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イタリアのプランについてアドバイスをお願い致します。

  • イタリアのプランについてアドバイスをお願い致します。

    • 投稿日:2016-03-26
    • 回答:15

    締切済

    70才目前の母の為、2人で初めてイタリアのフィレンツェとベネチアへ、
    今年の5月下旬か秋に行こうかなと考えています。

    旅行形態は、万が一、私に何かあって母が現地で困るといけないので、
    旅行会社主催の個人旅行(飛行機とホテル(朝食付)と送迎が選択できるものがセット)
    + 各都市半日市内観光(オプショナルツアーを申し込む予定)
    + 体力に合わせ、ゆっくりとフィレンツェとベネチアの雰囲気を楽しむ という形。

    そこで、個人旅行のプランについて、JTBか日本旅行の「フィレンツェ+ベネチア9日間」のプランと
    ベネチアに拠点を置きJTBかHISの「ベネチア8日間」を申込み、その日程中の内で、
    個人でホテルを予約し、1泊2日でフィレンツェに行くプランとどちらがよいか
    下記のような点から決めかねています

    どちらのプランの方が良いか 皆様のアドバイスをお願い致します。

    決めかねている点は以下の3点です。
    1. 旅行会社「フィレンツェ+ベネチア」に含まれるベネチアへの列車の切符は、
    出発時間の指定も現地での時間変更も不可。
    また、2等を1等にグレードアップするのに一人3?4千円追加料金がいる。
    一方、個人で手配すれば、出発時間の指定も現地にて時間変更も可能で、おまけにシニア割引もある。
    更に、列車の予約サイトをみると、2等と1等は同額、或は大差がないので、
    自分で列車を手配した方が利便性もあり、よいのではないかな?と思います。

    2. 「フィレンツェ+ベネチア」プランのベネチアサンタルチア駅からホテルまで送迎をつけると、
    JTBは一人につき1万9千円。日本旅行は一人につき1万2千円追加になります。
    上記の事からプランを「ベネチア8日間」にして、ベネチアを拠点に観光すれば、「フィレンツェ+ベネチア」の送迎代金内でフィレンツェとベネチア間の変更可能な往復切符が買え、更に、自分でフィレンツェのホテルを1泊予約すれば、ベネチアのホテルに大きなスーツケースを置いてフィレンツェに行けるので、身軽にフィレンツェを見学できるのではないかと思い、「フィレンツェ+ベネチア」より「ベネチア滞在」の方がよいのではないかな?と思ったりします。
     列車に乗る時も、初めてイタリアの列車にのるので、大きなスーツケースを持って、
    不安な気持ち(正しい列車に乗れるか、スリに遭わないか、問題なく乗れるか等)でフィレンツェからベネチア行の列車に乗るより、身軽かつ防犯上も安心な気がします。
     一方、「ベネチア8日間」を申込み、その日程内の1日を、自分で1泊フィレンツェのホテルを予約して
    フィレンツェとピサの観光に充てると、旅行代金に含まれている1泊分のベネチアのホテル代を無駄にすることになるし、「フィレンツェ+ベネチア」の方が「ベネチア8日間」より両都市を長く観光できる気がするので、「フィレンツェ+ベネチア」のがよいのかな?と思ったりします。

    3. 旅行代金が「フィレンツェ+ベネチア」でも(JTBの赤いパンフレット記載の)「ベネチアのみ」でもよく似ているので、どっちのコースでも同じような気がします。
    また、JTBの黄色いパンフレットの「ベネチアのみ」だとホテルランクが違ってきて、「ベネチアのみ」の方がお値打ちなので、その分フィレンツェ観光や違うものにお金をかけられるような気がします。
    旅行代金は例として、「フィレンツェ+ベネチア」5月出発で
    JTB(赤いパンフレット)の「アルバーニとロロロージョホテル」宿泊で往復送迎とベネチア駅からの送迎付きで9日間37万円
    日本旅行の「アルバーニとドゥオードパレス」宿泊で往復送迎とベネチア駅からの送迎付きで9日間30.79万円
    JTB(赤いパンフレット)のベネチア滞在8日間、往復送迎付きの5月出発で:「ロロロージョホテル」34.40万円「モナコグランドカナル」39.20万円。JTB(黄色いパンフレット)で「アッランジェロ」30.79万円 ボンベっきアティで31.69万

    その他の詳細は下記のようになります。

    見学したい所:
    フィレンツェ:ピサの斜塔と洗礼堂、ミケランジェロ広場、ドォーモ、洗礼堂、メディチ家礼拝堂。

    ベネチア:サンマルコ寺院、鐘楼、ドゥカーレ宮殿、サンジョルジョ マッジョーレ教会、ゴンドラセレナーデ、ヴァポレットで運河周遊。

    日程:フィレンツェ4泊+ベネチア3泊ベネチア拠点にした場合、 
      
    1泊目:フィレンツェ到着                        2泊目:休養。(元気であれば、市場へ)             
    3泊目:半日市内観光とミケランジェロ広場  
    4泊目:ピサの斜塔観光とフィレンツェ散策  
    5泊目:午前中ベネチアへ列車移動+休憩  
    6泊目:半日市内観光 ゴンドラセレナーデ、バーカロ巡り       
    7泊目:自由行動

    ベネチア拠点にして6泊した場合、

    1泊目:ベネチア到着
    2泊目:休養。(元気であれば、散策へ)           
    3泊目:半日市内観光とゴンドラセレナーデ、バーカロ巡り
    4泊目: 午前中に列車でピサへ、観光後フィレンツェで1泊
    5泊目: フィレンツェ市内観光後、夕方ベネチアへ列車で帰る
    6泊目:ベネチア自由行動

    後、航空会社を2社から選ばないといけないのですが、日本からイタリア(フィレンツェベネチア)に行く場合、
    アリタリア航空とルフトハンザ航空、どちらがいいですか?

    長文になりましたが、よろしくお願いします。


    補足:
    語学:イタリア語わかりません。英語は私のみ少し理解できます。

    全て自分で手配した旅行の経験:オーストラリア、ニュージーランド、カナダ。
    (母はそれらの手配旅行の内2つに参加)

    それ以外の旅行は:二人とも旅行会社のスケルトンツアーと呼ばれる「飛行機とホテルと送迎がセットで日程中
    全てがフリータイムのもの」。

    ツアー旅行は参加経験ありません。

    今回ツアーを考えていない理由:イタリアツアーは、4時間バスで移動することが多いですが、国内で高速バス
    を4時間最近乗り、かなり疲れたので、ツアーについていけないと思ったため。

    ・今回約5年ぶりの海外旅行です。

    ・いま、検討している商品は
    JTB:ベネチア+フィレンツェ http://www.jtb.co.jp/lookjtb/dp/index.asp?id=JWV/2016_eur_8045101

    日本旅行:http://www.nta.co.jp/digipan/kaigai/6164-16-017/#page=50

    JTB:http://www.jtb.co.jp/lookjtb/dp/index.asp?id=JWV/2016_eur_8045101
    HIS:http://conze3.wisebook.jp/flash/hiskanto/348/#21

