フランス・オペラ座からスイス・グリンデルワルドまでの行き方

回答日：2023-08-02

新婚旅行楽しみですね。せっかくなので色々と行きたいですよね。日程がわかりませんが、電車でできるだけ乗り換えが少ないスイス3泊、イタリア3泊のスケジュールで考えてみました。

パリからは移動途中にスイス・モントルーを入れました。グリンデルワルトを入れると移動距離が長くなり、イタリアにも入りにくいので、勝手にツェルマットに変更しています(個人的な好みからもお勧めです)。

それぞれ列車に乗る時間は、まあ許容範囲だと思います。3.だけは時間が長いですが、車窓に変化があるので楽しめると思いますけど。

ホテルは検索してみると普通のクラスでもまだ空室はありますね。ツェルマットはアパートなら空きがあります。

1.Gare de Lyon 10:18 - 13:30 Geneva 13:39 - 14:36 Montreux(1泊)
湖畔散策、湖上船、シヨン城

2.Montreux 9:43 - 10:53 Visp 11:08 - 12:14 Zermatt(2泊)
マッターホルンなど山岳風景

3.Zermatt 9:13 - 10:37 Brig Bahnhofplatz< 徒歩移動> Brig 10:44 - 11:12 Domodossola 11:25 - 13:17 Locarno Stazione<徒歩移動> Locarno 13:25 - 15:17 Milano Centrale(1泊)
市内観光

4.Milano Centrale 9:35 - 12:34 Roma Termini(2泊)
市内観光

回答日：2023-08-02

Grindelwald-Milanoは少なくとも9月初旬は路線工事で通常の倍程度掛かることを先に書きました。他に手段があるとすれば、
・ FLUGPLATZ INTERLAKENがあり、ここは以前の軍用空港ですが、商業運航便はありません。今は、スポーツ大会や自作飛行機競技等に使われているようです。しかし、Grindelwaldからの客の輸送を扱っている会社の中には、車以外でもヘリコプターでの移動も提供しているところがあります。この元空港が出てくるので、問い合わせの価値はあるでしょう。車の数倍で済めば御の字です。ミラノからサンモリッツが45分なので、1時間程度で行けるはずです。Linateに降りれば中心地または中央駅はすぐです。

・ZRH-LINもBSL-LINもなく、ZRH-MXPか1日4便、荷物預け可能クラスが185 CHFから380 CHF。ZRH-FCOも4便で212CHFから。当然、スイス側空港への移動と、MXPもFCOも空港から1時間かかります。意外な穴場は、BSL-FCO。WIZZ AIRが飛んでいます。 週3便程度ですが、Fri, 8 Sep 2023。

14:00-15:30 機内持ち込みのみなら‎CHF23.99、20キロまでなら‎CHF70.61で座席指定付き、‎CHF102.43まで払えば32キロまでです。これは現実的かも知れません。BSLからの直行便はマルペンサも含めこれだけです。

まあ、ここでのんびり質問の回答を待っている余裕はないので、決断するのなら今のうちです。

回答日：2023-08-01

こんにちは。
8月末と言うことは少なくとも飛行機の予定は決まっているのかと思いますが、滞在日数がわかるとより具体的なアドバイスが得られるのではないかと思います。
例えば、滞在日数が8日とかであれば、スイスは諦めてパリからイタリアに飛んだ方がいいです。
主要な観光地を回るだけでも最低パリは3日、ローマも2日必要です。
仮にそれ以上ならば、列車でパリからTGVでジュネーブに抜けて、グリンデルバルト、ミラノ、ローマと鉄道で行くのが効率がいいと思います。
ミラノからグリンデルバルトに列車で移動しましたが、マッジョーレ湖を眺めながら、楽しい車窓の旅でした。
ミラノによる時間がないとなると、スイスから飛行機でローマに飛ぶにも空港がある主要都市に移動する必要があり、効率が悪いです。
つまり、飛行機で移動するには、グリンデルバルトを挟むと不便でルートが組みにくいです。
3カ国とも違う魅力があるので、できれば全部訪れた方がいいですが、滞在日数次第だと思います。
ずっと電車に乗ってるよりは素敵な観光地を楽しんで、美味しい料理を満喫する方がいいと思います。
イタリアでミラノに入るなら、ローマに行く途中でぜひフィレンツェにも寄って欲しいです。
ご参考までに。

【参考URL】https://4travel.jp/travelogue/11157466

回答日：2023-08-01

ハネム−ンで初ヨーロッパでフランス〜スイス〜イタリアと回られるとの事、フランス〜スイスとスイス〜イタリアも鉄道の移動なら乗り換えがあり何かと神経を使います。
今回はご希望のスポットを回るゆったりとした日本からのツア−で回られて旅自体をお二人で楽しんで次のヨーロッパの旅はご自分たちで計画されるのがいいのではないかと思います。
ツア−ならキャリ−ケ−スの心配もありませんので。

