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アムステルダムからブラッセルへの列車移動について

  • アムステルダムからブラッセルへの列車移動について

    • 投稿日:2024-08-15
    • 回答:10

    締切済

    いつもお世話になっております。
    時間のある夏休みのうちに、できるだけ予習をしておこうと、度々の質問、申し訳ありません。

    11月下旬の平日にアムステルダムからブリュッセルへ移動予定です。
    当日、朝からゴッホ美術館、国立美術館、昼食、アルバートカイブマーケット等をみてからの移動です。(運河クルーズ、ダム広場&王宮、アンネの家&西教会、9ストラーチェス、マヘレの跳ね橋等は別日に一日かけてすでに観光済の予定)
    18時半ごろの列車で検討中です。

    NS Internationalで検索したところ、以下二つが出てきました。
    1.アムステルダム中央駅発 18:25 IC Brussel – 9260→ブリュッセル中央駅 21:12   25€×2人=50€ (Free Seating)
    2・アムステルダム中央駅発 18:45 Eurostar9384→ 20:38 Bruxelles Midi 
    Bruxells Midi 20:55 IC519→ブリュッセル中央駅 20:59 (ユーロスターは指定席)
    29€×2人=58€  

    1は座席指定できないが直行便でいいのか、2のユールスターの方が、座席指定があって早いからおすすめなどアドバイスいただけますでしょうか。 乗り換えはスーツケースがあると大変ですか。
    ブリュッセルは駅徒歩5分以内のホテル、もしくはBourse駅近くのホテルで検討中です(こちらのホテルは、21時頃治安が悪いということでしたら、ブリュッセル駅からタクシーを利用予定。)

    そもそも、ゴッホ美術館、国立美術館、昼食、アルバートカイブマーケットだけだと、それほど時間はかからないでしょうか。
    もっと早い時間の電車もありますが、(16時台、17時台のICで二人で78€など)決めかねております。
    これらの切符はもともと定価なのでしょうか。(NSのサイトなら早割があると聞いたのですが、どれが早割かわらかず。。。定価なら、急いで買わなくても前日か当日でもいいのでしょうか。)

    SNCBのサイトでも、同じ電車が同じ値段で出てきます。
    この場合、NSのSNCB、どちらのサイトで買うのがおすすめですか。

    いつもいつも初歩的な質問で申し訳ありません。
    どなたかアドバイスをいただけますと幸いです。

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    wbcpldさん

    wbcpldさん

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回答 10件

  • 回答日:2024-08-17

    ご返信ありがとうございます。

    少々自己紹介が足りなかったかもしれませんが、私は世界中の美術館を訪れる美術好きでして、例えばフェルメールで言えば盗難に遭った「合奏」以外は全て視ております。

    ゴッホについてはアルルや、オーヴェル・シュルオワーズような所縁の地を訪れたり、ヨーロッパだけでこれまで30回程旅行してますが今や美術鑑賞は私の旅行の大きな目的のひとつです。

    正直私からすると鉄道の時刻表とにらめっこしてるタイプの旅行者は、??って感じなんですよね。

    自分も昔はそういう傾向がありましたが、それでも必ず余裕を持たせるようにはしていました。

    私自身今でも時折タイトな日程を組むことがありますが、あまり時間にとらわれ過ぎるのは旅行者としてセンスがないとさえ感じるようになりました(笑)

    アドバイスを求める人に「自分らしい旅だから良いんじゃない」等と耳障りの良い表現に終始していたら、細かい情報は提供できても単なる下請けと変わりません。

    それってアドバイスではないですよね。

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  • 回答日:2024-08-16

    ご返信をありがとうございます。

    >Mid-flexの25ユーロに31.5€を追加してFull-flex fareにして今購入するのと、乗車当日にアプリでfull-flex fareで購入するのは、同じことでしょうか。(早割であれば、mid-flex fareで購入しなければ意味がないということになりますか。さっき見ていたら、たまたまかもしれませんが、full-flex fareは単純にmid-flexに31.5€が+された価格だったみたいで。。それならば当日アプリで買った方がいいのかなと思ったり。。。)