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    ぷーさんさん

    ぷーさんさん

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回答 15件

  • 回答日:2016-03-31

    個人旅行を以前された経験がお有りでしたら是非個人旅行をお勧めします、私ならフィレンツエを拠点にします。フィレンツエはあまり大きくなくほとんどのところは歩いていけます、また治安も良いです、ベネチアは物価が高いです、また移動が船でしなければならず大変かなと思います特にトランクを持って移動は至難の業が必要です。フィレンツエには何回も行ってますが、ベネチアへは何回も行くほどでは無いかなと感じています、ベネチア滞在は1日か2日で十分かなと思います、フィレンツエは4から5日は滞在したいところで見どころ満載です、郊外も大変良く日帰り旅行が可能です、ピサやシエナやサジミヤーノやトスカーナを堪能出来ます、その旅行は現地旅行会社のCAFツアー会社が良いです日本でネットで調べられます是非利用をお勧めします、現地のTVで天気を見て晴れなら申し込む等で利用しましたスタッフの対応良かったです、フィレンツエのホテルは長期滞在もできるアパートメントタイプのホテルをお勧めします、中央市場や近くのスーパーを利用して満喫するのお薦めです、私の家内はベジタリアンで食事が大変なので肉類は全く食べません、飛行機の機内食も事前オファーしてベジタリアンの機内食頼む程です、フィレンツエでは是非中央市場を利用される事をお勧めします、肉/魚/野菜/惣菜/乾物なんでも揃います、ただしドレシングは日本から持参をお勧めします、イタリアやヨーロッパには日本のようなドレシングは売ってません、現地の人はバルサミコと塩/コショウ/オリーブオイルを使ってるようです、現地でホテル等で利用ではホーク/ナイフ等は日本から持って行った方が良いでしょう、現地では1ダーズ売り等しか無いです。私はイタリア旅行ではいつも駅そばにホテルとって現地移動は電車を使って移動してます、あまり知らない土地で大きな荷物を持って移動は大変です、なので駅から歩いて行けるとこのホテル利用してます、以前と違って駅そばでも治安は問題無いです。ベネチアであれば駅そばホテルお薦めです、送迎は金額も高く無駄と思いますなので自分で移動できる範囲のホテル選べば良いでしょう、電車は1等でも2等でも日本でレイルヨーロッパで予約できます、ただフィレンツからベネチアへ特急利用が良いでしょう1時間30分程度かな、当然座席指定になります、現地で変更は時間がかかりまりお勧め出来ませんチケットカウンターに並ぶと平気で1時間並ぶ覚悟が必要です。現地電車10分前から30分前に何番線に入るかが電光掲示板に突然表示されますので早めに行って確認するほうが良いでしょう。電車に乗ったらバッケージスペースが車両端にあります其処に置くようになります、私いつもワイヤー付きの鍵を持ってトランクを止めていますの安心して置けます。大きなトランクは座席近くには置けませんので注意してください。ところでイタリアは大好きで8回ほど個人旅行していますが前回5月に行った時ベネチアからパリ移動する電車でストに遭遇しましました、夜20時30分発のレスランカー付きの国際列車に乗り込んだが時間来ても列車は発車せず30分ほど立ってストで動かない事が判明してベネチアの駅に留まるよう言われその後ミラノまで電車で移動してその後はバスでパリまで行くというアナウンスが有ったが、その後も動かず乗客が騒ぎ出し警官まで来て騒ぎなったが最終的には24時近くになってベネチアからスイスを抜けパリまでバスで移動することになり大変目に会いました、こういうストの経験をされたかた少ないと思います、その時日本人は私達とフィレンツエに留学していた帰国する親子だけでした、時間的には個人旅行で余裕があったので問題なく過ごせました、なので移動は余裕を持った方が良いでしょう、色々書きましたが是非個人旅行をお勧めします、特に年代的に私達同じ年代であれば拠点を決め余裕のスケジュールが重要です。前回飛行機は行きはスイスエアラインで帰りはルフトハンザを利用しました、チケツトは飛行機会社のホームページで予約しました、ホテルはエクスペデアイアで予約、電車はレイルヨーロッパで予約し現地の旅行はCAFツアー会社で現地で予約しました。

    お礼

    Italia好きシニアさん

    ご回答ありがとうございます。

    色々詳しく教えて頂いてありがとうございます。とても参考になりました。
    海外で市場やスーパーのお惣菜が食べるの大好きです。
    ワイヤーつきカギとドレッシングとフォークナイフを持って行きます。
    1ダースしか売っていないとは驚きです。
    CAFツアー会社も早速検索してみます。

    8回もイタリアに行かれているなんて凄いですね。いいな?。
    列車のストにあうと大変ですね。時間的に余裕があってもどうなるのか不安になりますよね。
    フィレンツェを拠点にしてベネチアに行った時にストにあったらと考えると躊躇しますね。

    母も私もツアー旅行を経験したことがないので、体力的に内容についていけられるか心配です。
    個人旅行だと色々負担は増えますが、無理なくゆったりとマイペースでいけますね。

    フィレンツェ拠点にしてじっくり考えたいと思います。
    (by ぷーさんさん)

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  • 回答日:2016-03-30

    再び失礼します。
    リド島のホテルの口コミを読んで下さったのですね!ありがとうございます。宿泊費を抑えるために本土とリド島を検討したのですが、折角なので水の都を感じられる所で、と思いリド島を選びました。
    サンタルチア駅からリド島まではヴァポレットで移動しました。サンタルチア駅前のヴァポレット乗り場で72時間乗り放題チケットを買い、その後の観光の移動も費用を気にせずどんどん活用していました。チケットを買う窓口は少し並びましたが、その他ヴァポレットに乗る時は1度も並びませんでした。待合室で座って待ち、船が来たら乗るといった感じです。ヴァポレットに乗っている時、本当にベネチアに来たんだ!と実感し、1人で内心ワクワクしていました(笑)

    電車の荷物置き場ですが、まさに私が乗車した時はもういっぱいで、通路にはみ出して置いていました、、、。トイレに行くフリをして、無くなっていないか何度か確認に行きましたが無事でした(笑)また電車に乗る前は誰も並んでいませんでした。というより、電車がホームに入ってきてから改札?(柵のところに駅員さんが立っている)が開くので、そこが開くとチケットを見せて通り、乗り込む感じでした。(←イタロの場合)
    トレニタリアの時もホームでみんな待っていたものの並んではいなかったです。

    現地に知り合いがいると心強いですよね!でも現地の人も優しい方も多く、地図を見ながら道に迷っていたら教えてくれる方もいました。良い人と悪い人の見分けが難しいところかもしれませんが、、、
    良い旅を!

