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ポルトガル&スペインのルートについて教えてください!

  • ポルトガル&スペインのルートについて教えてください!

    • 投稿日:2017-10-13
    • 回答:9

    締切済

    来年の夏に高校生の娘と初ヨーロッパ旅行を計画中です。13泊でポルトガルスペインを巡りたいと考えています。
    ポルトから入り、バルセロナかマドリードでアウトと思ってます。
    一応ネットで調べながらルートは考えてみたのですが、最終地をバルセロナにするかマドリードにするか悩んでいます。また移動の手段がよくわからず。。。ポルトガル&スペインに詳しい方是非アドバイスをお願いします。

    ポルト2泊→鉄道→リスボン3泊→鉄道orバス→セビリア3泊→バス→コルドバ1泊

    ここからマドリードに行きトレドに行こうかグラナダに行きバルセロナの方が良いのかと悩んでおります。

    皆さまどうぞよろしくお願いします!

    セビリアでは闘牛とフラメンコも見たいと思っているのでこちらの情報もいただけると嬉しいです。

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    Emiさん

    Emiさん

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回答 9件

  • 回答日:2017-10-14

    こんにちは

    リスボン→セビージャではなく、鉄道で先にマドリーに入ってしまってはいかがでしょうか?
    リスボン→マドリーは夜行のTRENHOTELが走っているかと思います。

    マドリー、アンダルシア地方をまわった後で、日数に余裕があれば、グラナダからバルセロナに飛んでもいいのではないでしょうか?
    バルセロナに行かないにしても、グラナダは必須ですね。

    お礼

    Caperucita Blanca様

    はじめまして!
    アドバイスありがとうございます。

    なるほど、マドリードから入って夜行でリスボンですか。
    考えもつかなかったです。
    そしてグラナダはやっぱり訪れるべきなんですね。
    マドリードからのルート考えてみます。

    ありがとうございます^^(by Emiさん)

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  • 回答日:2017-10-13

    Emiさん、はじめまして。

    私は何度もスペインに行っていますが、初訪問は同じく高校生の息子と一緒でした。
    ポルトガルからスペインに入りにくいし、リスボンinの航空券が高いので、まだポルトガルには行った事がありません。ポルトから入る手もあるんですね。←ロンドンからなんですね。

    私だったら長距離バスが好きでないし、まして夜行バスは避けたいので、飛行機でリスボンから(またはリスボンからポルトガルに入ってポルトから)スペインの都市に入ると思います。

    スペインのどこから入るかで行程が変わってくると思いますが、プラン通りセビージャ(セビリア)から入って8泊するなら、セビージャ2泊 【RENFE(国鉄)またはバス】、コルドバ1泊【バス】、グラナダ1泊【RENFE】、マドリード4泊(トレド、セゴビアに日帰り)という感じでしょうか。

    グラナダからのRENFEは、アンテケーラ・サンタ・アナまで工事中で、いつ終わるかわからないためバス代行になると思います。アンテケーラ・サンタ・アナから列車に乗り替えて、コルドバを通ってマドリードに向かいます。

    セビージャのフラメンコは、ロス・ガジョスもいいですが、エル・アレナルもいいですよ。両方とも2回行きました。
    エル・アレナルだったら1回目の公演でタパス付がお勧めです。

    闘牛は、日曜日にマドリードにいるのが一番見れる可能性が高いです。他の都市はお祭りの時に開催されることが多く、人気闘牛士の出る日はチケットが売り切れます。バルセロナでは禁止されたので見ることができません。私は今までに3回見ていますが、今年のセビージャのフェリア(春祭り)で、人気闘牛士の演技を見ることができました。良い演技だったので、牛の耳をもらっていました。♪

    なお、来年はセビージャ出身の画家、ムリーリョの生誕400年記念で、セビージャで多くの作品が見れるそうです。とても素敵な絵なのでお嬢さんと予習して行くといいですよ!
    セビージャ美術館にもぜひ行ってみてください。もちろんプラド美術館にも!

