初めてのレイルヨーロッパ
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初めてのレイルヨーロッパ
- 投稿日：2018-04-10
- 回答：8件
締切済
教えて下さい。
初めてのレイルヨーロッパです。
サン・ラザールからＳＮＣＦに乗ってトゥルヴィル＝ドーヴィルへ行きたいと思っています。
レイルヨーロッパを見ると、たとえば明日などは、すでに「１等席は、最後の一席」となっています。
自由席、というのは無いのでしょうか？すべて指定席ですか？？
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最強まゆみさんさん
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回答 8件
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回答日：2018-04-13
ルーアンまで列車で行かれた方の旅行記が参考になります。
この方は当日、自販機で切符を購入されています。Intercitesの１等ではないかと思います。席は自由と書いていますが、おそらく本当は割り当てられていたのでは？と予想しますが・・・
サン・ラザール駅はIle de France方面とNormandie方面の電光掲示板が別になっているものがあり、この方も直前になって自分の列車が見つからず駅員さんに訪ねています。右の方の電光掲示板がNormandie方面です。
刻印（validation）は、しないよりはしたほうが良いです。
コメントを寄せられた方が、サン・ラザールの有人窓口は27番線の隣にあると言っています。正面むかって右のほうですから、Normandie方面の列車が出る方です。お時間に余裕があったら、のぞかれてみて下さい。【参考URL】https://4travel.jp/travelogue/11326044
お礼
石田様
アドバイスありがとうございました☆
結局、レイルヨーロッパジャパンでチケットを買いました。
手数料1500円取られますが、４人で割りますので大した金額ではありませんし、何より日本語で買えて印刷も出来たので、安心です。
現地で窓口で並んで、フランス人相手にしどろもどろで買ったり、慣れない自動販売機（簡単かどうかは未知なので私には分からない）に手まどう時間のロスを思えば手数料は安心代です。
電光掲示板の件、ありがとうございます！！
このブログの方と同じようなヒヤヒヤをする可能性があったかも！
助かりました！
印刷して行けば刻印は必要ないらしいですが、しておきます(*^。^*)
人を連れて行くし、念には念を入れて、ですね☆
とても参考になりました。
ありがとうございました☆（by 最強まゆみさんさん）1 票
石田純郎さん
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回答日：2018-04-13
最強まゆみさん、こんにちは。
みなさんのご回答に追加させていただきます。
切符の当日購入は自販機ならばともかく有人窓口では旅行者が並んでいることがあり、時間に余裕がないときは精神的にも悪いですし乗りたい列車を断念した経験もあります。（ただしこれは特殊な場合で、並んでいなければ問題はないのですが。もし現地で余裕があったら有人窓口のぞかれてみて下さい。結構並んでいる事があります。）
ですからネットで前もって購入しておくことは正解ですし、ネット購入は各鉄道会社が提供する正規の購入方法で多くの旅行者に利用されています。
「レイルヨーロッパは手数料が高い？ヨーロッパの鉄道予約は自己手配がオススメ！」という記事をご紹介させていただきます。この記事に書かれている点以外にもここで皆さんが挙げられた問題点がありますから自己手配がオススメなのですが、この記事の良いところはドイツ、イタリア、スペイン、フランス、イギリス、スイス、ベルギー国鉄のサイトにリンクしているのでこれらのHPを知りたい時に役にたつことです。
下の回答者は他のところでも言われていますが、「あいうえお」という別ハンドルネームで複数の自分の著書（「ヨーロッパ医科学史散歩」等）に５つ星レビューを投稿している人で、しばしばこのコーナーに登場してくる切符の事前購入に異論を唱える人々のうちの一人ですので、気にされないで下さいね。【参考URL】http://joxaren.com/?p=501
お礼
石田様
「自己手配がオススメ！」読みました☆
失敗をした投稿者さん、お気の毒でしたね。直後の値段のつり上げにも驚きです！！
腹立たしい気持ちもありますが、やはり相手も商売ですから有り得ることですよね。
私も十分に注意します！！
私は、正規ＨＰと比較しながら、妥当と思われるチケットを無事に買う事が出来ました。印刷も済みました。もう窓口に並ばなくて良い。あとは、印刷した紙に一応刻印して乗り込むだけ。
今回、皆さんの温かいコメントも参考にし、大変大変勉強になりました☆
いろんな事を知る事が出来ました！
また、私のＱ＆Ａを見つけたら、助けて下さいね☆
「あいうえお」の件も、リョーカイ(*^。^*)
真弓（by 最強まゆみさんさん）1 票
石田純郎さん
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回答日：2018-04-12
他の方のご回答に示唆が含まれていますが、ご質問には誤解があるのではないかと思います。
＞初めてのレイルヨーロッパです。
＞レイルヨーロッパを見ると、
文章全体を拝見しますと、「ヨーロッパの鉄道旅行の経験はあるが、レイルヨーロッパ利用は初めてなので聞きたい」ということではなく、「SNCFあるいはヨーロッパの鉄道＝レイルヨーロッパ」と思ってらっしゃる上でのご質問のように読めます。
この誤解は非常に多く起こっていることだと思います。
Googleで「SNCF」と検索しますとトップにレイルヨーロッパのサイトが出てきますので、これがSNCFオフィシャルであると思い込むのは無理もないことで、ダイレクトアレンジのおつもりでもここに誘導され、その気が無いのにほぼ同じ手間で、手数料を払って代理店手配してしまっている方は、本サイトでもご質問者側のみならず経験者であるご回答者側にも多数見られます。
Rail Europe, Inc. is a North American distributor of European rail products, representing over 50 railroads throughout Europe.