    お礼

    Kaho Otaniさん こんにちあ

    お忙しい中 ご回答ありがとうございました。
    72時間乗り放題チケット便利ですね。
    ヴァポレットで周遊楽しそうですよね。
    ベネチアに行ったらしてみたい事の1つです。
    列車のご説明ありがとうございます。イメージがわきました。

    イタリアについて、じっくり考えたいと思います。
    (by ぷーさんさん)

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    Kaho Otaniさん

    Kaho Otaniさん

  • 回答日:2016-03-29

    前回は一般的な回答に留めましたが、今回はもう少し具体的な内容にしようと思います。

    今までのご旅行が殆ど個人手配との事ですが、行先がオーストラリア・カナダ・ニュージーランドとの事。

    残念ですが、イタリアの旅は非常にハードルが高いです。
    まずダントツに治安が悪い。フランスやスペインに比べ、とにかくジプシーが多く、更に「普通に」ボろうとする国民性?(全てと言うと人聞きが悪いですが、それ位の用心が必要という意味です)移動一つとっても気が抜けません。

    わたくしがツアーをお勧めする理由は以下の通りです。

    1:移動の心配が無い。ホテル⇔観光地の移動はツアーバスなので、ツアー以外の人はいませんから、安心して?仮眠も取れます。高額なツアーは参加者もお上品な方々が多いので、お互い気を使い合い、イヤな思いをする可能性は少ない。
    重いスーツケースの移動は殆どホテルの部屋からロビー程度。

    2:ガイドさん付きなので、チケットを買う&入場に並ぶ(冗談じゃなく時間かかります)時間が不要。非常に効率的。
    イタリアの有名所観光地はとにかく尋常じゃ無く混んでいます。更にどこも「良く解らない」状況が普通です。チケットを買う列なのか、入場を待つ列なのか不明な場所が普通だったりします。フィレンツェ観光に便利なフィレンツェ・カード(72時間有効)の入り口が全く別だったり・・・と、冗談みたいな時間のロス(自動的に体力も消耗)が普通にあります。事前に予約のチケットをネットで購入する事も出来ますが、多くの場合「そのバウチャー」をチケットに交換してもらわなければならず、その場所が解らない事もあったりして、何度も「風変わりなゲームをしている」気分でした。

    3:お勧めのカフェやレストランなど現地情報を教えてもらえる。
    ネットで○○がお勧め!の場合、有名所はともかく、遠い場所だと意味が無い。

    終始お母様の事を気遣いながら、荷物の心配もして、移動の世話をして・・・という状況だと、かなり疲れるのでは?という気がするんです。
    ツアーに参加してしまえば、その点かなり楽だと思いますが。。。

    高額なツアーはホテルも良いところ(多分4つ星クラス)がメインでしょうから、部屋が狭い(ヨーロッパのホテルはアメリカのホテルの半分くらいの部屋の広さです)点を除けば、ロケーションも良いと思います。
    フィレンツェでしたら、リパブリカ広場近辺かアルノ川沿い、ベネチアでしたらサンマルコ広場へ徒歩で疲れずに行ける距離のホテルだと思います。ベネチアのホテルは大運河に面しているホテルがプライム・ロケーションとされています。ココは何処も恐ろしく高額ですが、細い運河に面しているホテルは若干お手頃になります。

    わたくしと夫は個人手配でイタリアを旅行しましたが、両親はツアーで行きました。やはり言葉に不安があれば、日本語での観光は非常に心強いと思います。


    お礼

    再びご回答ありがとうございます。

    イタリアがダントツに治安が悪いこと知りませんでした。
    スペインより悪いとは驚きです。
    観光大国でフィレンツェカードなどあるのに、入り口等がわかりにくいのですね。
    確かに、個人旅行は何をするにも時間がかかりますね。
    具体的に色々教えて頂きありがとうございます。勉強になります。

    5年ぶりの海外旅行で、前回の旅行から月日がたったので、ちょっと想像できていませんが、
    おっしゃる通り、終始母や荷物、移動、観光に気をとられて疲れる可能性大きいですよね。少し懸念しています。
    二人ともツアーの経験がないですが、やはり母の年ではツアーの方が楽ですかね。

    ivankaさんにアドバイス頂いたツアーを薦める理由を母とよく相談してイタリア旅行へ行けるようじっくり考えたいと思います。
    (by ぷーさんさん)

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    ivankaさん

    ivankaさん

  • 回答日:2016-03-28

    初めまして。
    イタリア、いいですね。去年6月に個人で行って、ホントに素敵な処だと感激しました。
    添乗員付きのツアーをおすすめする声もありますが、ツアーはやっぱりシンドイと思います。朝早くから夜遅くまで、びっしりスケジュールが詰め込まれて、そのぶん効率的にすべての見どころは回れるでしょうが、ちょっと疲れたからカフェで一休み、とかできませんしね。同行の人たちにも気をつかわないといけないし…。

    大手旅行社は料金高いし、融通聞いてくれません。エアーもホテルも『この中で選びなさい』って感じですし…。しかも受付の人は現地のことを全く知らない…。

    私がよく使う『ファイブスタークラブ』良いですよ。一度HP覗いてみてください。ツアーの数だけでもものすごい数があります。

    http://www.fivestar-club.jp/

    しかもそれにこだわらずに、ホテルもエアーも希望通りに変更してくれます。日程だって、例えばベネチア→フィレンツェ→ローマのツアーなら、ローマは外してくれとか、ミラノを入れてほしいとか、わがまま聞いてくれます。
    私は頼んだことありませんが、送迎やオプショナルツアーの手配もしてくれるはずです。もうオーダーメイドの旅行と変わりません。
    大阪と東京に店舗がありますが、出向く必要はありません。
    電話やメールで、出発直前まで相談にのってくれます。スタッフ自身が現地に行って、現地を知ってますから、色々くわしく教えてくれます。

    それとスーツケースですが、日程が長いから大きなものを持っていきたいですが、ヨーロッパの道は石畳ですから、移動のことを考えるとちょっと小さめがいいですよ。私も2週間の旅程でしたが、中サイズのスーツケースで行きました。荷物を最小限にして、お土産は郵送しました。

    あと、プレエコはおすすめしません。エコノミーとさほど変わりません。プレエコにするくらいなら、思い切ってビジネスです。

    フィレンツェもベネチアも素晴らしい街でした。ぜひ行って、楽しんでください。

    【参考URL】http://www.fivestar-club.jp/

    お礼

    初めまして masaさん

    個人で2週間行かれるなんて素敵なんですね。
    イタリアいいところなんですね。良かったです。

    Masaさんのおっしゃる通り、私もその点が一番驚きました。
    大手旅行社で個人旅行のパンフレットを作成して、商品としてお客に発売しているのだから、
    受付の人が知らなくても、手配・企画部署に聞けば分りそうですが、問い合わせても明確になりません。
    送迎をつけた場合のベネチアの船下り場からホテルまでの距離とか送迎つけた場合、
    係員は何をしてくれるかと、特別難しい事を聞いてないのに不思議です。
    自分で手配したりホテルに問い合わしたりした方が早いし明確だなぁと思いました。

    旅行会社教えて下さってありがとうございます。
    早速 検索してみます。

    荷物多い派の私達ですが、荷物を最小限にしたいと思います。
    Masaさんが2週間で中のスーツケースなら、8?9日間の私達なら小スーツケースでね

    ありがとうございます。
    ぜひイタリアに行けるようにもう一度よく考えなおしてみます。
    (by ぷーさんさん)

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    masaさん

    masaさん

  • 回答日:2016-03-28

    こんばんは 追加の回答です。
    たくさんの回答に返信されていますが、大変ですね。
    返信を読んで感じたことは、ネットなどの情報過多で困惑され、判断を難しくしているようです。
    拙宅の母娘はみなさんとほとんど同じ年齢ですが、一昨年イタリア8日間の添乗員付きツアー(トラピックス)で5都市をめぐり楽しんできたようです。
    ヴェネチア、フィレンツェ、ピサだけのツアーは販売がありませんが、荷物の運搬、列車の手配、スリなどの警戒、日帰りツアーなどを考えると3,4都市の添乗員付きツアーが良さそうに感じました。
    事前の計画作りと手配、現地での行動まで一人で2人分のマネージメントを行うのは、負担が大きすぎて精神的な余裕がなくなり、旅を楽しむのは無理ではないかと危惧します。
    イタリアはフランスやドイツよりも英語が通じにくいのも個人旅行には厄介です。
    添乗員付きツアーで旅行を楽しんだほうがよいと思います。
    私の初イタリアも日本旅行の添乗員付き4都市ツアーでした。
    http://4travel.jp/travelogue/10895360
    http://4travel.jp/travelogue/10899110

       yamada423

    お礼

    yamada423さん

    再びご回答ありがとうございます。

    そうですね、少し大変ですが、お陰様で皆様から色々なアドバイスを頂き嬉しく思っています。
    毎回、新しい情報を教えて頂き、とても勉強になりますし、
    Yamada423さんにも再会?!することができました(笑)