    スペインの旅行記、山のように作ってあるので、お暇なときに見に来てください。また質問があれば、フォートラメールや掲示板で直に聞いていただいても大丈夫です。
    アンダルシアは熱いので、プール付のホテルにして水着持って行った方がいいとか、提案したいことも、たくさんあります。

    では、旅行の計画楽しんでください♪

    お礼

    夏への扉様

    はじめまして!
    とても丁寧に教えていただきありがとうございます。

    スペイン旅行記も拝見させていただきました。
    13回も行かれているとは、是非いろいろアドバイスを頂きたいです^^

    お言葉に甘えメッセージさせていただきます☆

    (by Emiさん)

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    夏への扉さん

    夏への扉さん

  • 回答日:2017-10-13

    Emi様 再度失礼いたします。

    先に書きましたアルハンブラ宮殿のチケット購入サイトが変わっていましたので
    訂正いたします。
    https://tickets.alhambra-patronato.es/en/  です。
    今現在1月末まで予約が出来る様です。

    チケットのとり方については下記の方のブログが参考になると思います。
    https://onna-hitoritabi.com/spain/granada/alhambra-ticket

    楽しいご旅行を・・・

    問題のある投稿を連絡する

    天使の都さん

    天使の都さん

  • 回答日:2017-10-13

    こんにちは。
    リスボンからセビリアはALSA(Sete Rios駅発)バスのみです。夜11:00頃発翌朝6:00頃着です。バスターミナルは二ヶ所有ります。Estacion de Autobuses Prada de San Sebastian と Estacion de Autobuses Plaza de Armas です。ネットより予約する場合選択出来ます。
    セビリアからコルドバもバスの方が便利ですよ。バスはEstacion de Autobuses Plaza de Armasから出ています。時間は凡そ二時間半位です。
    コルドバからグラナダもバスしか出ていません。Renfeは通っていません。
    グラナダからバルセロナは時間的に考えるならば空路で行かれた方が良いのかもしれません。バスだと夜11:30頃初翌日14:00頃バルセロナ着です。Renfeは通ってなかったかと思います。
    バルセロナ迄脚を延ばすのには少し日程がタイトの様な気がしますが気を付けて愉しんで来て下さい。

    参考迄にEuropeの移動、鉄道、バスなどのスケジュールや運賃を調べたいのであればgoeuro.comで検索してみて下さい。とても簡単に検索できます。
    そしてgoogle mapで位置確認をすればホテルなどの予約時に参考になるかと思います。

    お礼

    pinoroam 様

    はじめまして!
    夜行バス、そしてターミナル情報ありがとうございます!
    夜行バスで行けば少しは暑さはしのげそうですね。

    goeuro.comアクセスしました。
    スカイスキャナーのようなサイトなんですね。
    便利なサイトを教えていただき感謝致します。

    調べれば調べるほど、行きたい場所が多くなり
    欲張りになってしまいます。笑(by Emiさん)

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    pinoroamさん

    pinoroamさん

  • 回答日:2017-10-13

    Emiさん おばんです。今年は1月と6月アンダルシアを訪問した地中海人と申します。

    1 リスボンからセヴィリアの移動について
    夏休み中の娘さんとの旅行とのこと。暖かいリスボンから40度になる酷暑のセヴィリアへの移動はバス直行便で8時間(48ユーロ)、主に若者が乗ります。
     
    楽な飛行機をお勧めいたします。1日2便(12.25発14.35着、21.45発23.55着 時差1時間)ポルトガル航空で、1時間10分、1万円から1万4000円です。

    (私は、逆コースのセヴィリアからファーロまでバス(3時間、コメス社のHPhttp://www.tgcomes.es/から)、2泊休養し、ファーロからリスボアまで鉄道(3時間半、レイルプランナーで検索)を利用しました。旅行記未作成ですが、日程はhttps://4travel.jp/travelogue/11255504に書きました。)

    2 マドリッドかバルセロナかについて

     セヴィリアとコルドバが確定しておられるなら、アンダルシアを訪問したというにはグラナダをはずせないですね。また、 初めてスペイン訪問ということであれば、やはりマドリッド(トレドへは日帰り)アウトをお勧めいたします。

