スイス・イタリア旅行 ツェルマット〜ミラノ〜チューリッヒ

回答日：2018-04-24

スイスからミラノへ行くならば、帰りはミラノ便にしたらいかがでしょう。

スイスからイタリアへの移動は結構な時間がかかり、
スーツケースを持って運搬するのも大変です。
タイ航空とのことですが、帰りはミラノ発の便があります。
限られた時間を、最大限に有効利用できますよ。

[モデルコース]
7/12 日本⇒BKK⇒チューリッヒIn　ルツェルン泊
7/13 ルツェルン泊
7/14 電車移動　ツェルマット泊
7/15 ハイキング　ツェルマット泊
7/16 電車移動　ミラノ泊
7/17 観光、オペラ鑑賞(?) ミラノ泊
7/18 ミラノ発　⇒BKK⇒日本


7/17は、世界的に超有名なミラノスカラ座でオペラをやっています。
ベッリーニ：歌劇「海賊」（Il pirata）
イタリア最後の夜に、ちょっっぴりお洒落に着飾って、オペラ鑑賞をするというのはいかが。
一生の思い出になることでしょう。　（＾＾）

※もし興味があれば、日本でチケットを購入できます。
●参考:　スカラ座チケット
http://www.milanticketsopera.com/ja/play?page=4

【参考URL】https://4travel.jp/travelogue/10513793

回答日：2018-04-18

17日にミラノからティラノ（Tirano）ベルニナ鉄道を利用してチュ−リヒに行かれる場合は16日の朝のツェルマット発の列車で出発し午前中にはミラノに到着して半日観光と翌日17日の午前中と合わせて観光します。　　　　　　　　　　　ミラノ中央駅発12:20→ティラノ着14:52
http://www.trenitalia.com/tcom-en
ティラノ発15:41→チュ−リヒ着21:23　PontresinaとSamedanとChurと3回乗り継ぎあり

17日はチュ−リヒ中央駅近くのホテルに宿泊されればいいのではと思います。

回答日：2018-04-18

折角の機会でいろいろ行きたい気持ちもわかりますが、やっぱり６泊ですよね、すると私だったらルツェルンとツェルマットにします。
ルツェルンに２泊して、ベルン経由でツェルマット、そこで三連泊してハイキングを楽しみ、帰国の日にはチューリッヒにいた方が余裕がありますので、チューリッヒに１泊。そんなに移動しないで、ゆったり過ごせます。
ルツェルン、ツェルマットは高級リゾートですから、夏はハイキングでゆっくりするのがおすすめですね。

回答日：2018-04-18

あき　さんへ・
平成１９年３月にイタリア・ツアー旅行・８日間、平成２６年５月にスイス・ツアー旅行・８日間の体験からのアドバイスです。
・パスについては、どれがお得なのかはわかりませんが、旅行の日程ですがゆとりのあることが重要です。時間の厳守の度合いが日本の認識とのずれがあります。
・スイスは山国なので、天候に左右されます。（雨具、防寒具の備えをしっかり）
・良い旅を！！

