鉄道 (DB) DB

回答（8件）

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  by yanosonoさん（フランクフルトでの回答数：5件）

  • 回答日：2024/03/28
  • 実体験：あり

  ケルン大聖堂は随分高いところまで行けますが、たぶん階段しかないと思いますよ

  質問者からのお礼

  yanosono様
  アドバイスありがとうございます！
  今回、母の足腰と相談しながらの旅になるのです。だいぶ、丈夫な方だとは思うのですが、それでも階段だけ、というと不安ですね…
  参考にさせていただきます！ by ごんごんこさん

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• 

  by Offenbachさん（フランクフルトでの回答数：87件）

  • 回答日：2024/03/11
  • 実体験：あり

  お節介ついでに駅の情報を
  フランクフルト中央駅構内図
  http://www.meistensdigital.de/wp-content/uploads/2015/03/2015-03-21-10.06.161.png
  
  リューデスハイム駅
  　無人駅、トイレ無。降りたら進行方向の逆に進む。パークホテルの前が乗船場
  
  ザンクトゴアハウゼン駅
  無人駅、トイレ無。
  
  コブレンツ中央駅構内図
  https://sematicweb.detie.cn/stations/l75Km3/Koblenz_Hbf_map.jpg-hq
  右側がケルン方面。エレベータは専用通路を通って乗換。ルート検索から番線を調べて、ホームのエレベータの有無を見てください
  
  ケルンメッセ駅構内図
  https://sematicweb.detie.cn/stations/7yjglr/Koeln-Messe-Deutz_map.jpg-hq
  出来るなら乗換駅として利用したくない駅。11、12番線にはリフトがない。
  
  ケルン中央駅構内図
  chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.bahnhof.de/downloads/station-plans/3320.pdf
  進行方向前側出口から出て右から大聖堂に向かえば緩い坂ですが遠回り。正面突破は階段
  

  質問者からのお礼

  Offenbach様
  
  またまたの情報提供、ありがとうございます！
  乗り換えの際に、事前に駅の構内図がうっすらわかっていると緊張しなくてすみますね。
  このURL集はお守りにします！
  by ごんごんこさん

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  by ドイツ発！世界を歩く旅人ガイドKeikoさん（フランクフルトでの回答数：6件）

  • 回答日：2024/03/11
  • 実体験：あり

  ごんごんこさん、
  
  こんにちは！素敵なプランですね。
  
  他の方も書いていらっしゃいますが、Quar-durchs-Land-Ticketがあります。
  上記のプランですと、REとRBはお二人で55ユーロで全部乗れますね。
  
  ICEは早割（Super Super Preis）などが良いでしょう。
  電車指定にはなりますが、余裕のあるプランのようなので、リスクは低いのではないでしょうか。
  
  時間が余ったら、天気が良ければライン川沿いの散歩も楽しいですし、カフェのテラスでお茶するのも素敵ですね！
  
  クルーズは2階のテラスにもお食事を運んでもらえますよ。
  こちらも天気次第ですね。
  
  それから、ライン川の水位上昇または低下によりクルーズが出ないこともあります。電車のみでケルンに向かう、プランBも考えておいた方が良いと思います。
  
  その際も、ライン川沿いのRBでのんびり向かうと、古城も見られて素敵ですよ！
  
  素敵なご旅行を！
  
  Keiko

  質問者からのお礼

  Keiko様
  情報提供ありがとうございます！
  ライン川沿いのカフェもいいですね。クルーズのお食事も(軽食程度のようですが)今から楽しみになってきました。
  ライン川クルーズがNGになるパターンは想像していませんでした…ありがとうございます。検討します。 by ごんごんこさん

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• 

  by Offenbachさん（フランクフルトでの回答数：87件）

  • 回答日：2024/03/10
  • 実体験：あり

  ごんごんこさん、こんばんは。
  
  DBのシニア割引をお伝えするのを忘れていました。
  https://int.bahn.de/en/
  ではシニア運賃は表示されませんが、DB Navigatorでは表示されます。オンラインでの購入はDB Navigatorからと言う事になります。勿論、現地のDB Reisezentrenでも購入できます。

