フレシールさんへのコメント一覧(4ページ)全56件
-
今回はビールがない?
フレシールさん、こんにちは!
ノースの関西発サイパン線は撤退しちゃったんですね。
そういえば成田⇔関西のノースができたようですが。
その代りにアシアナですか。
でもサービスも食事もシートもいいですね。
僕はアシアナ未体験なのでいつか乗ってみたいと思っています。
今回、僕は大韓でプーケットへ行ってきましたが
アシアナに比べるとサービスレベルが下かな?
チーズも出ないし、デザートにケーキもでないし・・・
最近、アイスが多くて・・・(アイスも好きですが)
さて、サイパン、1度しか行っていないので
再訪したいと思いながら実現していません。
体験ダイビングもやりたいと思いながらマダです。
というか、ちょっと深い海に潜るのが怖いんです。
耳抜きが出来ないんじゃないかと思って・・・
やはりシュノーケルと比べると難しいですか?
サイパンの小龍包も美味しいそう!
でも、今回の旅行記には珍しく
ビーチでビールがない!禁酒ですか?
haraboRE: 今回はビールがない?
haraboさん、訪問ありがとうございます!
プーケット、予定通り行かれたんですね♪
久々のビーチはどうでした??
haraboさんの旅行記は定期的にチェックしていたんですが、
プーケット編はまだ見てません(^^;)
後でゆっくり拝見します!
> ノースの関西発サイパン線は撤退しちゃったんですね。
そうなんです…。
以前は毎日ノース便が飛んでたんですけどね。
アシアナは週3便なので、かなり行きづらくなりました。
関空から飛ばしても利益出ないんですかね〜。
> 僕はアシアナ未体験なのでいつか乗ってみたいと思っています。
機内食もシートも良かったですよ♪
母が選んだ和食(おでん)はポトフのような得体の知れない料理が出てきましたが…。
2:1:2のシート配列もゆとりがあって良かったです。
> 耳抜きが出来ないんじゃないかと思って・・・
> やはりシュノーケルと比べると難しいですか?
体験ダイビングの場合はショップ選びが鍵です!
少人数制で12mまで潜らせてくれる、親切そうな所がイイですよ♪
同じ料金でも5mくらいの水深を20分潜って終了の所もあります…。
シュノーケルと比べると難しい部分もありますが、
水中での無重力状態や、シュノーケルでは見れない世界を体験できますよ!
今回は旅行記の作成が遅れていまして…。
一応、パート3まで作る予定です(^^)
※ちなみに禁酒してませんよ〜!
2009年05月19日15時42分 返信する -
参考にさせていただきます!!
こんにちは!!お母様のネイル ほんとステキです。いつまでも 若々しくっていうのは 女として目標です!!
次回 渡島の際に VIPハウス 貴賓樓 参考にさせていただきましす!
春巻きおいしそう!!でも 4本は多いかも・・・それでおなかいっぱいになっちゃいそうですが・・・!!
私もそろそろ 親孝行しなきゃ!!
また チョコチョコ情報いただきに寄らせていただきます!RE: 参考にさせていただきます!!
お久しぶりです(^^)
昨日の朝、サイパンから帰って来て爆睡してました(^^;)
> 次回 渡島の際に VIPハウス 貴賓樓 参考にさせていただきましす!
貴賓樓も良かったですが、コアBBQがお勧めですよ♪
旅行記には載せてませんが、チキンケラグエンが美味でした(^^)
マグロやロブスターも新鮮で美味しかったです。
場所はグランドプラザ向かいの細い路地(フジタロード?)沿いです。
良ければ行って見て下さいね〜(^^)2009年05月01日01時48分 返信する -
イパオビーチすごくきれいですね!
フレシールさん はじめまして!
イパオビーチの写真のきれいさに感激しました。
わたしは先月初めてのグアムに行きまして、
私もイパオビーチでシュノーケリングしたのですが、
すごくいっぱい魚さん見えれたんですけど、
フレシールさんほどではなかったです。。。
赤い旗にも気がつかなくて、どこまでいったらいいのか
わからず、おそるおそるでした。
またグアムに行けたら、その時は赤い旗まで
いってみようと思います!
でも、次といっても、まだまだ先になりそうですし…
青い海の写真たくさん見させていただいて
癒されます〜。ありがとうございます〜。
ランブータンよりRE: イパオビーチすごくきれいですね!