回答日：2018-04-18

旅のスタイルも人によりいろいろですね。
　長期の旅行で、あちらこちらを回る旅ってうらやましいですね。
私が気づいた点を以下に書きました。
スイスに入り、スイスから出ること。ミラノ―スイス間の帰りの移動も旅の目的のひとつですか。帰りは、ミラノからにして、１日多くアルプスを楽しみませんか。
　飛行機には、サーフェース（地上あるいは海上移動）という移動手段があり、今回でいうと、日本―スイスは飛行機、スイスーミラノは地上、ミラノ―日本からは、飛行機という方法もあります。おととし、ツアーでしたが、ワイフの母を看病したお礼に、ワイフからスイス８日間の旅をプレゼントされました（ワイフも一緒の旅です）が、そのツアーは、あなたの旅と逆の、日本―ミラノは飛行機、ミラノ―スイスは、アルプスの山々の鉄道とバスの移動という地上移動、ジュネーブー日本は飛行機という旅でした。
　利用される予定の航空会社がどこなのかわかりませんので、地上移動を含む旅程は、こう予約するのです、と説明できないのですが、ニュージーランド航空の予約サイトにアクセスしていただくと、周遊あるいは複数都市と言われる予約の方法が、非常にわかりやすできるようになっています。ニュージーランドに行かれる方の多くの予約は、欧州の場合と同じく、入りとでの都市が異なり、都市の間を地上で移動することになっています。私の仕立旅行で西欧、中欧などを旅する場合、入りの都市と出の都市は、多くの場合、異なります。
　地上移動や複数都市を含むと高くなるのではないかと、思われるかもしれませんが、航空運賃というのは、遠くを折り返し点にするほど、距離当たりの単価は安くなり、丸い地球上の２地点間を結ぶ飛行ルート上にある、途中空港に寄る１回程度の寄り道は、同じ費用かわずかな費用で収まる場合があるのです。ですので、ミラノ―スイス間を地上移動が良いのか、飛行機が良いのか、利用される航空会社のサイトで、日本―スイスは飛行機移動、スイスーミラノは地上移動、ミラノ―日本は飛行機移動の形で検索（往復の変形で、往きに利用する欧州の空港と、帰りに利用する欧州の空港が異なる形）し、発券しないで料金だけ確認し、別にスイス―日本間を往復の運賃も調べ、費用に大きな差がなければ、どうするかを判断されたらどうでしょうか。ミラノ―日本間で、航空会社の理由で、途中、スイスに寄港するという場合もあり得ます。
　なお、今日、航空会社は、アライアンスを組み、旅客の旅に同じアライアンスの仲間でどうして、協力し合っていますので、アクセスした航空会社のサイトでの空席照会で出てくる航空会社は、すべて、利用できます。利用できますという意味は、空港で乗り継ぎがある場合、ミニマムコネクションタイムを考慮した接続便が表示されるとか、航空会社理由で乗り継ぎに失敗した場合、約款に定める配慮がしてもらえるとか、を言います。また、空席照会で表示される限りにおいて、往きと帰りの航空会社が異なっても良いのです。例えば、往きはスイス航空を使い、帰りは、日本の航空会社を使うのとかの、航空会社を楽しむ案もできます。私の好きな航空会社は、フィンランド航空とか、オーストリア航空ですがね。
　日本の人が海外で鉄道やバスの旅行を考える場合、日本と同じように時間に正確で、本数も結構あると思いがちになりますが、海外では、本数も少なく、遅延も多く発生します。イギリスとか、ドイツとか、スイスは、時間に正確ですが、それでも、万一の遅れに備えて、最後に空港を離れる都市では、前泊か十分な時間を確保されることがお勧めです。
　私たち夫婦も、近く、スイスか、アイルアンドか、ポルトガルを旅する予定です。ただし、スイスの場合は、６日程度の１か所滞在型になる予定です。スイスは、１か所でも周囲に歩くルートが沢山ある街が多いからです。良い旅を。

回答日：2018-04-18

あきさん、こんにちは。

僕もtravelさんとほぼ同じ意見です。
・ルツェルンは半日あれば観光できます。

・帰国の日はできるだけ空港に近づいておくことが大事です。列車などが事故った時に、タクシーで空港に行けるつもりがいいと思います。となると、最後の晩はチューリッヒ泊がベストです。

・ティラーノからチューリッヒは５〜６時間かかります。朝から移動に挑戦するのは厳しいです。ミラノからチューリッヒはベルニナに乗らなければ３〜４時間で到着できます。
https://goo.gl/eA5W9V

・ツェルマットからミラノ
バスが走ってましたっけ？次のサイトを見ましたが、でてこないですね。７月はあるのかもしれませんが。
https://www.goeuro.com/travel/zermatt/milan

鉄道だとこれですね。
https://www.trainline.eu/train-times/zermatt-to-milano-centrale

バスですが、チューリッヒからミラノはあるようですね。
https://www.goeuro.com/lps/bus_zurich_milan?id=Y29ubmVjdGlvbl9wYWdlLmNvbS5idXMuMzczMjk3LjM4ODI1Mg==

