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イタリア国鉄内での食事

  • イタリア国鉄内での食事

    • 投稿日:2016-12-26
    • 回答:17

    締切済

    3月中旬にイタリアに行きます。ローマからフィレンツェに土曜お昼頃、フィレンツェからベネチアに日曜の夕方、ベネチアからミラノに日曜の夕方に、パスを買って乗るつもりです。
    1.予約は日本だと1件2200円で予約代行というのを探しました。皆さんは予約はどうされましたか?テルミニ駅では結構並ぶと聞いているので、その点教えて下さい。
    2.車中で食事をされた方がいらしたら、値段とかの情報や、高ければ持ち込んだ方がよいのかどうか、も教えて頂けると嬉しいです。
    ちなみに、パスは20%引きセールが終わるので、今日か明日ネットで2等で3日間同じ行程の14000円くらいのを二人分買うつもりです。

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    rokkoさん

    rokkoさん

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回答 17件

  • 回答日:2016-12-27

     イタリア鉄道切符予約については沢山の方が答えていますので、少し補足をします。イタリアの個人旅行で泣かされるのはショーペロ(ストライキ)です。
     次のURLはイタリア鉄道のホームページのストライキについての説明です。
    http://www.trenitalia.com/tcom-en/Purchase/Info-&-Contacts/In-case-of-strike
     また、イタリア全土に関するストライキ情報もこのページ(イタリア語)で知ることができます。Google-Chromeの自動翻訳を使えば内容が分かるかと思います。
    http://scioperi.mit.gov.it/mit2/public/scioperi
     イタリアは、比較的鉄道料金の安い国ですので、レールパスを使うより単独で切符を購入した方がお得です。特にイタリア鉄道(TRENITARIA)から早期購入変更不可の切符は信じられないほど安いですよ。カードで決済し購入と同時に自分の好きな座席の指定もできます。ぜひチャレンジしてみてください。http://www.trenitalia.com/tcom-en
    参考URLにイタリア鉄道で購入したEチケットを載せておきます。イタリア楽しいですよ。是非ともよい思い出を作ってください。

    【参考URL】http://4travel.jp/travelogue/10997233

    お礼

    neisanさん
    ありがとうございます。今皆さんに教えて頂いたtrenitaliaでイタリア語、英語を使ってchatをしているところです。使いやすそうで安心しました。ありがとうございます。ストは注意ですね!(by rokkoさん)

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    neisanさん

    neisanさん

  • 回答日:2016-12-27

    すみません、他の方の回答をよく読んでいませんでした。
    ミラノoutなんですね。
    それにお友達は旅行が最後の可能性が高い。
    もう一生いけないかもしれなくて一生残念に思うぐらいなら数時間でもヴェネチアに行くのはありかもしれないですね。実際8時間もあればヴェネチアの風景と雰囲気は楽しめますし…。サンマルコ広場でお茶してサンマルコ寺院に入って隣の鐘楼に登ったりして帰るのには十分な時間ですね。

    フィレンツェからヴェネチア本島のサンタルチア駅まで高速鉄道が走ってます。
    ちなみにItaloは私鉄なのでレイルパスは一切利用できないようですが、ここの早割りは安いですよ。私もヴェローナまで一等で13ユーロはびっくりしました。 
    どちらにせよ周遊パスより快適で速い高速鉄道の切符を早割購入して移動時間で疲労しないようにすることをお薦めします。よい旅になる計画ができるといいですね!

    お礼

    Papanさん
    あまり慌ただしくてもとは思いつつ、でも最後かなと思うとできるだけ都市をまわろうかと。イタリアの鉄道もパスが使えるのと使えないのがあるのですね。すべてOKかと思っていました。1等で13€はすごいですね!夏にはプラハーザルツブルグ27€、ザルブルグーウィーン西駅私鉄でシニア割19€で乗ったので、明日昼に20%引きが終わるで、それまでにパスを買うか、キャンセル覚悟で早割を取るか考えます。Grazie tanto!(by rokkoさん)