ランブータンさんはじめまして!
何度か旅行記にお邪魔していました(^^)
アシアナ航空の就航初日にサイパンとはレアな体験ですね!
関空〜サイパンのアシアナ便を紹介しているブログが少ないので参考になりました♪
イパオビーチは途中で深くなってますよね…。
そこで引き返す方が多いのですが、
ちょっと先まで頑張って行けば再び浅くなってます(^^)
浜から20mくらい行くと別世界の風景が広がってますので、
頑張って泳ぐ価値アリです♪
2009年03月31日21時05分 返信するRE: RE: イパオビーチすごくきれいですね!
フレシールさん お返事ありがとうございます!
そして、わたしの旅行記にもご訪問ありがとうございました(^-^)
> アシアナ航空の就航初日にサイパンとはレアな体験ですね!
わたしのような、有給とりづらい小心OLにとっては
深夜便が非常にありがたいので、アシアナ航空の就航を知って
とってもうれしくて、しかも就航記念で安いツアーがでていたのでラッキーでした♪
飛行機の中では終始韓国語が耳に入ってくるので、まるで韓国へ飛ぶみたいでしたよ(^-^)
ライフジャケットを使わずにシュノーケルするのが
まだまだ苦手で、少し深いとビビってしまうんですよ…。
でも、次はぜったいにチャレンジしようと思います!別世界を体験するために!
ランブータンより2009年03月31日21時45分 返信する -
こんにちは
お久しぶりです。あれからまたグアムにサイパン 行かれたんですね!(うらやましい!!)
ちょっとお聞きしたいのですが、G.W.主人の希望でサイパンを考えていたのですが長男が石垣島に行きたいと言い出し、今石垣島までのANAキャンセル待ちをしているところなんです。
でもなかなかキャンセルも出なくて先ほどJTBに行ってみたらサイパン まだ取れそうなのでサイパンにしようかなと思い始めたところです(早くしなきゃ!!)
サイパンでのシュノーケルはどんな感じですか?
マリアナリゾートの海の写真を見る限りとても素敵だと思うのですが^^
マニャハガも良さそうだし!珊瑚とお魚がたくさん見れるのはやはりマリアナの辺りなんですかね?
色々と聞いてスミマセンがサイパンについて教えていただけると嬉しいです♪
RE: こんにちは
お久しぶりです!
G・Wにサイパンですか(^^)
ちなみにウチはG.W直前のサイパン行きが決まりました。
4/26から行って来ます♪
マニャハガ島は遊泳エリアより、遊泳禁止エリアの方が断然キレイです!
透明度も高く、魚も沢山見れてお勧めです(^^)
ただライフガードの監視外だし、あくまで自己責任での遊泳になります。
有料で行くボートシュノーケルもイイそうです。
マリアナリゾートは水深が浅く、波や流れもない穏やかなビーチです♪
魚も沢山見れますが、枝サンゴがビッシリ生えているので擦傷には注意です。
他では禁断の島やグロットなどのポイントが有名です。
グアムとの違いとしてはトロリーバスが走っていない事!
ガラパンとススペの一部以外は本当に何もないので、
街から遠いホテルに泊まると不便かも知れません。
レンタカーを借りれば別ですが、
DFSまでのシャトルバスと片道無料タクシーが唯一の交通手段です。
また、ホテル前ビーチでシュノーケルできるのはマリアナとサイパングランドのみです。
殆どのホテル前ビーチは藻がビッシリ生えていて泳げません。
こんな感じでしょうか??
また質問などあればお気軽にどうぞ(^^)
2009年03月30日22時35分 返信するRE: こんにちは
さっそくのお返事ありがとうございます♪
26日からサイパンなんですね〜(いいなぁ*^^*)
うちは行くとしたら29か30出発の予定です。
ところでマニャハガ、遊泳禁止区域がいいとのことですがココパームのように監視員にうるさく注意されたりしませんか?大丈夫なのかな?
あと サイパングランドの前でのシュノーケルはどんな感じでしょうか?
宿泊にサイパングランドかパームスリゾートを考えているんです。
たぶんレンタカーをずっと借りる予定です。
とにかく旅の目的はシュノーケル(笑)なのできれいな珊瑚とお魚が見れたらそれで満足です(枝珊瑚 見てみたい〜!!!イパオビーチで見れなかったからリベンジです^^;)
ところでフレシールさんは沖縄(離島)でのシュノーケル どう思いますか?