回答日：2018-04-17

チュ−リヒ空港には何時に到着予定でしょうか。

夜遅くの到着ならチュ−リヒ泊は必要ですが夕方到着ならチュ−リヒ空港から直接にルッツェルンまで移動して宿泊された方が効率的です。
チュ−リヒ空港駅からルッツェルンまで直通列車で1時間です。
私も夕刻チュ−リヒ空港着で空港駅から直接にルッツェルンに移動しました。

ツェルマットには2泊では無く天気の加減もあるので3泊される事をお勧めします。
折角のスイス、マッタ−ホルンが見れないなんて悲しすぎますので見る機会を増やすためにも3泊をお勧めします。

7/11 チュ−リヒ空港駅→ルッツェルン　　ルッツェルン泊

7/12 午前中はルッツェルン観光　　午後から列車でツェルマットに移動
ルッツェルンは半日あれば十分回れます。
ツェルマット泊

7/13 ツェルマット泊

7/14 ツェルマット泊

7/15 ツェルマットからミラノに列車で移動、
ツェルマット発8:13→ミラノ着11:37 Half Fare Cardで運賃はCHF81
ミラノ泊

7/16ミラノ泊　　「最後の晩餐」の鑑賞をご希望なら前もって予約されていた方がいいです。

7/17 ミラノから列車でティラノ（Tirano）に移動
ミラノ中央駅発8:20→ティラノ着10:52 （イタリアの列車は良く遅れるので余裕を持って50分後の乗り継ぎ）
テイラノ発11:41→チュ−リヒ着17:23 途中PontresinaとSamedanとChurとで3回乗り換えあり
チュ−リヒ着

7/18チュ−リヒ空港に行くまでの時間はチュ−リヒ市街観光
チュ−リヒ中央駅には出店がたくさん出ているので覗くのも面白いです。

パスはスイスの列車とゴンドラやテレキャビンが等の乗り物が全て半額になる
Half Fare Cardでいいと思います。
これはチュ−リヒ空港到着時にチュ−リヒ空港駅の切符売り場の横のオフィスで買い求められます。

以上です。
楽しいスイス旅行となりますように！

回答日：2018-04-17

先日、ツェルマットでの11回目のスキーに行ってきました。
夏・春は一度行きました。以前にミラノに日帰りで行ったこともあります。

??まずチケットですが
1.スイスハーフフェア・カード(2等で120CHF)を買って、その都度切符を50%オフで買う。
2.スイス・イタリアパス6日間(2等を日本の代理店で44,400円)。
3.スイストラベルパス3日間(2等で225CHF)を買って、ツェルマット-ミラノ(2等で1万位)、ミラノ-チューリッヒ(2等で1万位)は別途購入。

スイスハーフフェアカード、スイストラベルパスなどはチューリッヒ空港駅でもチューリッヒ駅でも簡単に買えます。また、行くところが決まっているのなら、旅程を紙に書いて見せれば、一番お得な方法を教えてくれると思います。そういう相談の人も窓口には多いので、ならぶ覚悟で行ってください。日本の様に要領よく、ちゃちゃと進まないので、時間がかかることもありますので。?

ルツェルンからどこに行くか? ツェルマットでどこに行くか?とかでも変わってきますので、一概には言えませんが、私なら3にします。

先日は、チューリッヒからスイストラベルパスを使って、リギ山に登山鉄道で登り、反対側に下って湖上船にのってルツェルンに行き、そこから列車でエンゲルベルグに向かい、ロープウェイでティトリス登って、チューリッヒに戻りました。これをルツェルン起点で行うこともできます。この間、ティトリスだけは追加料金が必要でパスで50%オフで46CHFかかりましたが、そのほかは列車も登山鉄道も、船もパスで無料です。これをいちいち全部チケットを並んで買う手間がスイスパスなら省けるのが最大のメリットだと思います。

ツェルマットでも登山鉄道などは別途50%オフで買う必要はありますが、それはハーフカードでも同じこと。(ゴルナーゴラート鉄道などは通常で買うと往復約1万かかります。)スイスパスでは無料の部分(列車、バス、船)を有効に使うのが一番です。

ただツェルマットは夏はピークパスというのがあってゴルナーグラート、ロートホルン、グレッチャーパラダイスに追加料金なしで行けます。2日券167CHFですが、ハーフカードがあれば125CHF。?ツェルマット重視で行くなら、最初の1.のハーフフェアカードを買って、面倒でもその都度、必要なチケットを買う。ツェルマットではピークパスを買うのがお得かもしれません。

後、ツェルマットには車は入れませんので、バスで直接ミラノに行くことはできません。ミラノからドモッソーラまでバスで、そこからは鉄道なのではないでしょうか?