    そうですね。ツアーにしようと思ってコースを決めた後、
    ツアーについていけないと思い個人旅行に変え、プランを決めかねていて
    ツアーと個人旅行の間で揺れ動いています。
     おっしゃる通り、負担が大きすぎて精神的な余裕がなくなり、
    旅を楽しめなる心配はありますし、そうなったら困りますね。
    イタリアはフランスやドイツよりも英語が通じにくいのですね。知りませんでした。

    色々経験者の方からのアドバイスを頂いて、個人旅行にするなら、フィレンツェは今回諦めようかなと思います。フィレンツェ観光は次回にして、ベネチアだけで6日か7日間にするか、
    ベネチア フィレンツェ ピサ ローマの添乗員つきツアーにするか母とじっくり検討したいと思います。
    ツアーにしたらyamada423さんに以前教えて頂いたフィレンツェのホテルに朝食を食べに行きたいと思います。

    ありがとうございました。(by ぷーさんさん)

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    yamada423さん

    yamada423さん

  • 回答日:2016-03-28

    補足です。

    「出来れば添乗員付きのパックツアーで往復ビジネスクラスを選ばれた方がよろしいかと思います。」と書きましたが・・・

    ビジネスは確かに高い!!です。
    だた・・・下記のような事も経験しました。

    1.パックで南イタリアに行きましたが、当日カウンターでビジネスを勧められました。ラウンジと荷物の優先搬出はなしでしたが、フランクフルトまで45,000円(ルフト)

    2.パリのJALカウンターで当日プレエコに変更 €250

    3.昨年末のドイツのパックツアーでは、機内でプレエコに変更していた人もいました。€300位だったのでは?


    ハッキリ言ってビジネスとプレエコでは、雲泥の差があります。
    1のツアーでは、事前手配だと往復22万でしたのでかなりお得ですよね!
    ダメもとで期待してみるのも楽しいです?

    安いツアーも、時期によっては高齢の参加者ばかりだったりします。
    何しろ重いスーツケースを持っての移動は、しんどいですよ!
    バスでの移動はその点本当に楽です。
    パックツアーでは移動のロスも無いし、移動時間を休憩時間と考えてはいかがでしょうか?

    お礼

    keyton-misaoさん

    飛行機の事例ありがとうございます。
    当日、グレードアップすることがあるのですね。知りませんでした。
    ダメもとで期待してみま?す。
    確かに、スーツケースは重いですし、自分で全てするのはしんどいですよね。

    成程、パックツアーの移動時間を休憩時間と考えるアイデアいいですね!
    思いつきませんでした。一度、母と相談してパックツアーも含めじっくり検討してみます。

    再度 ご回答ありがとうございました。
    (by ぷーさんさん)

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    keyton-misaoさん

    keyton-misaoさん

  • 回答日:2016-03-27

    ぷーさんさん、こんにちは。

    >飛行機の中で深夜便以外あまり寝れないタイプなので、
    >行く前から体力を鍛えておくといいですよね。
    >そうすると、今年はもう間に合いませんね。

    そんなこともないと思いますよ。基本的に1か月間、毎日運動しておけば、1か月程度でもかなり体力がつきます。「七つの習慣」のように、毎日30分でも1時間でも、ウォーキング程度でもいいからやっておけば、旅が相当楽になりますよ。
    美術館とかで行列を作る場合でも、待つための体力って意外と大事です。

    >1等にする理由は、皆の旅行記の中で、2等よりスリに遭う可能性が低いとよく書かれていたので1等のがいいかなと思いました。

    なるほど。僕は肌着のところに内緒の財布を入れておいて、ポケットなどには10ユーロ程度入った財布を入れています。これだとすぐに出せるし、被害にあってもたいしたことはないです。
    2等でも、満席であってもそんなに人は多く乗ってないように思いますけどね。とにかくスリには注意ですが、周囲をよく見ておけば、スリをする人も用心します。

    >旅行会社の送迎は高いですよね。なぜこんなに高いのですかね?

    それだけで利益を上げようとしているからでしょうね。アメリカなどでの空港の送迎でもかなり高いお金を設定している会社も多いですが、利用する人もいるからということでしょうね。

    列車に乗る時も、声に出して言うと、相手が聞き間違えたりしますから、紙に書いて見せるのが一番です。これだと本当に間違いがないです。窓口で、その便は満席だからという場合は、聞き取れないでしょうから、紙を差し出せば、次の電車の時間を書いてくれたりしますから、それで予約を取ればいいです。

    >イタリアは初めてでベネチアのような水上都市?は初めてなので、駅からホテルまでは送迎をつけたほうがいいかなとおもったのですが、水上タクシーはぼったくられたりしないのですか?

    確か料金は70ユーロ程度なので、今だと8500円程度でしょうか。夜間だと10ユーロ追加されますが・・。それだとほぼ同額になってしまうかもしれませんね。確かに白タクもいるようなので、JTBなどに依頼するか、次のサイトで予約しておいたらどうでしょう?
    http://www.motoscafivenezia.it/jap/

    では、楽しい旅を。

    お礼

    いのうえさん こんにちは

    いつもご回答ありがとうございます。

    毎日30分目標にウォーキング頑張ります。
    本当そうですね。旅行には体力必要ですよね。

    列車のアドバイスありがとうございます。
    成程、紙に書いて見せるのはいいアイデアですね。
    これからそうします。

    水上バスにつき、サイトを教えて頂いてありがとうございます。
    拝見させて頂き、イタリア旅行について母とじっくり相談したいと思います。
    (by ぷーさんさん)

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    いのうえさん

    いのうえさん

  • 回答日:2016-03-27

    度々の投稿失礼いたします。
    うーん、13時間ですけどね。。
    まあ大変といえば大変ですが長時間だからってことなので、お母さまも5回目と
    いうことでしたらある程度は慣れていらっしゃるので大丈夫なんじゃないかと思
    いますが、ヨーロッパやアメリカなど長時間フライトは初めてですか?

    うちの両親も70越えてエコノミーであっちこっち旅行してます。こればかりは
    個人の感じ方なのでなんともですが。席の場所によって大変度は全く違いますの
    で早めの予約をお勧めします。アップグレードが難しいようでしたらルフトハン
    ザの方がいいかなあ。

    でもでも、一応確認してもらいたいことが一つだけありまして、アリタリアのエコノミーにはプレミアエコノミ―なるものはありまして、便によっては15000円程度の追加料金でプレミアアコノミ―に座れます。
    https://www.alitalia.com/ja_jp/fly-alitalia/travel-classes/premium-economy.html
    これは利用価値あります!ぜひ問い合わせをしてみてください!

