルネは2024年いっぱいで廃止されているので、一回券か一日券になるはずです。(他にもパリビジット等いくつかありますが、Navigo easyを使う前提で記載します。)1の行程では、Navigo easyに券売機で一回券を購入するしかない(ご存じと思いますが、ゾーン制がなくなった代わりにTicket Métro Train RERとTicket Bus Tramというように、電車系とバス・トラム系でチケットが別になったので注意が必要です。)と思いますが、一日券が12ユーロなので、市内観光の方は、5〜6回乗れば元は取れると思います。最初に記載の通り、2025年の変更後はパリに行ってないので、この辺は詳しい人を待ちましょう。
3.日中であれば、RERで治安の心配をする必要はない、と思います。ただし、スリとかひったくり系に気を付ける等、人込みの中での最低限の注意(?)は必要です。素敵なご旅行になることをお祈りします。お礼
三田めぐろう さん
とんでもないです、ご回答ありがとうございます。
|抉笋箴茲蠏僂時間が不安だったのですがそこまで余裕を持たせすぎなくてもよいみたいですね。ありがとうございます!
一回券(下記回答いただいたアプリ上のカルネ)をNavigoにチャージすれば電車系とバス・トラム系の区分はないと思っていたのですが違うのでしょうか…?
そうですよね、気にしすぎて動けなくては元も子もないですが
観光客にとってあまり治安のいいエリアではないと思うので日中だからといって気を抜かず乗車するようにします。
ありがとうございました。
△砲弔い特亮栄埖ですみません、追加で恐縮ですがご教示ください。(by ササキさん)1 票
三田めぐろうさん
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回答日:2025-01-30
ササキ さん
モンパルナス駅からパリ東駅までは地下鉄4号線1本で行くことができます。地下鉄の乗車時間自体は16分程ですが、荷物があったりすると乗換えに時間が掛かったりします。
モンサンミッシェルに行く前にパリ観光をしているのであれば、地下鉄の乗り方などは問題ないでしょう。心配ならタクシー移動でも良いと思います。
モンパルナス駅着が15:30でパリ東駅発が18:55分なので、乗り換えに約3時間半あるので大丈夫でしょう。レンヌからの電車が2時間くらい遅れても対応できそうですが、逆に定刻に着くと時間が中途半端に余ってしまうかもしれません。
コルマール行きではなく、ストラスブール行きにすれば列車の本数も増えるので検討してみてはどうでしょうか。
紙のカルネが廃止になっただけで、Navigo easybにチャージして使うカルネは存在しています。ただ紙の切符の時のように複数人で分けて使用するということはできなくなってしまいましたが。
RER A線だけに限らずパリの地下鉄やRERは全般的にあまり治安の良い乗り物ではありませんが、普段使いであれば心配する必要はないと思います。貴重品の持ち方や乗車後はドア付近ではなく出来るだけ中に移動するなどの最低限の安全対策は研究しておいてください。
ただ、ここで治安の質問をするくらいなら最初からタクシーを利用された方が精神安定上いいかもしれません。お礼
meanyan さん
ご回答ありがとうございます。
|抉笋多々発生するという口コミと、モンパルナス駅から駅付近のホテルに預けた荷物を取りに行って
パリ東駅へ向かおうと思っており心配性なのでだいぶ余裕を持たせていましたが大丈夫とのことで安心しました。
またアドバイスいただいたように利便性を鑑みストラスブール行も検討してみます!
△修Δ世辰燭鵑任垢諭ではカルネをアプリ等で各自購入し
それぞれのNavigo easyにチャージすればSuicaみたいに使えるということですね!
いろいろと調べるうちに不安が増していって…
おっしゃったように乗る場合は気を付けながら、
荷物が多いときや心に余裕のないときはタクシー利用するようにします。
分かりやすいご回答ありがとうございました!
また何か質問等ありましたらよろしくお願いいたします。(by ササキさん)1 票
meanyanさん
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回答日:2025-01-30
わたしはリクヴィールに宿泊したあと、レンタカーを運転してパリに行き二泊して、そのあと、レンタカーでモン・サン・ミシェルに行き、対岸のメルキュールホテルに泊りました。Google mapでチェックするとTGV、地下鉄、TGVでレンヌからストラスブールまで4時間5分くらい、コルマールまで4時間52分のようですから、モン・サン・ミシェルからレンヌにどう行くか、だけが懸案ですね。なお、遅くに到着するのはあまりお勧めしません。レンヌ1135発TGV、パリ東駅1354発、コルマール着1627のTGVは如何でしょう。また、モン・サン・ミシェルの対岸に宿泊されるなら日中は勿論(登っていくのは日中が良いです)、夜、早朝のモン・サン・ミシェルを対岸からまたは橋を歩いて行って眺めるのもお勧めです。楽しいご旅行を。
お礼
Senayam さん
ご回答ありがとうございます。
また、詳細な時間やモンサンミッシェルでの楽しみ方まで
記載いただきましてありがとうございます!
レンタカーも考えていたのですが海外で運転したことがなく断念していました…
モンサンミッシェルからレンヌまでのバスが11:15発が始発のためどうしても
コルマールまで行くと遅くなってしまいます。ですが、ほかの方のアドバイスにも
あるようにストラスブール止まりも検討してみようと思います!
ちなみに遅くの到着をおすすめされない理由はなんでしょうか?治安的な問題ですか?(by ササキさん)1 票
Senayanさん