??いずれにせよ鉄道の方が1回乗り換えで簡単ですし、7月16日ツェルマット8:13発-ブリーク9:37着、9:44発-ミラノ11:37着です。EC(ユーロシティー)なので予約が入っている座席もあるかもしれません。

ミラノ-チューリッヒですが、7月18日朝イチだと、ミラノ7:25発、乗り換えなしでチューリッヒ11:13着なので、フライトが13時より前だと厳しいですね。

前日の17日ミラノ15:25発に乗れば、18:51にはチューリッヒに到着しますので、前泊される方が安心かもしれませんね。

回答日：2018-04-17

こんにちは
分かる範囲でお答えします。
1. 旅行日程に無理がないか
チューリッヒからの帰国便が18日発であれば17日にはチューリッヒ宿泊が必須です。
鉄道との乗り継ぎ保証をする航空会社はないので、そうするしかありません。
7月17日はミラノからティラーノでスイス鉄道に乗り換え、世界遺産のベルニナ線・アルブラ線を経由してチューリッヒまでの長い行程になりますが、一生の思い出に残る絶景が楽しめます。夏なのでミラノは8時前に出発したほうがよいと思います。
https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/23/96/97/src_23969733.jpg?1325295997
https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/23/96/97/src_23969788.jpg?1377835656
参考旅行記：
スイスの世界遺産　アルブラ・ベルニナ鉄道2011
https://4travel.jp/travelogue/10627134
鉄道の旅　ヴェネチアからティラーノへ2011
https://4travel.jp/travelogue/10625676

2. スイスパスに関して
パスは高価なばかりで利用価値がないと思います。
ZermattからMilanoの移動は列車の場合下記で調べてオンラインでチケットを購入することもできます。
https://www.sbb.ch/en/buying/pages/fahrplan/fahrplan.xhtml
しかしスイスの鉄道は半額カードHalf Fare Cardのシステムがあり複雑で、オンライン購入時にカードを持っているかどうかで料金が変わります。
お奨めの方法はルートと日程をメモに書いてチューリッヒのSBB案内所で最も合理的な買い方をプロの駅員に選んでもらうことです。朝は混雑している場合があるので到着時に空港駅で買うのがよいと思います。案内所は3ヶ国語の略語でSBB CFF FFSと書かれています。

参考写真　左が案内所　右がキップ・両替・手荷物（クール駅）
https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/24/03/80/src_24038061.jpg?1444999712
Billette/Change/Gepack 切符・両替・手荷物
Ticket,change and baggage office

類似の質問の一つが締め切られたため、掲示板に書いてしまいました。悪しからず。

yamada423

回答日：2018-04-17

だいたい近い経路で考えますと

チューリッヒからルツェルン 2泊
ルツェルンからアンデルマット 経由でクールかサンモリッツ1泊
サンモリッツからティラーノ ミラノへ 1泊
ミラノからツェルマットへ ２泊
ツェルマットからチューリッヒ １泊

はいかがでしょう。

だいたいハーフフェアカードでいいと思います。イタリア分はトレニタリアの早割があれば、安いです。この経路ならハーフフェアで四万円以内に収まると思います。

それで宿は案外ドミトリーがおすすめです。
一例としてルツェルン バックパッカーズに私は泊まりました。
https://www.japanese.hostelworld.com/hosuteru/Lucerne/suisu

ここなら自炊もできるので、バカ高いスイスのレストラン食ばかりでは大変なので、たまにはこういうところで節約しながら楽しいと思います。

回答日：2018-04-17

まずはスイス国鉄のHPで調べてみましょう。
かなりのことがわかります。

https://www.sbb.ch/en/buying/pages/fahrplan/fahrplan.xhtml