     ヨーロッパ滞在日本人向けのアンダルシア周遊3日間現地発着日本語ガイドツアー(過去Qにあり。)を利用すると、かなり時間の節約ができます。

     スペイン北部のカタロニア地方のバルセロナとバスク地方は2度目で、となりますね。これらの地方は「スペイン」とは若干言語民族ともに異なる出自を持っています。

    3 フラメンコはスペイン4都市で見ましたが、やはり本場セヴィリアのロ・リョゴスが気分が出ます。この頃は東アジア系の人達が半分以上をしめていますが。この方たちが少ない深夜終了する2度目の公演を見るためには徒歩の距離のホテルを予約するようお勧めします。

     闘牛はマドリッドで1度だけしか見ておりませんが、娘さんにはお勧めしません。
    祝祭日や日曜日に開催され、テレビで実況中継もあります。

    初ヨーロッパとのこと。中日に休養日を入れ、連泊を組み、現地ガイドと仲良くなって、娘さんが何度もスペインを訪れたくなるよう楽しめるとよいですね。

    お礼

    地中海人様

    はじめまして!
    今年二回もスペインに行ってるなんてうらやましい限りです★

    詳しく教えていただきありがとうございます!

    セビリアの酷暑、深く考えておりませんでしたがきっと私の
    想像を超えているんでしょうね。飛行機の選択肢もあるということを
    教えてくださり、感謝です。

    グラナダ→マドリッドのルートも参考にさせていただきます。
    一度に欲張らず、二回目を楽しみにすればいいんですよね。

    酷暑を頭にいれ、余裕を持った日程にしたいと思います^^(by Emiさん)

    問題のある投稿を連絡する

    地中海人さん

    地中海人さん

  • 回答日:2017-10-13

    Emiさん、こんにちは。

    ポルトからリスボンは確かに鉄道がいいでしょうね。
    https://www.cp.pt/passageiros/en/train-times

    APで3時間強、ICで3時間半から4時間です。
    ポルト - カンパーニャ駅からリスボン - オリエンテ駅に向かいます。

    リスボンからセビージャは鉄道+バスか、バスになるかと思います。Alsa やEurolines だと直行便のバスがあります(45ユーロ)。でも7時間かかります。出発時間を考慮して旅してくださいね。
    https://www.goeuro.com/buses_from_lisbon_to_seville

    お礼

    いのうえ 様

    はじめまして!
    ポルトガルの移動情報ありがとうございます。

    鉄道やバスのURLは大変ありがたいです。
    個人旅行で語学も乏しいため、チケット手配がなかなかハードル高く・・・。

    こちらのサイトは見やすいので私でも予約できそうです♪

    (by Emiさん)

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    いのうえさん

    いのうえさん

  • 回答日:2017-10-13

    Emi様 初めまして

    お嬢様とのポルトガル&スペイン旅行 楽しみですネ!!

    ポルトガルについてはわかりませんが、スペインは2014年7月にEmi様と同じく
    娘と一緒に、マドリード1泊〜トレド2泊〜コルドバ〜グラナダ2泊〜マラガ2泊
    マラガを拠点にフリヒリアナ〜ジブラルタル(途中トレモリノスへも)
    〜ロンダ1泊〜バルセロナ2泊と10泊12日で周りましたがとても楽しかったです。

    娘はバルセロナのガウディ作品やカタルーニャ音楽堂、グラナダの
    アルハンブラ宮殿は勿論ですが、スペインで一番美しい村と言われる白い村の
    フリヒリアナが印象に残ったと申しています。
    https://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/35/84/98/src_35849834.jpg?1429196824

    ポルトガルに5泊でしたらスペインには8泊ですネ。
    Emi様のご興味がどこにあるかわからないのですが
    セビーリャ3泊⇒(Renfeの列車)⇒コルドバ1泊⇒(ALSAのバス)⇒グラナダ2泊
    ⇒(ブエリング航空)⇒バルセロナ2泊がいいのではないでしょうか。