    お礼

    Koroさん 

    再びご回答ありがとうございます。

    母もヨーロッパに行ったことはありませんが、
    個人旅行でカナダとオーストラリアとニュージランドに行ったことがあります。

    Koroさんのご両親も同じ世代でいろんな所を旅行されて見えると聞き、希望がわいてきます。
    おっしゃる通り、個人の感じ方次第なので、行ってみないことにはわかりませんね。

    アリタリアのプレミアエコノミーについてお調べ頂き、恐縮です。

    ありがとうございます。一度問い合わせてみます。
    (by ぷーさんさん)

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    koroさん

    koroさん

  • 回答日:2016-03-27

    ぷーさん、こんにちは。
    お母さまとのイタリア旅行素敵ですね。お母さまは旅慣れている方でしょうか。もしそうであってお元気な方ならエコノミーでも一番前の席を選んで足をのばせる席を選ぶなど工夫をすれば大丈夫かもしれません。あまり旅慣れていなかったり、ちょっとご健康が心配であるならばビジネスにされたほうがよろしいかもしれません。もしぷーさんがマイレージをためていらっしゃれば、エコノミーのチケットでマイレージでアップグレードすることも可能ですがいかがでしょうか。よくお考えになられてください。

    エアですが経験値から申し上げるとルフトハンザの方がアリタリアよりいいです。まず座席の間隔が広い。機内食が美味しい。飲み物の種類がなくならない。アリタリアはフライトの最後の方がペプシコーラと水しかありませんでした。でも、もしビジネスで行かれるならばアリタリアはきっと直行便ですし、トランジットの可能性のあるルフトハンザより楽ですよね。機内食や飲み物もビジネスなら充実していると思うので。

    私はイタリアは2年前に一人旅でミラノに知人がいたのでローマin 3泊、フィレンツェ1泊、ミラノ2泊、ヴェネチア2泊、再びミラノ2泊の10泊12日間の変則的な旅でした。

    お母さまのことをお考えになられて旅行会社主催の旅行を選ばれたのは賢明だったと思われます。緊急時に安心ですから。

    フィレンツェ&ベネチア拠点とベネチア拠点ですが、私だったらフィレンツェ&ベネチア拠点を選びます。理由はフィレンツェの滞在時間が短すぎること。ヴェネチアに戻ってくるからその分の時間がもったいないです。二つの都市を二泊以上するゆったりとしたご旅行なので、ベネチアinフィレンツェoutの飛行機にすれば戻ってくる時間の分を観光に充てられると思います。海外旅行はとにかくどれだけ有効に時間を使えるかが一番のポイント、
    そのためには多少の出費は仕方がないと私自身は思っています。

    フィレンツェ市内だけなら1泊でもまだなんとかなりますがピザにいかれるとなると一泊では厳しいです。時間が有効に使えるフィレンツェ&ベネチア拠点の方が各都市を楽しめると思います。

    フィレンツェではぜひウフィッツィ美術館も行かれるとよろしいかと思います。市場も二階がイーイタリーというフードコートになっていて楽しいです。フィレンツェ市内は見所満載なので時間はたっぷりあっていいと思います。ピサの斜塔は現地ツアーを申し込んだ方が移動が楽かもしれませんね。ヴェネチア市内はトランクを持っての移動は本当に大変です。お迎えにお金はかかりますがストレスはないと思いますよ。ヴェネチアの運河周遊は夕方から夜が本当に素敵でした。美しい街並みに魅了されること間違いないです。ぜひ満喫されてください。

    治安に関してはローマ、ミラノに比べるとフィレンツェやヴェネチアはそんなに怖い目に
    はあわないと思います。ただスリにはお気を付けになられてください。ミラノでは私ではありませんが、列車にトランクを持って移動しようとすると、急にどこからか青年たちが走ってきて、トランクを無理やり運んでくれてその分の御駄賃を請求されますw。ヴェネチアやフィレンツェではみかけませんでしたが、お気を付けくださいね。私は列車移動は二等ではなく全て一等にしました。身分不相応だったかもしれませんがお金で自分の身を守ったと思っています。

    アルバー二ホテルは宿泊しました。ホテルからの眺めは最悪ですが、部屋は清潔で朝食も美味しくスタッフの対応も素晴らしい四つ星ホテルです。なにより駅から近いので移動がとても楽でした。ロロロージョホテル素晴らしいですね。カナルホテルも場所もホテルのランクも最高です。私もランクはかなり下がりますがグランドカナル沿いのホテルでした。ぜひ景色を堪能されてください。ホテルアッランジェロは値段の割には評判がよくないですね。多分古いホテルなのだと思います。ボンベッキアティホテルも新しそうで素晴らしい。どちらを選ばれても間違いはないと思いますが。グランカナルが見れるホテルは一生の思い出になると思います。

    思い入れがすごくあってめちゃめちゃ長文になってしまいました。楽しんでいらしてきてください!フィレンツェもヴェネチアも拙いですが旅行記あります。ご参考になれば幸いです。
    フィレンツェ
    http://4travel.jp/travelogue/10949987
    http://4travel.jp/travelogue/10952070
    ヴェネチア
    http://4travel.jp/travelogue/10992121
    http://4travel.jp/travelogue/10992700
    https://ssl.4travel.jp/tcs/t/editalbum/edit/10993836/




    お礼

    koroさん、こんにちは。

    ご回答ありがとうございます。
    母の渡航歴は、5か国。その内3か国は私が全て手配した個人旅行。
    あとは、旅行会社主催の個人旅行(スケルトンと呼ばれる日程中が全てフリータイムのコース)です。
    約5年ぶりの海外旅行に行こうと思っています。

    拝見すると、イタリアへエコノミー席で行くのは大変なのですね。
    ビジネスには一度は乗ってみたいですが、とても高いイメージがあります。
    成程、エコノミーからアップグレードするのはとてもいいアイデアですね。
    マイレージは貯めていますが、残念ながら2人分をアップグレードするほど持っていないです。
    ルフトハンザの方がアリタリアより良いのですね。

    ミラノに知人がいらっしゃるなんて素敵ですね。
    ミラノは直行便がありミラノ到着が午後になるので、
    フィレンツェやベネチアの深夜到着よりいいなと思い、
    ミラノ➡フィレンツェとベネチア➡ミラノと思っていたのですが、
    旅行会社主催の商品にはありませんでした。
    ミラノの治安が悪いのは知りませんでした。

    グランドカナルが部屋から見られるといいのですが、
    残念ながらパンフレット記載のホテルからは見られません。

    観光や列車のアドバイスありがとうございます。
    お話を聞いていたら楽しくなってきました。
    旅行記 拝見したいと思います。

    ありがとうございました。
    (by ぷーさんさん)

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    koroさん

    koroさん

  • 回答日:2016-03-26

    ぷーさんさん、こんにちは。

    お母さんの体力がどの程度なのかが不明ですが、橋田寿賀子さんが80歳を超えて旅行しているのを見ると、好奇心を満たすために、行く前から体力を鍛えておけば、何とかこなせるのではないか?などと思ってしまっています。違うようでしたらごめんなさい。

    そこそこ体力があれば、飛行機の中では寝ておけば、何とかなると思いますので、僕は「フィレンツェ4泊+ベネチア3泊」がちょうどいいのでは?と思います。ベネチアだけだともったいないような気になります。さらにピサも入っていますし。