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    Papanさん

    Papanさん

  • 回答日:2016-12-27

    他の方も書かれていますが、事前に予約したり席の空き状況を見る時にTrenitaliaのサイトを良く使います。

    予約をしない場合は駅の券売機で、新幹線と同じ感じで買えます。日にち、行き先、時間、座席の指定もできました。(英・伊語 現金・カード利用の区別あり)
    何回か使いましたが機械のトラブルはなかったです。
    ただ、良くない目的で近寄ってくる人もいるので周りには注意してください。(ミラノ、フィレンツェでの実体験)
    ご存じかもしれませんが乗車前の刻印も忘れずに。

    前はFrecciaよりitaloの方が安かったのですが、今はどうでしょうか。

    私は席は2等ですが、荷物の大きさによっては少し狭いかもしれないです。
    座席の後ろか上にのせるか荷物置き場か。
    個人旅行は自由でいいのだけれど、移動の時の荷物は大変ですね。
    食事も車内でなくてもいいと思います。

    参考までに
    ブラピとアンジーの「ツーリスト」で確かFrecciaを使っていたと思います。個人的にヴェネツィアはすごく好きな街です。
    所要時間
    ローマ→フィレンツェ1.5h フィレンツェ→ヴェネツィア2h
    ヴェネツィア→ミラノ2.5h











    お礼

    Cyamikanさん
    ありがとうございます。迷うことは多いのですが、こんな風にいろいろ教えて頂けるのはありがたいです。(by rokkoさん)

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    cyamikanさん

    cyamikanさん

  • 回答日:2016-12-26

    rokkoさん
    キャンセル覚悟といっても、ご自身の都合では変更・返金できないというだけで
    ストライキや事故などだったらまず間違いなくそのまま別の列車に振替えて貰えますよ。私はいつも変更・キャンセル不可の早割りチケットを購入してますが、ブリュッセルでストライキの日程と重なったときは事前に日本から電話して早い列車に振替をお願いしたところ手数料無料でしてくれました。当日でも無料だったと思います。それはベルギーのタリスという高速列車でした。

    また今月、フランスで人身事故があって車両・駅変更に遭ったんですがこのときも変更不可のチケットでそのまま全く問題なく振り替えてもらいました。チケットの確認さえなかったんでびっくりしました。ストライキのときはどんな種類のチケットでも返金・振替可とサイトに明記されてます。イタリアでもほとんど一緒だと思いますよ。

    ですからご自身が遅刻か事情があって駅へ行かない限りはチケットが無駄になることはまずないでしょう。以前の経験でトラウマになったそうですが、私もストライキが重なったときは国際電話に計15分以上も待たされて8千円もかかったり、今月も現地で観光時間が減ってがっかりしましたが、そういうトラブルに遭うのも勉強になったと思います。

    ただ私もrokkoさんの日程は余りに旅行として勿体ない感じがします。3月中旬は冬時間ですから日も短いですよ。特に短い北のミラノとベネチアは日程から削ってはいかがですか? 

    お礼

    Papanさん
    なるほど3月中旬はまだ日も短いことは考えていませんでした。ミラノは40数年ぶりに会う夫婦がいるし、フライトはもう変更の効かない安いものなので、ローマ、ミラノはそのままです。ただ、やはり皆さんのご意見を聞いて、やはりベネチア抜かすこと考えだしました。
    また列車の件はおっしゃる通り、いろいろな経験は確かに貴重かもしれません。(by rokkoさん)

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    Papanさん

    Papanさん

  • 回答日:2016-12-26

    rokkoさん、こんにちは。

    到着の日は飛行機がどうなるかわからないので、通常は予約して行きません。
    通常は、到着した日に次の予定の列車のチケットを買えばいいと思っています。例えば、ローマに到着した日にフィレンツェまでのチケットを予約するという感じです。紙に書いて示すと通じやすいです。
    テルミニ駅ではそんなに並んだ記憶がないですけど・・