この時期の沖縄は天気も安定しないのでやはりサイパンの方がいいのかなぁと思ったり・・・・・一昨年のG.W.は沖縄本島に行ったのですが寒くて海には入りませんでした(子供は入っていましたが^^;)
また聞きたいことがでてきたら質問させていただきますね。
2009年03月30日23時17分 返信するRE: RE: こんにちは
> ところでマニャハガ、遊泳禁止区域がいいとのことですがココパームのように監視員にうるさく注意されたりしませんか?大丈夫なのかな?
大丈夫です!
泳いでいて注意されたことは一度もありません。
遊泳禁止区域と言っても泳いでいる人は沢山います。
韓国人・中国人のツアー客が多いかも??
> あと サイパングランドの前でのシュノーケルはどんな感じでしょうか?
> 宿泊にサイパングランドかパームスリゾートを考えているんです。
サイパングランド前は透明度が落ちますが、
魚は沢山いるようです。
沈んだ戦車の周りが絶好のポイントらしいです。
『サイパングランド・シュノーケリング』で検索すると紹介されているブログが出てきますよ(^^)
> ところでフレシールさんは沖縄(離島)でのシュノーケル どう思いますか?
自分は沖縄本島と日帰りでナガンヌ島に行きましたがイマイチでした。
魚はいますが珊瑚は壊滅状態で、切ない気分になってしまいました。
石垣島は行った事がナイので分かりません(^^;)
2009年03月31日14時18分 返信するRE: RE: RE: こんにちは
こんばんわ。お返事が遅くなりスミマセン><
サイパン 行くことになりました!!
実は宮古島で決定しそうだったのですが、先ほど何気なくPC見たらJALチャーター便でいくGWサイパンがweb限定で激安になっていたので速攻申し込みました(笑)
宿泊はハファダイのタガタワーかアクアリゾートのどちらかです^^
シュノーケル、一番おススメはやはりマリアナリゾートの海ですか?
ツアーじゃなくレンタカーで行っても楽しめますかね?
(でもカヤックも楽しそう♪)
あと一ヶ月ないけど早速ガイドブック買って計画立てようと思います★
また色々と教えてくださいね♪2009年04月05日21時09分 返信するRE: RE: RE: RE: こんにちは
サイパン決定ですか(^^)
ウチは26日〜30日(深夜帰り)なので、ちょうど入れ違いですかね??
> シュノーケル、一番おススメはやはりマリアナリゾートの海ですか?
マリアナのビーチもお勧めですが、
ウチは今回オブジャンビーチに行ってみようかと思ってます(^^)
ダイビングで有名なポイントですが、
インリーフならシュノーケリングも楽しめます。
▼オブジャンビーチの様子
http://yasidive.blog116.fc2.com/blog-category-5.html
▼オブジャンビーチの注意点
http://yasidive.com/yasidive/snorkel/in/kiken/2009年04月06日10時27分 返信する -
ココパームいいですよね。高いけど・・・
フレシールさん、こんにちは!
またまたまたまたまた・・・グアムへ行かれていたんですね〜
しかも、またまたJALのビジネスクラスで!
相変わらず、きれいな海の写真がいっぱいで
ここのところ海に行っていない僕にとっては
興奮の連続ですよ!
今回はココパームへ行かれたんですね。
僕がシュノーケルと海の中の美しさに
魅かれたのがココパームでした。
もし、ココパームへ行っていなかったら
シュノーケルも始めなかったと思います。
ただ、料金が高いのが玉に傷ですが・・・
最近は円高だから前に比べればお手頃かな?
去年は1回も海にいけなかったので
今年は早速、海行きを決めました!
ちょっと先ですが5月に初のプーケットへ行ってきます。
時期的には雨季に入ってしまいますが
久々のビーチバカンス満喫してきます。
ジェットスターの
ゴールドコースト往復7000円も気になっています。
プーケット前に行っちゃおうかどうか悩んでいるところです。
それでは、また!
harabo
RE: ココパームいいですよね。高いけど・・・
haraboさん、訪問有難うございます!