    電車もベネチアとフィレンツェの間はESで2時間です。1等にするのであれば、プラス7000円は2等では無理なら1等にしたらいいと思いますが、僕は2等でも充分でした。

    ベネチアサンタルチア駅からホテルまで送迎をつけると、JTBは一人につき1万9千円。日本旅行は一人につき1万2千円追加ということですが、これは高いと思います。紙にホテルの名前を書いて、水上タクシーに見せれば、もっと安い値段で行ってくれます。

    「アルバーニとロロロージョホテル」はロロロージョの方がよさそうですね。次のサイトの右の方に各々クチコミがついているので、読んでおいた方がいいですね。
    https://jp.hotels.com/ho113077/hoteru-arubani-firentsu-e-firentsu-e-itaria/
    https://jp.hotels.com/ho328454/hoteru-rororojo-firentsu-e-itaria/
    http://www.booking.com/hotel/it/albani-roma.ja.html
    http://www.booking.com/hotel/it/l-orologio.ja.html

    「アルバーニとドゥオードパレス」
    https://jp.hotels.com/ho284683/de-yuodo-paresu-hoteru-benisu-itaria/
    http://www.booking.com/hotel/it/duodopalacehotel.ja.html

    「モナコグランドカナル」
    http://www.booking.com/hotel/it/monacograndcanalvenezia.ja.html
    https://jp.hotels.com/ho115306/hoteru-monako-gurando-kanaru-benisu-itaria/

    「アッランジェロ」は評価が少し落ちるようですね。
    https://jp.hotels.com/ho174582/hoteru-arroanjero-benisu-itaria/
    http://www.booking.com/hotel/it/all-angelo.ja.html

    「パレス ボンヴェッキアティ」の方が少し評価が高いようですね。
    https://jp.hotels.com/ho221218/paresu-bon-vu-ekkiati-benisu-itaria/
    http://www.booking.com/hotel/it/palacebonvecchiativenezia.ja.html

    航空会社はいずれにしても経由しないといけないので、到着する時間も考慮して決めた方がいいでしょうね。たぶん、到着した時は、飛行機の中でよく寝てないと眠いと思います。

    あとはどちらの町も美味しいものが多いので、体力をつけて楽しい旅を。

    お礼

    いのうえさん こんにちは

    母の体力は普通だと思います。ただ、最近は自ら体力が落ちたといってます。
    車を使ってばかりの生活なので、私の方が体力はないです。
    なので、ツアーより個人旅行の方がいいかなと考えました。

    飛行機の中で深夜便以外あまり寝れないタイプなので、
    行く前から体力を鍛えておくといいですよね。
    そうすると、今年はもう間に合いませんね。

    1等にする理由は、皆の旅行記の中で、2等よりスリに遭う可能性が低いと
    よく書かれていたので1等のがいいかなと思いました。

    旅行会社の送迎は高いですよね。なぜこんなに高いのですかね?
    イタリアは初めてでベネチアのような水上都市?は初めてなので、
    駅からホテルまでは送迎をつけたほうがいいかなとおもったのですが、
    水上タクシーはぼったくられたりしないのですか?

    航空会社はどちらもイタリアに深夜着なので、
    他の方がルフトハンザの方がよいと教えて下さったので、ルフトハンザにしようかなと思います。

    ありがとうございます。いのうえさんもお花見の季節がやってきて、暖かくなってきますね。楽しい日々をお過ごしください。

    (by ぷーさんさん)

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    いのうえさん

    いのうえさん

  • 回答日:2016-03-26

    70近いお母様ですが、ヨーロッパまでのフライト、時間差、治安差などについていかれるか?心配です。
    出来れば添乗員付きのパックツアーで往復ビジネスクラスを選ばれた方がよろしいかと思います。荷物を自力で運ぶのは、厳しい。どこの駅にもエレベーターが有るわけではないし、電車の遅延もありますよね。
    言葉や食事、健康面で少しでも不安あれば旅を楽しむ余裕は生まれません。
    イタリアには10回以上行ってますが、今でも日本との違いに驚く事が多々あります。とりあえず一度団体旅行で訪れた上で、再度計画されてはいかがですか?
    世界遺産が一番多いイタリアは、何度も行きたくなる国ですよ?

    お礼

    今晩は keyton-misaoさん

    ご回答ありがとうございます。

    そうですね、2人ともが初ヨーロッパで、時間差、治安差などについていかれるか心配です。

    ヨーロッパに添乗員付きの往復ビジネスクラスのツアーをすぐ選べるとよいのですが、
    私が見た限り、とてつもなく高いツアーか飛行機だけビジネスクラスでホテルの立地が悪かったり、
    コースの内容が良くなかったりいいのがみつけられませんでした。
    でも、一生に一度はビジネスに乗ってみたいですね。

    電車の遅延も心配の1つで、ベネチア拠点にして、フィレンツェに行ったとき
    ベネチアにストとかにあって、帰ってこられなくなったら困りますね。
    本当おっしゃる通りで、言葉や食事、健康面で少しでも不安あれば旅を楽しむことはできませんよね。

    ツアー旅行も考えたのですが、概ね4時間かけて、各都市をバスで移動してフィレンツェとベネチアとローマに行くプランが多く、実際、国内で最近4時間高速バスに乗って、自分たちで1泊2日旅行したのですが、結構疲れました。母ともにツアー旅行の経験はありませんが、ツアーには、ついていけないかな?と2人が思い、個人旅行ならマイペースに旅行できるかもとおもった所存です。

    いいですね?イタリアには10回以上行かれるなんて。
    もうプロですね。すごい素敵ですね。

    今回行って、イタリアが気にいったら、ローマと南イタリアを次にとは思っていますが、
    いかんせん、体力と時間的自由と経済的自由が限られていますので、
    今回が母にとって、最後の遠距離の海外旅行になるのではないかな?と思っています。
    イタリアで若返れば、もっといけますね。
    (by ぷーさんさん)

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    keyton-misaoさん

    keyton-misaoさん

  • 回答日:2016-03-26

    こんにちは、2015-2016の年末年始に同じくフィレンツェ、ベネチアを一人旅したものです。
    とても詳しいというわけではないので、あまり参考にならない気もしますが、私の分かる範囲で思ったことを書いてみますね!
    私は時期が悪かったので旅行社は空席がなく、飛行機も宿も電車も完全に個人手配でしたが、ざっくりとしたプランとしては、ベネチア空港→(そのまま同日電車移動:トレニタリア)→フィレンツェ3泊(うち1日はバスツアーでピサの斜塔半日観光)→(電車移動:イタロ)→ベネチア4泊(うち1日は電車でヴェローナへ日帰り)→帰国、と言った感じでした。
    この日程で私が思ったのは、初日のベネチア→フィレンツェ間の移動時間と電車賃がもったいなかったこと(ベネチアイン、フィレンツェアウトの航空券にすれば良かった)、ベネチアとフィレンツェの観光順を逆にすれば良かったこと。観光順に関しては好みですが、フィレンツェは革のお土産が豊富でオシャレなものがたくさん、ベネチアはベネチアングラスなど有名なものはあるが、全て値段が高い(大きなお土産は荷物が増えるのでベネチアで買おうと思っていたら高かった!)ことが理由です。あと、これこそ好みですが、私はフィレンツェの方が見たいところが多くて時間が足りなかったです>_<

    電車移動に関しては、大きなスーツケースは専用の置く場所があり、いっぱいになっていなければそこへ置いておくことができました。早めに乗車し、スーツケースの場所を確保する方がいいかと、、、電車に乗るときに2.3段高めの階段があったので、あまりに重いスーツケースだと大変かもしれませんが、私は大丈夫でした。フィレンツェSMN駅とベネチアSL駅も恐い雰囲気はなく、多くの人が利用していますが明るくキレイでした。また列車のネット手配も、親切に買い方を解説してくれているサイトがあるので、困ることなく事前予約できましたし、ヴェローナ往復の切符は駅の券売機で簡単に買えました。

    飛行機はルフトハンザの方がサービスがいいらしいです。私はどちらも乗ったことがないのですが、イタリア人の友達がアリタリアはサービスが悪い、ルフトハンザがオススメだと教えてくれました。(その忠告を聞きながら私は安さを選びターキッシュを使いましたが、、、笑)長旅になるので、サービスが良ければありがたいですよね!