    ご認識の通りなので、ICブリュツセルの「full-flex fare」なら、当日購入されたらと思います。アプリでも駅の券売機、窓口、いずれも同じ価格です。事前に購入する場合、NSの方が若干安いです。(ほとんど同じくらいですが)

    個人旅は、自由度が高いですが、「自分の興味や関心(どこで何をするのか、何をしたいのか)という旅の目的」、「旅行期間」、「費用」、「移動の手段やその手配」、「宿泊地や宿泊先」、「訪れる各都市や街の状況」などなど、考慮しなければならない項目がたくさんあるので、他人にはまったく計り知れないことだと思います。したがって、そのことについて他人が、「自分の旅のスタイルや価値観だけに基づいて」口出しすることはできないと思っています。
    このサイトに質問を投稿されている方のほとんどは、「あーでもない、こーでもない」、「こんな時にはどうしたらいいのか、という次から次に出てくる疑問や不安」「果たして、この計画は、ベストなのか、ベターなのか、はたまた最悪の選択なのか」などなど、さんざん悩んだ末に、「そうだ、旅の先達の皆さんにお知恵を拝借しよう!!」と、キーボードをたたかれているのだと思っています。私自身もそのような経過をさんざん繰り返して計画し、旅を続けてきましたので、可能な限り、「そのご苦労に寄り添う」アドバイスができればと、いつも思っています。

    「自分らしい旅をしたい」という思いだけを胸に抱いて、しっかり「悩みまくって」、思い出に残る旅にしたいものですね。

    お礼

    Rail Starさん
    お忙しい中、再度のご回答ありがとうございます!
    やはり同じ値段なんですね。
    これでスッキリしました。
    早割の仕組みなどがわからず、困っていたので本当に助かりました。
    個人旅は、自分の行きたい国に自分の行きたい日程で費用をおさえていけるのでいいのですが、優柔不断な自分には、現地に行ってから、その場で調べて決める方が大変なので、できる限り前もって準備しています。
    Rail starさんのおっしゃる通り、あれやこれやと考えれば考えるほど、わからないことだらけで、皆様のお知恵を借りにこちらに投稿させていただいております。
    いつも初歩的な質問ばかりでお恥ずかしいですが、こちらのそんな質問に親身にご回答くださり、不安を解消してくださって感謝しております。
    今後ともよろしくお願いいたします!(by wbcpldさん)

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    Rail Starさん

    Rail Starさん

  • 回答日:2024-08-15

    wbcpldさんこんにちは。

    失礼を承知で書かせていただきますが、根本的に計画を見直された方が宜しいような気がします。

    下でYamadaさんも指摘されていますが、そのような計画は列車の時間に追われて観光した気分にならないでしょう。
    午前中にゴッホ美術館と国立美術館をハシゴって…そういうスタンプラリー的な見学はツアーでもやらないんじゃないかな?

    しかも夜まで移動?疲れるだけになりそうですけどね。

    詰め込み過ぎて個人旅行の良さを打ち消しているような気がしてなりません。

    お礼

    ザッハトルテさん

    ご回答ありがとうございます。
    今回は日数の都合上、こういう予定になってしまいました。
    あとは現地で天気、体調と相談して無理しないようにします。

    アドバイスありがとうございました!
    (by wbcpldさん)