時々、旅行記はチェックしていたのですが、
いつも読み逃げになってスミマセン(^^;)
またまたグアム行ってました(^^)
別の所にも行ってみたいのですが、
家族で行くとなると結局グアム&サイパンになってしまいます。
(旅行代や移動時間の関係から…)
> 今回はココパームへ行かれたんですね。
ハイ!haraboさんイチオシのココパーム行きました(笑)
ただ当日は波が高く、透明度がイマイチだったのが残念です。
でも半日の〜んびり過ごせました♪
> 最近は円高だから前に比べればお手頃かな?
そうですね〜、この時は1$=93円くらいでした。
一時は120円台でしたからかなりお得ですよね!
> ちょっと先ですが5月に初のプーケットへ行ってきます。
久々のビーチですね(^^)
しかもプーケット!アジアな雰囲気が懐かしい!
僕が行った時はコーラル島でシュノーケルしましたが良かったですよ♪
ツアーに付いてるランチも美味しかったです。
パトンから港へ移動して、船で30分程度で行けました。
ピピ島はもっとキレイらしいですね〜♪
成田からだとプーケットまで直行便ですか??
関空はバンコク乗り継ぎになっちゃいますが…
ホント、最近の関空は減便ラッシュで困ります。
では、旅行記楽しみにしていますね(^^)
2009年03月17日12時39分 返信するRE: RE: ココパームいいですよね。高いけど・・・
> ただ当日は波が高く、透明度がイマイチだったのが残念です。
> でも半日の〜んびり過ごせました♪
透明度がイマイチでもあれだけきれいな魚が見られるのが
やっぱりココですよね。
> 僕が行った時はコーラル島でシュノーケルしましたが良かったですよ♪
今回は初プーケットなので
パトンビーチにしちゃいました。
海の透明度はイマイチのようですから
シュノーケルするならコーラルやピピなんでしょうね。
> 成田からだとプーケットまで直行便ですか??
今回はマイレージで大韓なのでソウル経由です。
それでは!
harabo2009年03月17日12時46分 返信する -
お誕生日、おめでとうございます〜♪
フレシールさん、こんにちは!
お誕生日、おめでとうございます〜♪
Happy Birthday !
/※☆
/ ♯%◇
∠__☆※
どんなお誕生日を過ごされるでしょうか?
何かキラリと素敵なことがあるといいですね!
これからの一年も素敵な年となりますよう、
心からお祈りいたします〜。
それにしても、やっぱりグアムの空はいいですね!
実は、実は、実は・・・。
いま、Maiは病院のベットの上でこの書き込みをしています〜。
月曜日に手術をしましたが、結果は良好!
療養にどこかに出かけたいと思ってましたが、
グアムが、時差もなく飛行機に乗ってる時間も少なく、
丁度よいかな?と思いました。
何より、青い空と青い海が魅力ですよね!
Mai2009年02月20日11時01分返信する -
このカメラいいですよね
はじめまして
そしてご訪問ありがとうございました。
シュノーケリングの写真たのしそうな時間が伝わってきます〜
我が家もW30今年の冬休みプールで本格デビューしました。
おもしろくて・・・
おもしろくて・・・
何枚撮ったことか。
シュノーケリングの魚撮るのが夢です。
色々な機能がついていておもしろいカメラですね。
お互いおもしろく、そして素敵な写真撮りましょうね〜
では、また遊びに来ますね
さとみき(*^_^*)
RE: このカメラいいですよね
さとみきサン、はじめまして!
旅行記読み逃げになってスミマセン(^^;)
ちょうど昨日、シンガポール&セントーサ島のパンフレットを見て、
『セントーサ島って?海キレイなん?』という疑問を抱き、
色々な人のブログを読み漁ってました。
そして、『セントーサ島のビーチはキレイではない。シュノーケリングならフェリーでビンタン島へ行くべき』という書き込みを見つけ、
さとみきサンのブログに辿りつきました。
シンガポールは未知の世界ですので、新鮮な気持ちで旅行記拝見しました。
同じカメラをお使いなんですね♪
ウチの旅行はシュノーケリングがメインですので、
このカメラは必需品です(^^)
動いている魚を撮る場合、『スポーツモード』にするとブレませんよ♪
では、また旅行記にお邪魔します!