    2.駅ではクロワッサンをはじめ、いろいろ売っています。それを買って列車の中で食べるということはよくやっています。食堂車では食べてないです。

    お礼

    いのうえさん
    回答ありがとうございます。木曜夜にローマに着き、金曜日1日観光して、土曜日に日ローマからフィレンツェと考えているので、土曜日に買えば大丈夫ということですね? 2はやはり持ち込みですね。(by rokkoさん)

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    いのうえさん

    いのうえさん

  • 回答日:2016-12-26

    先月26日間でイタリア各地へ一人旅で行きました。
    大都市間の移動は4ヶ月前から発売の鉄道をトレンイタリアの英語サイトから買って行きました。

    例として、ナポリ&からローマ 9.9ユーロ、ミラノからフィレンツェはビジネスクラスで29.9ユーロ、等 スケジュールが決まっていればパスよりはるかにお安いです。
    お昼にかかる時間帯はパン、フルーツなどを電車の中でいただきました。

    昔、いろいろな国のチケットを買うときは発売前からかなり練習し、発売日に備えましたよ〜笑

    ただ、旅程も8日間でアチコチ行きたく、プランを作るのにあまり慣れていらっしゃらないのでしたらパッケージツアーの方が無駄なく行かれるのではないかと感じました。

    お礼

    IMAGINEさん
    回答ありがとうございます。この数年、イギリスの11日間以外は、仕事や家の事情もあり、カナダ、オーストラリア、妹訪問のアメリカ、プラハ・ザルツブルグ・ウィーン、すべて8日間で、フライトだけ買い、ホテルや交通、ツアー等すべて自分で計画を立て、やってきました。ツアーの方が効率よく4都市とか回れるのは承知しています。ただ、各都市の滞在時間が少なすぎてと思いましたが、自分も同じことをしていたわけですね。考えれば、自分で立てて来た旅もすべて3都市だったので、やはりベネチアを抜いて3都市かどうか今思案しています。抜けば、ユーレイルパスを買っても意味はないかな。もう少し考えます。でも、26日間なんて、うらやましいです。一杯行きたい場所はありますものね。(by rokkoさん)

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    IMAGINEさん

    IMAGINEさん

  • 回答日:2016-12-26

    こんばんは
    1.かなりタイトなスケジュールなので、それにあわせて鉄道の格安(変更不可)チケットを事前に購入したり、食事の予約はやらないほうがよいと思います。
    場合によってベネチアはパスせざるを得ないこともあるでしょう。
    大幅な早割りがない鉄道パスとオンラインチケットの価格を比較したことはありません。
    鉄道もストライキなどで予定通り動かないこともあるので、現地で前日に購入をお奨めします。
    2.食事はレストランなどで食べるのは時間の無駄になるので、駅構内や周辺の店で立ち食い、又は車内持込がお奨めです。
    ベネチア サンタルチア駅構内のピザ屋
    http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/23/86/15/src_23861565.jpg?1322964776

    私の鉄道の旅の多くはオンラインで早朝の安いチケットを買うことが多く、ホテルで朝食時間がないのでパンとコーヒーを買って車内で食べます。
    ミラノ駅で乗換え時間に駅構内の店でピザを食べたこともあります。
    http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/23/92/20/src_23922011.jpg?1325236269
    http://4travel.jp/travelogue/10625676

    yamada423

    お礼

    yamada423さん
    お久しぶりです!この夏のプラハ、ザルツブルグ、ウィーンでもいろいろ教えてもらい、感謝しています。やはりタイトすぎますかね?うーん、迷います。友人は多分これが最初で最後のイタリア、私も40年以上前の2回では、ベネチアには誘われながら行けなかったこともあり、ベネチアを入れたかったのですが。ただ、ローマ、ミラノにプラスするならやはりフィレンツェかなあ?
    あと、車中の食事はやはり持ち込みですね。yamada423さんは、またコンサートのない時に、どちらかにゆかれるのかなあ?(by rokkoさん)