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  • 回答日:2024-08-15

    こんにちは。

    まず、「そもそも、ゴッホ美術館、国立美術館、昼食、アルバートカイブマーケットだけだと、それほど時間はかからないでしょうか」については、それぞれどのくらいの時間をかけられるのかが、わかりませんので、逆にブリュツセルに移動されるのに、「出発時刻は何時くらいなら許容範囲なのかを決められる」ことだと思います。
    移動手段は、ご質問にもあるように、
    .屮螢絅奪札訝羆駅までの直通のICブリュッセル
    ▲屮螢絅奪札詁遽悗泙妊罅璽蹈好拭爾嚢圓、中央駅まで乗り換えで行く
    しかありませんが、25ユーロ、29ユーロともに、「選択した列車以外」には乗車できません。
    ,蓮◆Mid-flex fare」、いわゆる早割なのが理由です。△蓮∩汗併慊蠅覆里如他のユーロスターには乗れません。
    いずれも、変更には条件があり、もちろん有料になります。したがって、どのような予定でも、´△箸發法∈念でも乗り遅れない時間で、予約するしかないですね。
    ただ、,砲弔い討蓮+31.5ユーロ払えば、どのICでも乗車可能です。
    ,蓮NS Internationalで買われるほうが若干安いです。△蓮△匹海杷磴錣譴討眛韻犬世隼廚い泙垢、同じ日時で検索してみてください。(ユーロスターの公式サイトも含めて)

    「ゴッホ美術館、国立美術館」の予約時間がポイントですね。国立美術館は、現在でも予約できますので、まず朝一(9時入場)に行くことにして、ゴッホ美術館が予約可能になった時点で予約されるのが良いのではと思います。「昼食とアルバートカイブマーケット」は、各美術館の所要時間次第で、どのようにも調節できるように思いますが。なお、この3か所の移動は、どの順番でも徒歩で十分だと思います。

    良いご旅行を。

    お礼

    Rail Starさん
    いつも詳細なアドバイスをありがとうございます!
    まさに知りたかった情報ばかりです。

    車内が狭いのは苦手なので,ICで行くことにします。
    時間も、今検索している時間で購入しようかと思います。
    そこで1点質問なのですが、教えてくださった31.5ユーロのオプションですが、,Mid-flexの25ユーロに31.5€を追加してFull-flex fareにして今購入するのと、乗車当日にアプリでfull-flex fareで購入するのは、同じことでしょうか。(早割であれば、mid-flex fareで購入しなければ意味がないということになりますか。さっき見ていたら、たまたまかもしれませんが、full-flex fareは単純にmid-flexに31.5€が+された価格だったみたいで。。それならば当日アプリで買った方がいいのかなと思ったり。。。)
    何度も質問して申し訳ありません。

    サイトはNS Internationalの方が少しお安いとのこと、調べていただいてありがとうございます!
    本当に助かります。

    美術時間の予約時間も、調べてくださりありがとうございます。
    国立美術館→ゴッホ美術館の順で予約することにいたします。
    どの順番でも大丈夫とのこと、アドバイス本当に助かります。

    いつもご親切に本当にありがとうございます!
    (by wbcpldさん)

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    Rail Starさん

    Rail Starさん

  • 回答日:2024-08-15

    ブリュッセル市街には3つ駅があり、アムステルダムから行くとICは、北(Nord)、中央(Central)、南(Midi)の順に止まります(要確認)。ユーロスター(旧タリス)は、アントワープを出ると南にしか止まらないのではないでしょうか。
    両者の所要時間差は1時間弱あるようです。ユーロスターで南に着いてタクシーでBourseへ行くのと、ICで中央駅に着いて、トランク転がしてグランプラスを横切って歩10分どちらを選ぶかと言う選択ではないでしょか。
    Bourse駅ってブリュッセル証券取引所の前ですか?、マリオットがあるようです、治安は悪くないと思いますが。
    北駅の裏あたりはお薦めしません、中央駅は地下駅、南は国際駅で大きい。
    ブリュッセルは、トラムと地下鉄が発達しているので街中で宿を取るより南駅至近で宿を探す方が、パリへの移動やベルギー内での1日エクスカーションには便利ではないでしょうか。
    料金については、その料金で時間をどれだけ買うかという価値観なので適当な提案ありません。

    お礼

    ご回答ありがとうございます!