    とにかくベネチアもフィレンツェもとっても美しい都市で、何を食べても美味しかった!私もついて行きたいぐらいです。笑
    スリが多いなど怖い話もたくさん聞いていましたが、私はそんな怖い思いは全くしませんでした。それなりに必要最小限注意していれば、心配しすぎなくて大丈夫かと、、、
    2人で楽しい旅が出来ますように!
    長くなってすみません>_<

    お礼

    kahoさん 初めまして。

    今年に同じようなコースを行かれた方からお話が聞けて嬉しかったです。ありがとうございます。

    ベネチアのお土産はフィレンツェより高いのですね。お土産はフィレンツェで買うようにします。
    リド島に泊まられたのですね。リド島は本島より安いし、
    バポレットの始発駅だから景色が良い席が取れると聞いたので、
    全て個人手配ならリド島もいいなと思っていました。
    Kaho さんは、サンタルチア駅についた後どのようにして、リド島まで移動されたのですか?
    もし差支えなければ、教えて下さい。

    大きなスーツケースは専用の置く場所が一杯になっていれば、どうなるのでしょうね?!
    わかりました。早めに乗車します。
    イタリアの列車は出発時間のどれくらい前から乗車できるのですか?
    皆日本人の新幹線を乗るように、自分の号車の前で1列にならんでいるのですか?
    もしよろしければ教えて下さい。

    イタリア人のお友達がいらっしゃるなんていいですね。私もほしいです。(笑)
    サービスも大切ですが、安さも大切ですよね。(笑)ターキッシュもいいのですね。
    Kahoさんのお話を聞いていると楽しいので、Kahoさんについてきて頂きたいぐらいです。(笑)
    本場のおいしいイタリア料理食べてみたいです。

    ご回答ありがとうございました。
    (by ぷーさんさん)

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    Kaho Otaniさん

    Kaho Otaniさん

  • 回答日:2016-03-26

    初めまして。
    70才目前のお母様がいらっしゃるという事で少しアドバイスしたいと思います。
    考えられている旅行代金を拝見するとフライトの座席はエコノミーと推察致します。
    私は今年63才の男性ですが、アリタリアのエコノミーで10時間を超えるフライトには耐えられません。
    HPなどでのシートピッチは他の航空会社とほぼ同じ数値を載せていますが、実際に乗ってみると身動きできない狭さです。
    お母様のお体を考えるとルフトハンザとアリタリアを比べるならぜひルフトハンザを選んでください。
    私は30年前からミラノへアリタリア、アエロフロート、JAL、エールフランス、カタール、エティハド等を利用して行ってますが、40代でアリタリアはやめました。(今年6月にはANAで行ってきます。)
    もう一つ心配なのはフィレンツエのホテルです。
    結論から言いますと、個人手配の場合は高いホテルに泊まってください。
    フィレンツエのホテルは私が知る限りイタリアで最も古い形で残っています。
    フィレンツエのプチホテルは旅慣れた人でも苦労する場合が多く、アメリカンスタイルのホテルを選ばないと日本人には厳しいでしょう。
    その点日本のツアーでセットになっているホテルは安心です。
    後はご質問を読ませて頂くとネットには相当慣れておられると思われます。
    イタリアの列車座席は2等でも日本の物よりはかなり広いですし十分です。
    逆に1等が日本のG座席と比べると物足りなさを感じるケースもあります。
    恐らくツアーでも個人でも列車へはご自分で乗るスタイルの様ですのでリスクは同じでしょう。
    すべてご自分で手配するならば格安航空券サイトのアエロフロートのビジネスを選んでホテルをセット、あるいは別というのがお母様にもぷーさんにも良いのですが、全て個人手配では心理的負担が大きいでしょうか?
    最初に戻りますが、まずはフライトで疲れないことが肝心です。
    じっくり考えてください。

    お礼

    初めまして。Yoshinori Naraさん
    ご回答ありがとうございます。

    ご察しの通り、フライトの座席はエコノミーです。
    エコノミーで疲れると思うので、到着した次の日1日を休日にしました。

    アリタリアのシートが身動きできないほどの狭さとは驚きです。
    何人の方からイタリアへのフライトは大変だとか、アリタリアのサービスは悪いなど教えて頂いきました。
    皆さんの旅行記では、機内食がおいしいとか、
    アリタリアを利用されている方も多く印象がよいイメージだったので、勉強になりました。
    海外旅行に行く時は、その国代表の航空会社は直行便でロストバゲージもないから、そこかシンガポール航空など特に評価の高い航空会社を使えばよいと思っていました。
    すごいですね。色々な航空会社を利用されているのですね。
    母の事考えて下さってありがとうございます。ルフトハンザにしたいと思います。

    そうですね。列車へは自分で乗るスタイルですのでリスクは同じですね。
    後は大きなスーツケースがあるかないかで変わりそうですね。
    列車には1等以外にさらに上級のクラブクラスもあり、
    荷物なども専用に預けられるようなので、更に安全かつ利便性がありそうですが、
    皆さんの旅行記を拝見すると利用されている方はまだみたことありません。

    成程、安めの航空会社のビジネスを選ぶのはいいアイデアですね。勉強になります。
    アエロフロートはロシアの航空会社ですが、サービスや安全性はよいのですか?

    全て個人手配では心理的負担は、出発日が近いと大きいですね。
    今まで母と全て私が手配した個人旅行で3回(オーストラリア、カナダ、ニュージランド)旅行をして、
    特に事件も起きませんでしたので、個人手配は魅力的ですが、
    万が一私に何かあった時や、治安情勢に何かあった時に、
    現地で一人母が困らないように今回は旅行会社主催の個人旅行を考えました。
    旅行会社のスタッフの方が助けに来てくれるとは思いませんが、母的に安心かなと思いました。
    特に2都市滞在で全て個人手配した場合、1都市目で何かあった場合、
    母1人で調整をとるのは厳しすぎるかなと思います。

    ありがとうございます。ツアー、個人旅行含めもう一度じっくり考えてみます
    (by ぷーさんさん)