2009年02月07日15時11分 返信するRE: このカメラいいですよね
フレシールさん
こんばんわ〜
>そして、『セントーサ島のビーチはキレイではない。シュノーケリングならフェリーでビンタン島へ行くべき』という書き込みを見つけ、
セントーサ島は人工的に作られたしまですので、たしかにシュノーケリングは厳しいと思われます(と言っても、入っておりませんが、やはり口コミで。)
ビンタン島は・・・
というと、
時期によると思います。
私たちが行った年末年始は雨季で一番降水量が多い時期です。
夏にいかれると多分シュノーケリングには適するのではないかと思います。
結局我が家はシュノーケリングせず、プール三昧でした。
海にも入りましたが、普通でした。
海草もいっぱい!
魚は小魚程度。
よって行かれるなら時期を選ばれた方がよいかと思います。
シンガポールは見所満載。
おもしろい国です。
我が家は3日間滞在しましたが、
さ〜っとうわべだけ見た感じです。
行きたいところはたくさん・・・
子連れだと、行く場所も選ばなくてはいけませんので、
寺院等は行かなかったです
同じカメラをお使いなんですね♪
我が家はプール・温泉で撮るのをメインにしています
なかなか重宝しました
実は今までは,普通のカメラでタオルぐるぐるまいてビニールに入れ、ぬらさないように撮っていました。
が、気にせず、そして当然水の中OKというのはいいですね〜
動いている魚を撮る場合、『スポーツモード』にするとブレませんよ♪
今度試してみますね!!
ありがとうございます
グァム我が家も大好きです♪
ではまた〜
ps、
これからビンタン島の旅行記作成していきます
またお越し下さい〜
さとみき(*^_^*)
2009年02月07日21時30分 返信するRE: RE: このカメラいいですよね
さとみきサン、丁寧な回答有難うございました!
ビンタン島も全くの未知なんで、
これから少しづつ調べてみます(^^)
やはり知らない場所を調べる時、4トラの皆さんの旅行記は役立ちますね〜
> シンガポールは見所満載。
> おもしろい国です。
今までビーチばかり旅行してますので、
観光というのも新鮮かも知れません。
こちらも調べてみます!
> 実は今までは,普通のカメラでタオルぐるぐるまいてビニールに入れ、ぬらさないように撮っていました。
ウチも買ったばかりのデジカメを、弟が海に落として水没させてしまった事があるんです…。
それを機に防水カメラに買い替えました(^^)
では、またビンタン島旅行記にもお邪魔します!2009年02月09日16時24分 返信する -
お母さまに聞きました
良いグアム旅行だったみたいですね。
私も正月に毎年グアムに行っています。
もう20回くらいになるでしょうか?
でも今年は1日は朝から雨で大変でした。
こんなこと初めてで驚いています。
天気もよくよかったですね。
私も仕事を引退したらもう少し違った日に行きたいです。
その時はよろしくお願いします。
2009年01月26日22時54分返信するRE: お母さまに聞きました
フォーリンラブさん、いつもウチの2匹がお世話になってます!
> 私も正月に毎年グアムに行っています。
> もう20回くらいになるでしょうか?
お正月は旅行代高いですよね…。
ウチは安い時期を狙って行ってますので、
いつも平日出発です(^^)
> でも今年は1日は朝から雨で大変でした。
> こんなこと初めてで驚いています。
> 天気もよくよかったですね。
天気は良かったのですが、風と波が多少強かったです…
今月は不安定な天気が続いていたようですね。
自分的にはもっと暑い時期のグアムが好きです!
4トラベルの会員になられたようでビックリです(^^)
是非、旅行記も作ってみてください♪
では、今後とも宜しくお願い致します!2009年01月26日23時53分 返信する -
こんにちは〜♪ 遊びに来ました〜♪
フレシールさん、こんにちは〜。
本当に肩の力を抜いて楽しんでらっしゃる様子が伝わってきます。
お食事に行かれるお店も、リラックスできてとっても美味しいお食事がいただけそうですね!
さすが7回目のグアムですね!
それにしても、シュノーケリングでの海の中、
本当に、あんな風にお魚と一緒に泳げるのですね。
泳げないMaiも、海の中が楽しめました〜。
グアムに行きたくなりました・・。
またお邪魔します〜。
MaiRE: こんにちは〜♪ 遊びに来ました〜♪
Maiさん、早速のご訪問有難うございます。
> さすが7回目のグアムですね!