    ICに乗ることにしました。
    駅北側は治安がよくないのですね。
    やはり中央駅付近のホテルにすることにします。

    アドバイスありがとうございました!
    (by wbcpldさん)

    問題のある投稿を連絡する

    sg_syuさん

    sg_syuさん

  • 回答日:2024-08-15

    こんにちは。
    2019年の春、パリ、ブリュッセルとアムステルダムに行きました。移動の詳細についてはアドバイスできないのですが、余計なことながら、美術館や博物館の予約が気になりました。
     私は気楽に当日券を購入するつもりだったけれど、とんでもない。現地で青ざめ、国立博物館は翌日、ゴッホ美術館は到着日2日後の入場券をオンラインで何とか確保。アンネの家に至っては翌月まで売り切れでした。オーバーツーリズム問題が話題になる最近は、さらに入場が難しいかもしれません。
     既にそのおつもりだとは思いますが、訪問予定のチケット類は予め確保しておくことをお勧めします。
    楽しいご旅行を!

    お礼

    katombowさん

    ご回答ありがとうございます!
    2019年でそんなに大変だったんですね。
    ちょこちょこサイトはのぞいていますが、あまりに先のことだからかガラガラで、予約なんているのかしら?と思っていたところです。
    忘れずに早めに手配したいと思います。
    アドバイス、ありがとうございました。(by wbcpldさん)

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    katombowさん

    katombowさん

  • 回答日:2024-08-15

    アンネフランクの家は前もって予約をお勧めします。
    私は行く日を決めてなく予約なしだったので長蛇の列に1時間30分並んでやっと入れました。

    ユ−ロスタ−(以前の高速列車タリス)の座席は他の方もコメントしておられますがとっても狭いです。
    アムステルダム発ですがアムステルダムでほとんど満席状態、列車の着く前に早めに行かないとス−ツケ−スが置けない状態でした。

    ユ−ロスタ−でアントワ−プまで利用、他の日にIC(インタ−シティ)でブリュッセル中央駅までスーツケ−ス持参で移動しましたが時間はかかりますが座席も空いているのでのんびり移動が出来ました。


    宿泊はブリュッセル中央駅近辺がお勧めです。
    私はブリュッセル中央駅から徒歩3分のノボテル・ブリュッセル・オフ・グランドプレイスに宿泊しましたがホテルの部屋からグランプラスの夜景が見渡せ感激しました。(レセプションにてグランプラスビュ−を依頼)
    一人旅でホテルからブリュッセル中央駅まで朝夕に移動しましたが治安の面においては不安は感じまっせんでした。
    セキュリティのしっかりしたホテルでエレベ−タ−に乗る際にはルームカ−ドをかざさないと動きません。
    グランプラス辺りはお惣菜のお店もありレストランも多いのでとっても便利です。

    11月は暗くなるのも早いのでアムステルダムの予定をいっぱい詰め過ぎない方がいいのではないかと思います。

    お礼

    travelさん

    いつも詳細なご回答ありがとうございます。

    狭いのは苦手なので、ICに乗ることにします。

    ノボテルからはグランプラスの夜景が見えるなんて素敵ですね。
    中央駅付近に泊まることにいたします。
    予約できるものはできるだけして、日没の時間も考えて予定を再考いたします。

    アドバイスありがとうございました!
    (by wbcpldさん)

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    travelさん

    travelさん

  • 回答日:2024-08-15

    僕がヨーロッパの移動ではOnioとRail EuropeのAPPで行き当たりばったりでチケット取って移動しました。
    事前に予約してしまうとそこに縛られるのが嫌な性格です。
    ゴッホ美術館も国立美術館も人が多いと思います。
    僕は両美術館とも数回行っていますが、確か2019年に行った時も両方で2日掛かりました。実質の見学時間は3-4時間ですが、一服したりしていると1日潰れました。

    お礼

    mizunisakanaさん

    ご回答ありがとうございます。

    美術館、確かにすごーく疲れることを忘れていました。
    余裕をもって計画をたてることにいたします。

    アドバイス、ありがとうございました!(by wbcpldさん)