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  • 回答日:2016-03-26

    日頃の旅行形態が不明なので、お母様の状況に焦点を絞って一般的な事を回答します。

    お母様:シニア・初ヨーロッパ・英語イタリア語不可 と仮定します。

    タイミングは5月、6月または9月中旬までが理想的です。ただし旅行代金も一番高い季節になりますが、気候が良いと、体調を崩す確率を格段に回避できます。

    わたくしもYamada様と同じく、2都市に数日ずつ滞在する方が体力的にも楽だと思います。

    残念ですが、イタリアは治安の良い国ではありません。
    常にジプシーに目を光らせていなければいけないし、観光名所は何処も凄い人なので、観光に時間がかかります。例えばピサですが、自力でベネチアまたはフィレンツェから出向いた場合、ピサ(確かピサ・チェントラーレ駅だったような)駅で下車。そこからバスまたはタクシーでピサの斜塔へ。バスはタバッキでチケットを買う必要があり、タクシーだとボラれる可能性があります。

    ツアーに申し込む予定であれば、オプションでツアー「ピサ1日観光」に参加する方が効率も良く、ツアーバスで目的地まで連れていってくれますし、ガイドさんも一緒なので、心強いですよ。

    JTBのツアーであれば、ホテルはそれなりに良い所が用意されていると思いますが、ホテルにこだわりがある場合はホテルが指定されているツアーをお勧めします。イタリアの主要都市は非常にホテル代が高いので、ロケーションの良いホテルは狭い部屋でもビックリするほど高価です。
    ベネチアのホテルはカナル・ビューですと1泊500ユーロ?。ツアーでカナルビューを指定すると、かなり高額になりますが、この先何度もベネチアに行く可能性が無いなら、十分に価値があると思います。

    あまり自力で無理をして組み込むよりも、ツアーを上手く利用した方が効率も良く、ストレスも軽減できると思います。



    お礼

    初めましてivankaさん

    文章がわかりにくくてすみません。
    母の日頃の旅行形態は、全て私が手配した個人旅行が3回(オーストラリア、カナダ、ニュージランド)
    で、後は旅行会社主催のスケルトンツアーと呼ばれる個人旅行で近場が2回です。
    ツアー旅行の経験は2人ともありません。
    お陰様で今までロストバゲージ含めトラブルにあったことはありません。
    今回二人も約5年ぶりの海外旅行です。
    お察しの通り、二人とも発ヨーロッパで、イタリア語不可。私のみ少し英語可です。

    オプションで「ピサ1日観光」ツアーだと、
    駐車場からシャトルバスに乗る時にジプシーがいるし、観光前にかなり歩くと
    どなたかの旅行記に書いてあった事と
    ピサの斜塔登頂と洗礼堂の両方入っているツアーが見つけられなかったので、
    ピサは、自分で行こうか高くても個人でガイドさんをつける形(今までしたことはありませんが。。)かなと思っていました。そうですね、おっしゃる通り、もう一度考え直してみます。

    ホテルにこだわりはありませんが、フィレンツェは駅近くのスタッフが親切な評価の高い所。
    ベネチアは駅近くだと、バポレットに乗るのに時間待ちが長いと旅行記に書かれていたのがあったので、
    サンマルコ広場に徒歩で行ける場所で、スタッフが親切な評価の高い所がいいです。

    ベネチアのホテルのカナル・ビューに泊まってみたいです。
    とても高いですね。6連泊は無理でも、ベネチア拠点の全て自分で手配する個人旅行にして、
    頑張れば2泊位とまるかなと思ったりしていました。
    でも、スーツケースを持ってホテル移るのも大変かなとも思ったりします。
    おっしゃる通り、2度行けないなら、カナルビューもいいですよね。
    ツアーでカナルビューに泊まるコースを見たことがないので、もう一度探してみます。

    ご回答ありがとうございました。
    (by ぷーさんさん)

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    ivankaさん

    ivankaさん

  • 回答日:2016-03-26

    こんにちは
    ずいぶん豪華な個人旅行を計画されているようですね。
    回答が簡単ではない理由の一つは、
    ご自身がどの程度旅行手配に習熟しているかが分からないことです。
    航空券、ホテル、列車、現地ツアーなどの手配が問題なくできるなら旅行会社の商品を買わなくても自由度が高い旅行をリーズナブルな費用で作れます。

    そうではなく、個人旅行商品を買うならヴェネチアを拠点にしてフィレンツェ1泊旅行よりも、2都市に分けて数日ずつ滞在するプランがよいと思います。
    ベネチアのホテル送迎は高価な水上タクシー代が占めますので、駅近くのホテル又は水上バス停近くのホテルなら不要です。
    航空会社の選択はミラノ往復ならアリタリア、ヴェネチア空港利用があれば両者の差はないと思います。
    参考旅行記の前半にヴェネチア5編があります。
    http://4travel.jp/travelogue/10617323

       yamada423

    お礼

    Yamada423さん いつもご回答ありがとうございます。

    覚えて見えますか?2年前台風でイタリア旅行がキャンセルになったぷーさんです。
    その節は大変お世話になりました。お元気ですか?

    豪華な個人旅行を計画しているといいいのですが、
    旅行会社主催の個人旅行を見ると,それらしか見つけられなかったのです。
    一般的なツアーでも40万位しますが、個人旅行もほぼ同等なのでビックリです。
    本当はもっともっとリーズナブルに旅行がしたいのです。

    最初は薦めて頂いたようにツアーにしようと思ったのですが、
    この冬に高速バスに4時間乗って国内旅行(個人旅行)を1泊2日する機会があり、
    予想以上にバスに乗っているだけでも疲れたので、
    「イタリアで観光を立ちっぱなしで2?3時間した後、バスで4時間移動するのを毎日繰り返していると
    相当疲れそうで、ツアーはついていけないかも」と母と話していました。

    あと、阪急のパンフレットに各コースのお客様のアンケート結果が記載されていて
    40万位のツアーでも食事の満足がすごく低く、その他の満足度も高くなくてショックをうけたので、
    「ならば、マイペースで行ける個人旅行がいいかなぁ」と思って、個人旅行を考えています。

    自分で手配する個人旅行に惹かれますが、
    私に万が一何かあったり、治安情勢が急に悪くなった場合、
    母が現地で困るといけないので、
    旅行会社主催の個人旅行にしようかなと思った次第です。
    何かあっても旅行会社の方が助けに来てくれるとは思っていませんが、
    2都市を移動して観光するので、1都市目で何かあっても何とか2都市目に移動し帰国できるかなと思いました。

    全て自分で手配した個人旅行の経験はカナダ(ケベック?トロント)、オーストラリア、ニュージランドです。
    カナダは時差ボケがとてもひどく、精神的体力的に疲れました。
    今回は、5年ぶりの海外です。

    ベネチアのホテルを駅の近くしようと考えていたのですが、
    どなたかの旅行記でバポレットに乗るのにすごい時間がかかり、
    駅からサンマルコ広場までも各停なので、時間がかかると記載されていて、
    すごい長い行列の写真付きだったので、
    これならサンマルコ広場まで歩いていけるホテルの方がいいかなと思った次第です。
    初めてのイタリアかつベネチアのような水上都市?!に初めて行くので、
    駅からホテルまでは係員をつけたほうがいいかなと思いました。
    駅からバポレットに行く行列ができるのはまれなのですかね?

    教えて頂いたフィレンツェのホテルに泊まろうとしたら、
    旅行会社のパンフレットではアルバーニの方が安かったので、
    旅行代金を抑え、朝食だけ食べに行き景色を満喫したいと思っています。
    (by ぷーさんさん)

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    yamada423さん

    yamada423さん

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