  質問者からのお礼

  Offenbach様
  
  情報提供ありがとうございます！
  やはりDB Navigatorの使い勝手が良いようですね。
  いろいろ調べてみます。 by ごんごんこさん

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• 

  by クレモラータさん（フランクフルトでの回答数：42件）

  • 回答日：2024/03/10
  • 実体験：あり

  う〜ん。話が通じていないような・・・・・・。
  
  往路は途中乗らずにケルンまで早割で買えば、半額近くになるということです。割引を得るには他に方法はないと思います。DBでは、無賃乗車は論外として、予約席に制限時間までに座らないと権利消失などはあるものの、途中から乗ってはいけないというルールは存在しないと思います。JRならJR職員に聞くか鉄道オタクに投げれば確実な答えが、特に後者の場合は10倍くらいになって返ってきますが、恐らくドイツ鉄道の細かいルールを知っている人が現れるのをまっていたら年が明けるか未来永劫答えが得られないと思います。改札がないので、以下のように買って、一部区間を乗らなくても問題にはならないはず。
  
  同じでは能がないので、
  
  07:23 Frankfurt(Main)Hbf
  VIA RB10
  nach Assmannshausen
  11 Haltestellen←停車駅が多すぎるのも遅延の要因で10分は必ず遅れると見ておくべき
  08:35 Rüdesheim(Rhein) Gl. 1
  
  09:06 Rüdesheim(Rhein) Gl. 1
  VIA RB10
  nach Neuwied
  4 Haltestellen
  09:31 St Goarshausen Gl. 2
  ここは船に乗るので、列車には乗らない
  11:32 St Goarshausen Gl. 2
  VIA RB10
  nach Neuwied
  7 Haltestellen
  12:06 Koblenz Hbf
  12:13 Koblenz Hbf
  IC 2047
  nach Dresden Hbf
  1 Haltestelle
  13:05 Köln Hbf
  
  コブレンツ7分は実は危険で、ICに間に合わない可能性があります。しかし、その場合は皇族の列車（ICでもRBでも可）にそのまま乗り込めます。ただし、検札がきて何か言われたら、説明は必要ですが、この程度は初歩の初歩で、たどたどしい英語でもカタコトドイツ語でも簡単でしょう。
  
  ちなみに、後続は、12:16–13:28 RE5 12:19– 13:53 RE8 12:30–14:02 RE26 13:13–14:05 ICE928
  ならば、初めから、少し高くなるものの、コブレンツからICEになるように乗り換え時間を微妙に調整すれば、
  Einfache Fahrt 31,90 € Super Sparpreisでケルンには14時に着けてしまいます。
  
  ドイツ人は南の人間と違って早起きです。その分、夜は店も飲食店も早仕舞い。ですから、夜遅くの行動よりも朝から動くほうが得策。“Morgenstund hat Gold im Mund“であることのほうが多い。
  
  なお、DBにもPerson (ab 65 Jahre)という年齢選択はありますが、恐らくDBカード割引とかのためだけでしょう。Super Sparpreis Senior　Sparpreis Seniorと言うものの。
  一方、KDの方は、
  SENIORENTARIFE Fahrgäste ab 65 Jahren erhalten täglich 20 % Ermäßigung auf alle Panorama- und Linienfahrten.があるので、有効活用しましょう。
  
  アプリはDB公式アプリ以外は論外でしょう。今ではこれがむしろ標準となっているので。
  
  DBのSuper Sparpreis Sparpreisは自己都合の変更は不可ですが、運行業者側の都合の場合、自由度が増し、ほぼ制限がなくなります。しかも、Zugbindung=列車特定性というものはICやICEだけに適応されるので、それ以外のローカル線は時間の束縛から逃れられるのです。ライン川下の船の遅延はあっても確率的には限りなくゼロに近いので、このZugbindungで制約される列車に合わせて移動すれば良いということです。
  