    問題のある投稿を連絡する

    mizunisakanaさん

    mizunisakanaさん

  • 回答日:2024-08-15

    こんにちは。

    もうかなり前ですが、ブリュッセル滞在中に日帰りでアムステルダム観光に行った際、往復タリス(現在のユーロスター)に乗って行きました。

    各私の旅行記に列車内の様子も載せてあります。

    https://4travel.jp/travelogue/10458269 往路

    https://4travel.jp/travelogue/10461779 復路

    また、ブリュッセルから日帰りでアントワープ観光に行った際は、ブリュッセル中央駅からアントワープ中央駅まで、アムステルダム行きのICに乗りました。

    https://4travel.jp/travelogue/10458026

    さて、確かにICよりユーロスターの方が時間的には早いのですが、その2等車内の座席間隔は驚くほどに狭かったです。

    別の日に乗った、アムステルダム行きのICは2等車内でも余裕のある座席間隔だったので、そう急ぐ必要もないならIC(乗車券だけで乗られます)でも良いのではないかと思います。

    なお、ICでは確認しなかったですが、ユーロスターのデッキには荷物が置けるスペースがありましたが、目が届かない所になります。

    IC車内が空いていれば、車内の座席までスーツケースは持って来られます。

    >ブリュッセルは駅徒歩5分以内のホテル、もしくはBourse駅近くのホテルで検討中です(こちらのホテルは、21時頃治安が悪いということでしたら、ブリュッセル駅からタクシーを利用予定。)

    私は、ブリュッセル中央駅から徒歩数分の所にある「Pillows City Hotel Brussels Centre(当時は違うホテル名でした)」に泊まりました。

    公式サイト:https://www.pillowshotels.com/brussels-centre/

    ブリュッセル中央駅付近は治安が比較的良い所ではあるのですが、街が暗くなってからは、駅前周辺でも人通りがぱったりとなくなり、夜間にホテルからグランプ・ラスに向かうときはちょっと不安を感じました(何もなかったですが)。

    https://4travel.jp/travelogue/10461977 ホテル

    https://4travel.jp/travelogue/10461802 夜のグラン・プラス界隈

    お礼

    masapiさん

    詳細な情報をありがとうございます。
    ユーロスター車内の写真を見て、その狭さにびっくり。
    荷物のことも詳しくありがとうございます。
    ICの乗ることにいたします。

    ホテルも中央駅付近にいたします。
    治安にはくれぐれも気をつけます。

    たくさんのアドバイスありがとうございました!(by wbcpldさん)

    問題のある投稿を連絡する

    masapiさん

    masapiさん

  • 回答日:2024-08-15

    こんにちは

    ヨーロッパの鉄道に慣れていないなら初心者らしく駅に着いてチケットを買えばよいと思います。
    行動計画が詳細に決まっていないと、列車の時間に追われて観光した気分にならないでしょう。
    個人旅行なら適当に無駄な時間を過ごすのが旅の醍醐味です。
    本格的に個人旅行をオンライン手配するのでしたら下記を参考にご覧ください。
    2019ヨーロッパ鉄道の旅15日間 準備編+ハイライト
    https://4travel.jp/travelogue/11538558

    >そもそも、ゴッホ美術館、国立美術館、昼食、アルバートカイブマーケットだけだと、それほど時間はかからないでしょうか。
    初めての訪問でしたらとても時間が足りません。じっくり見学するなら美術館は1日1か所にしたほうがよいです。
    私も2019年にはゴッホ美術館だけにしました(2回目です)
    https://4travel.jp/travelogue/11592184

    yamada423

    お礼

    Yamada423さん

    いつもご回答ありがとうございます!
    旅行記再度よく読ませんていただきます。

    美術館は確かに2日に分けていった方かいいですね。

    アドバイス、ありがとうございました!(by wbcpldさん)

    問題のある投稿を連絡する

    yamada423さん

    yamada423さん

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