回答日：2023-08-01

どれだけ移動に時間をかけられるか、また金額は厭わないか、もしくは時間は短くしかも安くなのかによって異なります。ただし、最後の条件なら正直言って手遅れに近いと思います。もう1ヶ月切っているし、宿も28日前までなら安かったりするので。

空路ならCDG-ZURかCDG-BSLでそこからは鉄道でしょう。9月1日で出すと、
CDG-ZHR
LX 647 Air Baltic 0700-0815
LX 633 Air Baltic 0950-1110
LX 639 Air Baltic 1505-1620
LX 645 Swiss International Air Lines 2015-2125
EUR89.59では機内持ち込みだけ、座席指定も不可なので没、EUR119.59で23キロまで預けられる。

AF1114 0825-0940
AF1614 1345-1500
AF1814 1645-1800
AF1414 2120-2240
62 EURはLXと同じなので、97 EURにしても、Pas de sélection gratuite du siège avant l'enregistrementで、Sélection du siège avant l'enregistrementは157 EUR。


CDG-BSL
直行便なし、LHかOSでの乗り継ぎなので、3時間以上、400-800ユーロ掛かるので没でしょう。

AF1192 0940-1045
AF1392 1750-1855
最低、97 EURから192EURと56-151 EUR

陸路の一番楽なのは、

07:22 Paris Gare de Lyon
TGV 9203
10:26 Basel SBB

11:28 Basel SBB
IC 1069
Interlaken Ost
13:28 Interlaken Ost

13:35 Interlaken Ost
R 61 (265)
Grindelwald
14:09 Grindelwald

Baselまで同じで、IC乗り継ぎでBern経由でInterlaken Ostまで行って最後がRなら30分短縮可能。これを含め、他は三回以上の乗り換え。

Basel SBB-Grindelwald
IC959/R IC333/R6 IC963/R IC965/R ICE275/R IC1073/R EC7/R IC107/R IC977/R IOC1083/Rなら、2時間41分から43分。

07:45 Zürich Flughafen
IC 808
09:58 Interlaken Ost

10:05 Interlaken Ost
R 61 (251)
10:39 Grindelwald

10:45 Zürich Flughafen
IC 814
12:58 Interlaken Ost

13:05 Interlaken Ost
R 61 (263)
13:39 Grindelwald

12:45 Zürich Flughafen
IC 818
14:58 Interlaken Ost

15:05 Interlaken Ost
R 61 (271)
15:39 Grindelwald

14:45 Zürich Flughafen
IC 822
16:58 Interlaken Ost

17:05 Interlaken Ost
R 61 (279)
17:39 Grindelwald

16:45 Zürich Flughafen
IC 826
18:58 Interlaken Ost

19:05 Interlaken Ost
R 61 (287)
19:39 Grindelwald

18:45 Zürich Flughafen
IC 830
20:56 Interlaken Ost

21:05 Interlaken Ost
R 61 (295)
21:39 Grindelwald

Zürich HBまで出ればさらに選択肢は増えるし、空路の選択肢も増えるので、空路ならZRHが断然有利。

イタリアは空路は本来あり得ないですが、今工事中で、元々が山の中なので、ミラノまで最低5時間以上かかります。しかも、あくまで時刻表の上の話で、乗り換え最低二回、時刻表上最速は乗り換え6回。これがローマなら10時間前後。乗り鉄さんでもない限り持ちません。

空路は戻って上記空港ですが、遅れ等を考慮すれば相当時間がかかるはず。

金で解決する方法。
ミラノまでならプライベートタクシーでEUR 557.90とjかであります。3時間少しで行けるはずです。ローマなら1000ユーロ程。

漠然としたイメージだけでは破綻します。現実を見据えて、きちんとした計画をすぐに立てないとならないと思います。

回答日：2023-08-01

たしかに、ギャールドリヨン駅からジュネーブやローザンヌに行けるのは便利そうですね。　　　　
フランスの列車に乗ったことないですが、だいたい鉄道旅のスーツケースはほんとに面倒なので、それならせめて機内持ち込みサイズがいいかと思います。　　

あまり荷物が大きいなら、飛行機が便利かなと思います。鉄道なら、ローザンヌ、ベルン、インターラーケン、グリンデルワルト
グリンデルワルトも坂道だったかちょっとのぼるので、荷物があると駅前付近のホテルになります。

スイスも場所によりますが、スーツケースがあるようなちょっと優雅な旅だと、インターラーケンのホテルがいいかなというイメージです。インターラーケンは、お土産やも、カジノも、レストランもあります。グリンデルワルトなら、バックパックでいいかなという感じでした。

イタリアに抜けるなら、インターラーケンからルツェルン、ツーク、ミラノ　または、インターラーケンからシュピーツ、フィスプ、ツェルマット、ミラノ
でしょうか。

ヨーロッパが初めてならば、それはツアーならいいと思いまずら個人だとハードルが高いので、つまりフランス語とドイツ語とイタリア語の横断なので、初めての土地で電車にのるのは、しかも、ストしたりする国ですから、一カ国でも十分いいと思います。