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    yamada423さん

    yamada423さん

  • 回答日:2016-12-26

    あなたの旅程ならパスを購入する必要は全くありません。

    一番賢明なのはイタリア鉄道のサイトからオンラインで事前購入することです。
    http://www.trenitalia.com/tcom-en
    試しに来年3月週末の適当な日付で検索してみると、時間帯により若干違いますが、おおむね以下のような料金でした(すべてFrecciarossaの2等)。
    ローマ→フィレンツェ 30〜35ユーロ。
    フィレンツェ→ヴェネツィア 25ユーロ前後
    ヴェネツィア→ミラノ 20ユーロ前後
    合計で75〜80ユーロ前後です。
    もちろん手数料はかからず、駅で行列する必要もありません。

    列車内の食事については、レストランカーがあっても食事や飲み物は通常の1.5〜2倍くらいの料金が相場です。美味しさもいま一つ。旅の思い出にはなるでしょうが、お勧めはしません。

    お礼

    birdieさん
    ご回答ありがとうごさいます。決まった時間なら、キャンセル覚悟で取る方が賢明と言うことですね。わざわざ調べて下さり、ありがとうございます。他の方から日程が詰みすぎというご指摘もいただき、もし4都市でなく3都市に変更なら、尚更こちらの方が世言うということですね。(by rokkoさん)

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    birdieさん

    birdieさん

  • 回答日:2016-12-26

    rokkoさま、はじめまして。

    自分がイタリアへ行く際は、行程が決定済みの区間は、いつもトレニタリア(日本のJRと同じような鉄道会社)の公式サイトから、区間別のきっぷを早期の予約特典で購入発券し、その紙(QRコード付きのチケット)を持っていきます。昨年の冬にヴェネツィア〜ミラノを往復した時は、片道€9でフレッチャビアンカに乗りました。

    もしも行程が決定済みであれば、今からでも公式サイトから予約した方が安いかと思われます。ただし、制約がとても厳しく付されます。(変更払い戻し不可等)自分はイタリア語はおろか英語も全くしゃべれませんが、以下のサイト(だったかな・・・)を参考にさせていただき、予約ができました。

    http://nota2011.blog.fc2.com/blog-entry-60.html

    こちらのサイトもわかりやすかったです。

    http://kitagawa.ws/trenitalia-yoyaku/

    現地でフレキシブルに行動する予定であれば、フリーパスの方がいいと思います。あわせて・・・イタリアは予定通りいかないことが普通の国なので・・・



    お礼

    TMさん
    ご回答ありがとうございます。予定通り行かないということを考えていませんでした(3年前のイギリスの電車は結構そのことは考えていたのに)!サイトを見て、パスにするか、早期でキャンセル覚悟で行くか考えます!(by rokkoさん)

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    T.Mさん

    T.Mさん

  • 回答日:2016-12-26

    いつも辛口の夢野です。どうして、一番人気のサイトを教えないのかなぁ。
    本家でかつ日本語でOKです
    この日本語サイトを見ても、解らなければ、イタリアへの個人旅行辞めた方が良(危ない)
    http://www.raileurope-japan.com/
    そのうえで、もっと安い方法があればよりレベル・アップしたら良いのでは。
     普通に日本人で一人旅行以外は殆ど1等セーバーでしょう。
    今日までだけど2016年12月26日までのキャンペーンでサイト内にありますが
    以下です(多分表が崩れますが)
    Select your class 1等 2等
    有效期間 ? 2等(個別) 2nd Class Group ?
    3日 の有効期間内 1カ月 20%割引 \16,400 \14,100
    4日 の有効期間内 1カ月 20%割引 \19,700 \16,800

    Select your class 1等 2等
    有效期間 ? 1等(個別) 1等(セーバー) ?
    3日 の有効期間内 1カ月 20%割引 \20,300 \17,450
    4日 の有効期間内 1カ月 20%割引 \24,500 \20,850

    お礼

    yumenotabitoさん
    ありがとうございます。見てみます。(by rokkoさん)

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    yumenotabitoさん

    yumenotabitoさん

  • 回答日:2016-12-26

    去年の3月にローマ、ナポリ、フィレンツェ、ベネチアに行きました。

    ローマ〜ナポリ往復、ローマ〜フィレンツェ、TRENITANIAのサイトで早割、
    フィレンツェ〜ベネチアはITAROのサイトで早割を購入しました。
    ローマ〜ナポリはフレッチャロッサの2等で片道一人19ユーロ、
    ローマ〜フィレンツェはフレッチャルジェンドの1等で一人29ユーロ、
    フィレンツェ〜ベネチアはItaloのPrima (1等)で35ユーロでした。