  多分、裏技の更なる裏技を使えば、もっと安くできるでしょうが、実際にやったこともなく無責任になるので書きません。ヒントは駅を微妙にずらして、一筆書きですが、DBのシステムは今は２回乗り換えしか入らないみたいなので、暇と興味があったらやってみてください。

  質問者からのお礼

  クレモラータ様
  
  おっしゃることがようやく分かってきました！
  理解が遅く、申し訳ありません…
  
  以下の理解でよいのでしょうか？
  
  Frankfurt(Main)Hbf　から　Köln Hbf　まで、
  ICEやICを含んだチケットを、DB公式サイトで超早割で予約する→割安で手に入る
  Rüdesheim(Rhein) からSt Goarshausenの区間も、そのチケット内では乗り換え地として含めて購入する。実際にはライン川クルーズを乗って移動している区間なので電車は利用しないが、St Goarshausenから駅に戻りしれっと電車に乗車してしまっても特段問題ない。
  
  それでも違っていたらご指摘ください！
  
  ちなみに、クレモラータ様のおっしゃっていた今回のルートを、自分なりにDB公式サイトで検索してみました。合っていますか？
  経由地は、2個まで設定OKなので、
  Rüdesheim(Rhein)
  St Goarshausen　を設定しています。
  で、
  Koblenz Hbf乗り換えは、間に合いそうであれば急ぐ、無理ならサラッと後続車のREに乗りかえる方針です。
  
  
  https://int.bahn.de/en/buchung/fahrplan/suche#sts=true&so=Frankfurt(Main)Hbf&zo=K%C3%B6ln%20Hbf&kl=2&r=13:16:KLASSENLOS:1&soid=A%3D1%40O%3DFrankfurt(Main)Hbf%40X%3D8663785%40Y%3D50107149%40U%3D80%40L%3D8000105%40B%3D1%40p%3D1709753511%40i%3DU%C3%97008011068%40&zoid=A%3D1%40O%3DK%C3%B6ln%20Hbf%40X%3D6958730%40Y%3D50943029%40U%3D80%40L%3D8000207%40B%3D1%40p%3D1709753511%40i%3DU%C3%97008015458%40&sot=ST&zot=ST&soei=8000105&zoei=8000207&hd=2024-06-07T07:00:32&hza=D&hz=%5B%5B%22A%3D1%40O%3DR%C3%BCdesheim(Rhein)%40X%3D7915416%40Y%3D49976887%40U%3D80%40L%3D8005213%40B%3D1%40p%3D1709753511%40i%3DU%C3%97008011005%40%22%2C%22R%C3%BCdesheim(Rhein)%22%2C20%5D%2C%5B%22A%3D1%40O%3DSt%20Goarshausen%40X%3D7714246%40Y%3D50156033%40U%3D80%40L%3D8005646%40B%3D1%40p%3D1709753511%40i%3DU%C3%97008019509%40%22%2C%22St%20Goarshausen%22%2C100%5D%5D&ar=false&s=true&d=false&vm=00,01,02,03,04,05,06,07,08,09&fm=false&bp=false by ごんごんこさん

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  by ミロのブイ茄子さん（フランクフルトでの回答数：5件）

  • 回答日：2024/03/10

  興味があり調べますと
  
  ビンゲンには３つ駅があり、ビンゲン　シュタットから船乗り場は近いです。５分とでます。
  https://www.dein-bingen.de/en/info/anreise/
  