「レイルヨーロッパ社は、ヨーロッパ全域50以上の鉄道を扱う北米のディストリビューターです。・・・Wikipedia下記ページより）」
意外なことに本社はニューヨーク州にあるアメリカの会社なのですよね。
https://en.wikipedia.org/wiki/Rail_Europe,_Inc.
以上の事実をご認識の前提で、良い点もあります。
それはレイルヨーロッパには東京事務所があり、国内電話回線で日本語で日本人にお問い合わせできることです。
本件のように自由席があるかどうかのご不安をお持ちのような段階では、東京事務所にお電話かメール、もしくはフォームからご相談されるのが最も安心できる方法ですから、よろしいかと皮肉でなく思います。
レイルヨーロッパ発券センター
http://www.raileurope-japan.com/spip.php?page=contact
〒102-0085 東京都千代田区六番町５−５ 飯田ビル２階
Iida bldg, 5-5 Rokubancho, Chiyoda-ku, Tokyo, Japan
*発券センターにお越しいただいての販売やお問い合わせへの対応は致しておりません。
メールアドレス : contact-us@raileurope-japan.com
Japan
電話番号: 03-4578-1361
営業時間: 平日 08:00より16:00まで
余談ですが、Google社は誤認誘導対策に乗り出すと表明しているものの、レイルヨーロッパの件については、どうもGoogle社のみならず、鉄道各社も資本関係や代理店政策などからか恣意的に放置しているように思います。
鉄道会社オフィシャルの顔をしているレイルヨーロッパの振る舞いを、各鉄道会社が把握していないわけがありません。
要するに、「JR」や「西武鉄道」などで検索するとJTBのページがそれらのオフィシャルであるかのような恰好でトップに出てくるというようなものです。
現行法には触れないとしても、誠実なビジネススタイルではないという印象を私は持っています。お礼
フォートラベル二郎様
アドバイスありがとうございます。
文章全体を拝見しますと、「ヨーロッパの鉄道旅行の経験はあるが、レイルヨーロッパ利用は初めてなので聞きたい」ということではなく、「SNCFあるいはヨーロッパの鉄道＝レイルヨーロッパ」と思ってらっしゃる上でのご質問のように読めます。
↑おっしゃるとおりでございました(*^。^*)私は何も知らなかった。
でも、皆さんのコメントを読み、自分でも調べて、
要するに、「JR」や「西武鉄道」などで検索するとJTBのページがそれらのオフィシャルであるかのような恰好でトップに出てくるというようなものです。
↑これ、とっても分かりやすい喩ですね。うふふ。
今回をきっかけに、レイルヨーロッパについて少し分かりました。
素人の私にとってはレイルヨーロッパですと、フランスからベルギーへ、というような買い方も簡単に出来ますし、私は気に入ってます☆
【ＴＧＶに乗る為にはレイルヨーロッパで買わなくてはいけない】と思い込んでいた私に、いろいろなことを教えて下さって、とても感謝しています。
また、助けて下さいね☆
真弓
（by 最強まゆみさんさん）1 票
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回答日：2018-04-10
既に回答がある通り、サンラザールからの列車であれば、ほぼ自由席です。
乗客も自由席だと思っているので、指定をとっていても、誰か座っている可能性も大です。
そんな時車掌さんに文句をいっても、どっか適当に座ってよという感じだと思います。
レイルヨーロッパで調べたことがあまりないのですが、当該料金での最後の一席かレイルヨーロッパに割り当てられている最後の一席ではないでしょうか？お礼
euroko様
アドバイスありがとうございます☆
ほぼ自由席なんですね！
乗客も自由席だと思っているので、指定をとっていても、誰か座っている可能性も大です。
↑ああ恐ろしい（笑）一応指定席を取りましたが、頑張って席を死守しますね！
とても参考になりました（笑顔）ありがとうございました☆
真弓
（by 最強まゆみさんさん）1 票
eurokoさん
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回答日：2018-04-10
最強まゆみさん、こんにちは。
自由席はありますし、購入できます。TER（transport express regional）です。ただ、Tourville-Deauvilleまでですと、途中までintercites（基本座席指定だがテキトーなこともある）で、あとはTERのようですね。
レ−ルヨーロッパのサイトですと小さな駅は検索できなかったり、座席指定がお任せになったり、何よりの手数料が1500円かかります。フランス内の移動が多いようでしたら、SNCFのHPからのご購入に習熟されることをおすすめします。
サン・ラザール駅の有人窓口で当日購入することもできますが、外国の旅行者は時に要領が悪いこともあり係員も迅速でない人もいて渋滞することがあります。黄色い（←確か）自販機で購入することもできますが、壊れていることもあります(*_*)
これを避けるためにネットで前もって購入するわけですが、Eチケットが送られてくればそれをプリントまたはスマホに転送しますが、そうではなくて自販機で自分で交換しろという指示のことがあります（特にTER）。この時は、申込時のクレジットカードと送信されてきた文字列を用いて自販機で印刷します。ちょっと面倒ですが、馴れれば大丈夫。