    早割を以下のサイトで購入すれば、パスよりもずっと安く買えます。
    上記の区間2等ならもっと安くなります。

    トレニタニア http://www.trenitalia.com/
    Italo http://www.italotreno.it/en

    ちなみに1等はドリンクとお菓子が頂けます。
    バニーニ等を買って車内で食べるのもいいのでは。

    ただし、一番安い早割はキャンセル、変更はできません。


    【参考URL】http://4travel.jp/travelogue/11123750

    お礼

    Kuwaさん、ご回答ありがとうございます。
    今年の夏、一番安い早割で、プラハーウィーンで24€+2列車予約3€で取りましたが、アプリの関係かe-チケットがなかなか出せなかったり、もちろんキャンセルできないものだし、おまけに英語で予約していたのに、最終的には契約の時点ではドイツ語だけになり、訳わからずに取り、後で真ん中の区間で建設工事のためバス代行と書いてあったようで、オーストリア国鉄?と英語でメールでやり取りし、すったもんだになったトラウマがまだ残っています。イタリア語が全く分からない訳ではないし、英語も全くできない訳ではないのですが、でも契約の用語とかに対し、夏の不安がよみがえります。ただ、今から調べて、価格の関係でかなり安くなれば、ユーレイルパスは買わずに、個々で取ってみたいと思いだしました。
    また、2等で、食事は持ち込みでよいかな?と。(by rokkoさん)

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  • 回答日:2016-12-26

    ごめんなさい!
    私も詳しく無いんですよ!私も現地で困りましたからね!
    事前予約と言ったには、旅行前の日本国内で予約した方が
    慣れない現地旅行先で駅に並んで買うより便利で安いと思います!
    現に本で調べて行ってても、ブリュセル地下鉄で券購入で困りました!
    それで国内で予約できる物は利用した方が良いのではと?
    参考にならずすみませんね!

    お礼

    makiさん、再度ありがとうござます。そうなんです、自分でやると安いのですが、それで失敗したことも過去にあり、ちょっと不安なのです。(by rokkoさん)

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    makiさん

    makiさん

  • 回答日:2016-12-26

    こんにちは。
    私は来年の4月にフィレンツェからヴェローナへ行くのにItaloという私鉄の高速鉄道の一等席を予約しました。フェラーリ特急とかあだ名されてるところで、路線により日本の新幹線よりはやい時速もだすようですが、一等で13ユーロでした。2等が9ユーロだったと思います。 このサイトで英語でできます。
    http://www.italotreno.it/en

    試しに来年の3月中旬のフィレンツェSMN駅からヴェネチアのサンタ・ルチア駅まで
    みたら2等で24.70ユーロなどでした。他にローマからフィレンツェも19ユーロ台でありましたし、ヴェネチアからミラノへは国鉄の高速鉄道となるようですが、これも30ユーロしないようです。どれも変更するときは手数料のかかる早割りチケットになりますが…
    http://www.trenitalia.com/tcom-en

    まだ時間が結構あるので今日・明日と急がないでいいと思いますよ。
    今買おうとしてるのはユーレイルパスですか? それだと高速鉄道にそのまま乗れないですよね。しかも上記の3行程だけだと、かえってお高くなりそうですよ。
    現地でいちいち並んで全部の高速鉄道を定価で買うよりは安いかもしれないですが…指定席手数料がさらにかかりますよね? 