  船の会社もルートもいろいろあるので
  ザンクトゴアは、だいたい日本のツアーの人は行くので知り合いもツアーで行ってましたけど、別に他の場所もたくさんよさそうです。
  
  https://www.k-d.com/en/cruises
  
  https://www.bingen-ruedesheimer.de/linienfahrten/
  
  https://roesslerlinie.de/
  
  結局、ケルンはフランクフルトから高速列車で一時間なので、ケルンは仕切り直したほうが簡単に思いますが
  
  
  ビンゲンシュタットという駅は、マインツから電車です。コブレンツにもあるみたいです。
  
  

  質問者からのお礼

  ミロのブイ茄子様
  
  教えて頂きありがとうございます！
  
  クルーズの種類がこんなにあるということに気づきませんでした。
  時間・料金も含めて、参考にさせていただきます。
  (クルーズ船の乗り場を間違えそうでちょっと緊張しますね…)
  
  母曰く、
  今回のフランクフルト近郊旅行での優先度は
  ①ケルン大聖堂　②ライン川クルーズ　なのだそうです。
  前日、ロングフライトで東京から直行便でフランクフルト入りするため、
  もし、母の体力があまりなかった場合は、柔軟に「フランクフルト↔ケルン」の旅行に切り替えるつもりでした。
  高速列車往復のほうが、早くて簡単そうですね。参考になります！ by ごんごんこさん

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• 

  by Offenbachさん（フランクフルトでの回答数：87件）

  • 回答日：2024/03/10
  • 実体験：あり

  ごんごんさん、こんにちは。
  
  基本安くなるSuper SparpreisやSparpreisはICEやIC等の優等列車が入っていないとなりません。従ってあなたのプランでは、フランクフルトからビンゲン、サンクト・ゴアールからケルンは割引が効きません。無論、Super SparpreisやSparpreisは自己都合で乗れなければただの紙くずです。
  
  まずは、船の関係を見ると
  https://www.k-d.com/fileadmin/kataloge/VA-Katalog_2024_dt_web.pdf
  の4頁目を見ると、該当する日は上段の27. April – 6. Oktober 2024の時刻表になります。運行日は月曜日を除く毎日ですので、月曜の旅行だとその前の便に変更です。
  余計な事ですがビンゲンは何もありません。出来ればリューデスハイムで少し散歩などしてはいかがですか。お母様の足次第ですが。所要時間は1時間12分。
  65歳以上は20%の和引きがあるそうです。以前はDBの切符を見せると割り引いたのですが。
  
  船はザンクト・ゴアールには停船しません。終点のSt. Goarshausenで12:50着で下:船です。ザンクト・ゴアール下船のが良いのですが、ザンクト・ゴアール駅にはリフトがなく坂道を駅まで来たのに、また階段！です。
  
  13:32発のローカルでコブレンツ中央駅乗換でケルンへ。ローカルからローカルへの乗り換えかローカルからICへの乗り換えか。IC乗り換えにすればSparpreis購入可能ですが、座席を考えると指定席込みで購入したほうが良いかと思います。ドイツ人は結構座席を譲る人が多いです。無論、席に荷物を置いて譲らない人もいますが。
  
  帰りはSuper Sparpreisをオンラインで購入したほうが良いです。
  
  DB Navigatorのアプリは便利です。
  

  質問者からのお礼

  Offenbach様
  
  教えて頂きありがとうございます！
  
  ICEのチケットは、可能な限りWEB事前予約していった方がよさそうですね。母が高齢で、直前で予定を変更する可能性も考え、少々躊躇していたのですが…調べてみたら早割が効いて圧倒的に安くなるみたいですね。よく母とも相談します。
  
  ビンゲンよりリューデスハイムの散策の方が良いとのこと、参考にさせていただきます。
  
  DB Navigatorのアプリがおススメなのですね。英語がMUSTになってしまうので気おくれしていましたが、頑張ってみます！ by ごんごんこさん

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  by クレモラータさん（フランクフルトでの回答数：42件）