ノルマンディ方面の列車は、サン・ラザール駅の向かって右の方から発着することが多く、左の方の電光掲示板に出ないことがあるので自分の列車が見つからない時は右の方の電光掲示板を探してみて下さい。【参考URL】https://4travel.jp/travelogue/11262684
お礼
ＭＳ様
ご回答ありがとうございます☆
添付のブログも拝見しました。とても参考になりました。
皆さんからのアドバイスをよく読み、自分でも調べて、勉強し、レイルヨーロッパで予約し、印刷することに成功しました（大げさ笑）
サン・ラザール駅の有人窓口で当日購入することもできますが、外国の旅行者は時に要領が悪いこともあり係員も迅速でない人もいて渋滞することがあります。黄色い（←確か）自販機で購入することもできますが、壊れていることもあります(*_*)
↑おお恐ろしい。予約して良かった。1500円ぽっちの手数料は素人の私にはどうってことない。安心代です（汗）
これを避けるためにネットで前もって購入するわけですが、Eチケットが送られてくればそれをプリントまたはスマホに転送しますが、そうではなくて自販機で自分で交換しろという指示のことがあります（特にTER）。
↑了解しました！
ド素人の質問に、丁寧にご回答下さり、とても感謝です。
ありがとうございました☆
真弓
（by 最強まゆみさんさん）1 票
MSさん
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回答日：2018-04-10
レイルヨーロッパを通すのではなく、直接SNCFから購入しましょう。
https://en.oui.sncf/en/?redirect=yes
実際に試してみれば、レイルヨーロッパが
・そもそもの料金が高い（為替の水準が高すぎるのも一因）
・余計な手数料がかかる
・いくらでも座席があるのに「最後の一席」などと表示される
・特別な割安料金（キャンペーン料金）が反映されない
などの問題点がよく分かります。
フランスに限らずどの国の鉄道でも同じです。余計なサイトを通さずに、それぞれの鉄道会社から購入するのが賢明です。
まあ、鉄道だけでなく航空券でも同様ですが……。お礼
birdie様
アドバイスありがとうございます。
レイルヨーロッパについて、ここで皆さまから教えて頂き、理解出来ました。
でも、結局レイルヨーロッパから予約しました。
手数料は、日本語で出来る便利代と思うことにします。
私はど素人ですし、何度も行くワケではないので、外国の鉄道会社から購入することを覚えなくても良い、日本語サイトで手数料を払えば、簡単に買える、という気持ちになりました。
もっともっと慣れたら、直接買う事にチャレンジしてみます！！
ど素人の質問にお時間をかけて頂き、とても感謝しています。
また助けて下さいね☆
真弓（by 最強まゆみさんさん）1 票
birdieさん
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回答日：2018-04-10
こんばんは
パリからノルマンディー地方へ向かう列車はTGVではないので指定席の必要はまったくありません。
>当日自由席というのは、あるのでしょうか？
ほとんどは自由席で、指定券を売った席だけが「指定席」です。
レイルヨーロッパに1件1500円も手数料を払うのはムダです。
>「１等席は、最後の一席」
1等を買う客は少なく、チケットの仕入れ枚数が少ないためと推測します。
サンラザール駅の券売機（ICクレジットカード）または窓口で買いましょう。
サンラザールからルーアン、ルアーブルへ行ったときの旅行記です。
https://4travel.jp/travelogue/10474796
2等車内https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/19/49/92/src_19499211.jpg?1300188978
https://4travel.jp/travelogue/10476458
ルアーブルに着いた列車
https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/19/54/97/src_19549799.jpg?1284030946
yamada423
お礼
yamada423様
以前もアドバイス下さいましたね☆
今回も、ご丁寧なアドバイスをありがとうございます。
結局、レイルヨーロッパのサイトから日本語で予約しました。
今回は４人で手数料をシェアするので、高くないです。
自分１人で行く日までに、皆さんのアドバイスを参考に、正規ＨＰからの予約方法を勉強しておきますね！！
どうもありがとうごさいました☆
また、助けて下さいね☆
真弓（by 最強まゆみさんさん）2 票
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回答日：2018-04-10
調べてみましたが、
最後の一席とは予約席と自由席があるってことでしょうか。
予約でシートが出てこない時は席予約はないそうです。
https://faq.trainline.eu/article/191-no-assigned-seat
ちょっとフランスの地方で電車に乗ったことなくわかりません。スイスは一等二等はあっても自由席でした。
フランスのアンテルシテはどうでしょうね。でもチケットは買えるなら大丈夫そうですよね。
フランスもTGV以外はだいたい席予約いらないみたいです。
https://www.ricksteves.com/travel-tips/transportation/trains/reservations0 票
ミロのブイ茄子さん