いつの間にかグアムも7回目です。
他の所にも行ってもたいのですが、
予算やフライト時間(親の体力もあるので…)を考えると、
結局グアム・サイパンになってしまいます(^^;)
> それにしても、シュノーケリングでの海の中、
> 本当に、あんな風にお魚と一緒に泳げるのですね。
> 泳げないMaiも、海の中が楽しめました〜。
シュノーケリングは本当に楽しいです(^^)
Maiさんも機会があれば是非チャレンジしてください!
泳げなくても大丈夫ですよ♪
では、またそちらにもお邪魔します!
2009年01月26日23時33分 返信するえ? 泳げなくても??
フレシールさん、メッセージありがとうございます!
で、さっそく返信してしまい、すみません!
というのも、
> Maiさんも機会があれば是非チャレンジしてください!
> 泳げなくても大丈夫ですよ♪
え?? 泳げなくても、シュノーケリングできるのですか?
Maiは、本当に水泳の先生もサジを投げるほど、浮かない、
泳げない人間なのですが??
希望の光が・・・。(笑)
Mai2009年01月26日23時39分 返信する -
またまたニアミス
フレシールさん、
以前フレシールさんの旅行記に魅了され、マリオットホテルに決めたLuckyです。
グアムの旅行記拝見しました。
またまた素晴らしいスノーケルをされ、大変羨ましいです。
またご家族で仲良くご旅行、お母様も素敵なネイルされてさぞかしご満悦でしょうねぇ〜
親孝行息子を持たれて、ご両親はお幸せですね♪
フレシールさんのアドバイスを頂き、本当は昨年の11月で予約していたのですが、急遽行けなくなり、1月にリベンジしてきました。
私は1/9〜1/13までマリオットに宿泊してたんですよ〜
またどこかですれ違ったかもしれませんね。
アドバイスでいただいた通り、マリオットの前は流れが速い時がありびっくりしました。
もう最初で怖気付いてしまいました・・・
私もココパームに行ったのですが、こちらも荒波で、レセプションの人もあいにくの天気と言ってた位で、こっちでも怖気付いてしまいました。
マリオットホテルはあまり人もいなく、プールや芝生のカバナを独占で、のんび〜り過ごせ、至福の時を過ごせました。
グアムの中心地みたいに人もあまりいないし、Kマートにも近くホテル周辺の食事もわり便利で、気に入ってしまいました。
本当にアドバイスありがとうございました。
今回は初グアムだったのですが、近々リベンジしようと考え中ですが、サイパンにするかグアムにするか悩み中です。
ちなみに、DFSで巨人の高橋(尚)と内海に遭遇しました。
キャンプに来てたみたいですね。
フレシールさんは会いました??
私は野球が好きなので、この旅行で1番嬉しかったです(笑)
また旅行記楽しみにしてます!
本当にありがとうございました。
2009年01月23日09時38分返信するRE: またまたニアミス
Luckyさん、お久しぶりです!
> 私は1/9〜1/13までマリオットに宿泊してたんですよ〜
> またどこかですれ違ったかもしれませんね。
そうですね!また二アミスですね〜
13日は深夜便で到着し、午後からGPOで買物でした。
バスでマリオット前も通過しましたよ〜(^^)
> アドバイスでいただいた通り、マリオットの前は流れが速い時がありびっくりしました。
今回もそうでしたが、グアムのビーチは午前中が満潮で、午後から潮が引くパターンが多いみたいです。
今回、イパオビーチに2時頃から行きましたが快適でした。
マリオット前も午後になると潮が引き、ビーチの幅が広くなりますよ♪
> ちなみに、DFSで巨人の高橋(尚)と内海に遭遇しました。
自分も旅行中に遭遇するかな〜と思ってましたが会えませんでした。
今まで一度も海外で有名人に会った事ないんです…
サイパンではビーチバレーの浅尾美和さんとホテルが一緒だったのですが、結局会えませんでした。
またサイパンへ行きたいのですが、
2月から関空発のノース便がなくなるようで、
アシアナ便が週3回しか飛ばないみたいなんです。
しかも深夜発⇒早朝帰り(><)
臨時便でも出てくれる事を願います!
では、またそちらにもお邪魔します(^^)
2009年01月23日11時56分 返信する