    グラナダからALSAでネルハ(Nerjha)行きのバスが出ていますので、
    日程を調整されたら日帰りでフリヒリアナにも行けると思います。

    Renfeの列車も予約購入後すぐに下記の様なPDF添付メールが送られてくるので
    http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/36/68/87/src_36688778.jpg?1419285435
    添付資料をプリントアウトしていけばそのままチケットとして使え
    https://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/34/73/89/src_34738902.jpg?1458050083
    ALSAのバスも購入後すぐにPDF添付メールが送られてくるので、下記の様な
    添付資料をプリントアウトしていけばそのままチケットとして使え便利でした。
    http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/38/17/93/src_38179310.jpg?1429206625

    vueling航空は購入後すぐに下記の様なPDF添付メールが送られてくるので
    https://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/36/68/89/src_36688937.jpg?1419287669
    添付資料をプリントアウトして
    https://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/36/68/89/src_36688936.jpg?1419288142
    持参して窓口で発券しました。(オンラインチェックインが出来る様です。)

    又どの様な周り方をされるにしても、アルハンブラ宮殿とサグラダファミリアは
    予約必須です。
    http://apc.ticketmaster.es/nav/landings/en/mucho_mas/entradas_alhambra/entradas.html
    http://www.sagradafamilia.org/en/
    どちらも朝早い時間が少しでも暑くなくて混雑も少なくお勧めです。

    7月8月ですと日の出が05:00〜06:00、日の入りが21:00〜20:00 と日が長いので
    夜遅くまで街歩きが楽しめますネ!! 
    http://keisan.casio.jp/exec/system/1253955558

    乗り物のサイト
    Renfe 
    http://www.renfe.com/EN/viajeros/index.html
    今現在グラナダへは工事の為、列車とバスの乗り継ぎになっていますが、
    来年には列車で行けるようになるかも・・・

    ALSA 
    https://www.alsa.es/en/

    vueling航空
    http://www.vueling.com/en

    その時の旅行記を書いていますのでお時間があったら見てみて下さい。
    (RenfeやALSAのチケットのとり方やホテルなど)
    http://4travel.jp/travelogue/10907490(マドリード〜トレド)
    http://4travel.jp/travelogue/10909402(トレド)
    http://4travel.jp/travelogue/10914097(コルドバ〜グラナダ)
    http://4travel.jp/travelogue/10914098(グラナダ)
    http://4travel.jp/travelogue/10914100(フリヒリアナ)
    http://4travel.jp/travelogue/10914102(ジブラルタル) 
    http://4travel.jp/travelogue/10914103(ロンダ)
    http://4travel.jp/travelogue/10914105(ロンダ〜マラガ〜バルセロナ)
    http://4travel.jp/travelogue/10914106(バルセロナ)
    http://4travel.jp/travelogue/10914107(バルセロナ)

    お嬢様と楽しいご旅行を・・

    お礼

    天使の都 様

    はじめまして!
    とてもご丁寧に教えていただき感謝致します!
    (追記もありがとうございます)

    お嬢様との旅行記拝見しました。素敵過ぎます★

    実はこの旅行(20日間)のスタートはロンドン(4泊)で終わりはプラハ(3泊)なんです。
    ロンドン→ポルト
    マドリードOrバルセロナ→プラハ
    (ルートめちゃくちゃなのですが・・・)
    天使の都様はどちらにも行かれてますよね♪
    旅行記じっくりと拝見させていただきながら、プランを考えたいと思います。

    ありがとうございました★




    (by Emiさん)

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    天使の都さん

    天使の都さん

  • 回答日:2017-10-13

    !Hola!Emiさん、はじめまして。

    来年の夏は楽しみですね!、ポルトINなのですね私はポルトガルには行った事が無いので、ポルトガルに関してはパスさせて頂きます、リスボアからセビージャへは鉄道+アウトブスを利用される方が多い様ですね、トレン+アウトブスで所要時間が約7時間、セビージャの到着はプラサ・デ・アルマスに着きます。

    マドリーかバルセローナを悩まれている様なので、ズバリ!セビージャ経由のマドリーをお奨めします、理由はスペインらしい所を観光をするのなら断然アンダルシアとカステージャです、フラメンコをご覧になるならばセビージャですし、コリーダ(闘牛)なら断然ラス・ベンタスでご覧になるのがベストかと思います。