    これらの上記のサイトから英語で予約できるぐらいの英語力は現地でも必須ではないかと思いますし、この3行程のみなら公式のページから直接予約したほうがかなりお得だと思います。
    もし他にもっと乗る予定があったり、いろいろな条件をみて代行サイトに頼むのがいいのか一長一短があると思いますが、買う前にパスの高速鉄道の利用条件をよく読まれたほうがいいと思います。高速鉄道を使わないとなると移動時間がかなりとられそうですしね。

    お礼

    Papanさん
    ありがとうございます。ユーレイルパスを買うつもりでした。それよりも安いかもしれないなんて、すごいですね。この3か所はもう変更するつもりはなく、あとは時間を決めるだけなので。。早速調べてみます!(by rokkoさん)

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    Papanさん

    Papanさん

  • 回答日:2016-12-26

    例に挙げたホームページは英語版なので、キーになる英単語を理解できれば予約も簡単です。一度試されてみてはいかがですか?
    2等でも座席はゆったりしています。少なくとも平均的日本人にとっては、
    1等だとさらにゆったりしていて、静かですが、座席の近くの人とのお話の機会が少なくなります。

    お礼

    mikoさん
    再度ありがとうございます。やってみたいと思います。(by rokkoさん)

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    mitoさん

    mitoさん

  • 回答日:2016-12-26

    直接イタリア鉄道から購入すると手数料金かかりません。ネットで簡単に購入できます。
    https://www.italiarail.com/
    早く購入すると割引もあります。

    業者に購入を頼むと、直接購入する値段に手数料金が加算されます。

    お礼

    mitoさん
    早速ご回答ありがとうございます。自分での予約はそれほど難しくないですか?(by rokkoさん)

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    mitoさん

    mitoさん

  • 回答日:2016-12-26

    11月中旬にローマからフィレンツェ、フィレンツェからベネチアのスタンダード(2等)に乗りました。フィレッチャ・ロッサ(赤い矢)です。
    予約はレイルヨーロッパの日本サイトで直接予約しました、予約表を印刷して持って行きました。そのまま係に提示して乗車出来ました。テルミニ駅では発車ホームの番号は10分から15分位前に分かりますので、発表されたら簡単な柵があるので、そこにいる係員に予約表を見せてホームに行って勝手に乗車です。
    出発してしばらくすると検札が来ますので、予約表を見せてOKです。

    スタンダードだったので、飲み物類は有料でした。座席は両側に2席ずつ、予約では通路側に向かい合わせになってました。そんなに広くないですが、持参した飲み物とパンをで軽い食事をしました。ちょっとお隣が近いですが、あんまり気にしないで食べられました。
    売り子が回ってきます、買わなかったので値段は不明です。飲み物とサンドウィッチを販売してました。
    調べた時は昼夜の食事時の列車はレストラン車両が接続となってましたが、私の列車にはなかったです。1等もそれほど高くはないので、1等でも良かったかなと思っています。狭いので荷物を置くのに少し大変だったので。

    【参考URL】http://italiazanmai.com/transport-italy-europe/2672/

    お礼

    Donny.papaさん 早速ご回答ありがとうございます。予約は日本でした方がいいですかね?また、2等より1党の方がよさそうな理由はやはり席の狭さですか?
    (by rokkoさん)

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    Donny.papaさん

    Donny.papaさん

  • 回答日:2016-12-26

    こんにちわ!
    私も今年3月ヴェネチア・フィレンチェ・ローマ周遊で行きました!
    列車移動中暇なので時間の有効活用で食事を(駅で買ったパンヨーグルト・果物)等食べました!料金手数料は取扱店によって違うのか11月ロンドンーブリュセル間ユーロスターでブリュセルーロッテルダム間タリス利用同時購入で1500円の手数料でした!別々だと3000円かも?
    現地で当日券より半額近い値段で事前購入が良いと思います!
    イタリア鉄道国内事前購入に現地での変更は不可と聞きましたが
    前日駅のインポで無料で前の列車に変更出来ましたよ!
    楽しい旅を!いってらしゃい!

    お礼

    makiさん 早速ご回答ありがとうございます。『現地で当日券より半額に近いで値段で事前購入』というのがよくわかりません。事前購入というのは席の予約のみのことですか?あるいは、3日間のパスを買うより、1回ごとに前日くらいに乗車券と席予約をするということですか?まだまだ予習不足でわからないことが多くて。。
    (by rokkoさん)

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    makiさん

    makiさん

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