  • 回答日：2024/03/09
  • 実体験：あり

  この手の話はドイツ鉄道の鉄ちゃんが適しているのですが、わかる範囲で。下の6月12日は単に6月平日で調べるためだけのもの。帰りにICEが入るため、一日券の類は却って割高になると思われます。
  単純に、von:Frankfurt(Main)Hbf　Nach:Köln Hbf、途中下車（Zwischenhalte）をBingen(Rhein) HbfとSt Goarにして料金を出すと、
  Einfache Fahrt
  51,00 €
  Normalpreis
  
  Einfache Fahrt
  46,00 €
  Quer-durchs-Land-Ticket
  Gilt am 12.06.2024 ab 9:00-3:00 Uhr des Folgetages
  
  一方、本当に乗る区間だけで出すと、
  von:Frankfurt(Main)Hbf Nach:Bingen(Rhein) Hbf 14,80 € Einzelfahrt Erw.
  Einfache Fahrt 34,90 € Normalpreis
  合計 49,70 €なので、Quer-durchs-Land-Ticketの方が若干お得。当然、帰りのICEには使えません。
  
  これらは比較的暇な方向けでして、しかも今回は船が律速段階なので、“足の向くまま気の向くまま“は不可。しかし、時間を金で買うような日本人の場合、予定が決まっているので、変更しない前提で買うと安くなります。上記は何時買っても同じですが、何処かにICE/ICが入ると、安くなってしまうのです。
  
  09:42 Frankfurt(Main)Hbf
  ICE 1020
  10:18 Mainz Hbf
  
  10:32
  Mainz Hbf
  11:03 Bingen(Rhein) Hbf
  
  11:39 Bingen(Rhein) Hbf
  RB26
  12:00 St Goar
  
  14:00 St Goar
  RB26
  14:27 Koblenz Hbf
  
  14:44 Koblenz Hbf
  IC 2004
  15:43 Köln Hbf
  だと、Einfache Fahrt 24,90 € Super Sparpreis Zugbindung Stornierung ausgeschlossen
  この“Zugbindung“がミソで、この列車にしか乗れないための割引です。実際には変動性なので、直前になれば高くなるか売り切れ。当然、Stornierung ausgeschlossenなので、乗らないと紙屑。
  
  11:03 Bingen(Rhein) Hbfは危険なので、
  09:17 Frankfurt Hbf (tief) S8 09:56 Mainz Hbf
  10:03 Mainz Hbf RB26 10:34 Bingen(Rhein) Hbf
  
  09:08 Frankfurt(Main)Hbf
  RE2
  10:11 Bingen(Rhein) Hbf
  でも、通しで買って、途中を乗らなければ、同じ24,90 €です。要するに一箇所ICを入れることで半額程度になるのです。
  
  同じ方法で、乗り場やオリバを変えたり、船自体の時間を変えることもできるでしょう。
  
  帰りは、すぐにでもICEをSuper Sparpreisで取るべきです。これがあるので、一日券は半分無駄になると言うことです。
  
  切符はオンライン（Web）で買えるものはそれで買う（自販機は極端に言えば、アルファベットが理解できれば誰でも使える）。今はアプリが主力ですので、現地でのデータ通信も必須。
  
  必ず、Deutschland-Ticketが目につきますが、日本人は見なかったことにした方が賢明です。

  質問者からのお礼

  クレモラータ様
  細かいアドバイス、本当にありがとうございます！
  大変参考になりました。
  やはり、ICEが混ざるとお得チケットに手を出しづらいのですね。
  帰りのICEはWEBで早めに押さえる、あとのチケットは現地でWEB(場合によっては頑張って自販機で！)購入します。
  ちなみに、帰りのICEのSuper Sparpreisのチケットを事前予約するに当たり、おすすめのアプリ・システムはどちらですか？
  omioアプリ・DBアプリ・RMVgoアプリなど入れたり、公式HPをWEB参照しましたが、お目当ての時刻のICEがうまく検索できたり出来なかったり、色々で悩んでいます。 by ごんごんこさん

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