    フラメンコは別段曜日を考えなくてイイのですが、コリーダ(闘牛)は開催されるのは祭日か日曜日です、もしマドリーでご覧になるのであれば午前中はラストロに行き、夕方からコリーダ(闘牛)に向かうと効率がイイですよ。

    雰囲気は旅行記にアップしていますのでご覧頂ければ幸いです、尚詳細についてはメール機能でご質問頂ければお答え出来ると思います、ポルトガルは解りませんがスペインならほゞ大丈夫ですよ。

    churros

    お礼

    churros 様

    はじめまして!
    来年の夏今から楽しみで仕方ありません!

    旅行記拝見致しました。スペインにとても詳しそうなご様子なので
    メールで直接メッセージをさせていただこうと思ったのですが、使い方が解らず・・・。

    ラストロは初めて聞くことばだったので調べてみました。
    とても魅力的ですね。日曜限定なので予定が合うかな。

    スペイン語もお話できるのですか?
    私も、旅行が決まりラジオを聴き始めました^^

    旅行に向けまたスペイン情報教えていただけると嬉しいです!(by Emiさん)

    問題のある投稿を連絡する

    churros さん

    churros さん

  • 回答日:2017-10-13

    はじめまして。

    リスボン〜セビリア間のみになってしまいますが・・・。
    鉄道は最後まで走っていません。
    国境を超えられないのです。というか・・・南のスペインに鉄道がこの辺り走っていないのです。

    なので、なるべく鉄道がいいならば、夕方リスボンからファロまでを鉄道で行き、
    翌日早朝ファロからセビリアまでバス。という形が無駄がない行き方です。

    https://4travel.jp/travelogue/11097429

    また、他の方のブログや旅行記をググってみていただけるとわかると思いますが,殆どの方がリスボンからセビリア(逆も)はバスを利用している人が多いです。特に夜行バスが人気みたいです。

    私は一人旅であったこと,荷物を荷物入れに預けて途中のバスストップで誰かに持って行かれたら?等々現地の長距離バスの現状がわからなかったので,上記旅行記のようなファロからセビリアのバスにしました。

    また,このファロからのバスの場合,始発駅ではないこと,また指定席でもないことから,空いている席に座る形(といっててもファロでは2人掛けで開いてる席もあった)になり,途中でも乗ってくるため最終的には満席(私は途中で隣が埋まりました)になっていました。

    セビリアでは闘牛は時期(開催日)ではなかったので観ていませんが,
    フラメンコも観てきたので,上記旅行記にそれも書いてあります。

    旅行期間自体が私の日程の倍ぐらいあるみたいなので,ポルトとコルドバはありだと思いますが,その後はマドリードから帰国でないと厳しい気がします。
    また,セビリアは小さい町なので 3 泊もいらない気がします。
    セビリア〜コルドバ〜マドリードは鉄道でいけます。帰りにセビリア〜マドリードをAVEで移動した時途中コルドバ停車のものもあったので。

    移動に関しては,バスにしても鉄道にしても一日の本数が少なかったりするので,移動時間で半日取られるとか,一日取られるとかいう行程もポルトガル〜南スペインはあるので,その辺を調べた上で移動手段の確保をしてからホテルはとったほうが良いかと思います。

    秋口に行きましたが・・・暑くてすべての時間行動することができなかったので,夏だとさらに向こうのシエスタって感じで途中ホテルに帰って休みながらの行動でないと熱中症になる可能性もあるかと思うのでゆったりとした旅程を組まれると良いと思います。

    楽しい親娘旅企画実行できるといいですね☆

    【参考URL】https://4travel.jp/travelogue/11097429

    お礼

    marillen様

    とても丁寧でわかりやすいアドバイスをありがとうございます★
    旅行記も拝見させていただきました。
    リスボアカード、ルートなど情報が満載で、とってもありがたいです。
    セビリアまでの移動も夜行バスを調べてみようと思います!とても暑い時期に訪問するので少しゆとりをもって計画を立てた方が良いですね。

    来年の夏が楽しみです★
    ありがとうございました!

    (by Emiさん)

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    marillenさん

    marillenさん

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