交通手段
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交通手段
- 投稿日:2011-03-09
- 回答:9件
締切済
GWにドイツとフランスの周遊旅行を計画しています。
4人で行動するのですが、電車移動が良いのかレンタカー借りたほうが良いのかで迷っています。
ちなみにフランクフルトINパリOUTの8日間ですが、日程を加味して
費用面を含めてアドバイスを頂けたら宜しく御願い致します。利用規約に違反している投稿は、報告する事ができます。問題のある投稿を連絡する
drem5さん
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回答 9件
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回答日:2011-03-10
わたしは12月のクリスマスマーケット時期にドイツに行ったのであまり参考にならないかもしれませんが、ドイツの電車移動は簡単ですし時間もそれほど遅れたりしません。冬場寒さで凍結したことを除けば日本と同じくらい時間通りに電車がきます。レイルパスを買えばいちいちいくらかかるかを調べなくてもよく、とても便利です。レイルパスは現地でも購入可能ですがドイツでは思ったほど英語も通じなかったので、よほどドイツ語が堪能出ない限り日本で購入したほうがよさそうです。
お礼
littlemissmuffet様
レスが遅くなりすいません。
参考になりました。ご意見を考慮してプランを練りたいと思います。
ありがとうございます。(by drem5さん)1 票
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回答日:2011-03-09
2国の列車(TGVもICEもOK)乗り放題のフランス・ジャーマンパスを買い、ロマンチック街道、ハイデルベルク、ライン下りを4日間で。ケルンからTGVでパリへ。MSM日帰りも含み3?4日間がいいかと。
ICEは予約不要、TGVは要予約で1回3ユーロです。
4人なら同室になれるYHが最適かと。
朝食付き一人3000円ほどです。
http://www.jyh.or.jp/ でオンライン予約できます。お礼
マルコポーロ4様
レスが遅くなりすいません。
値段情報はプラン立てに参考になるので助かります。
ご意見を参照してプランを立てさせて頂きます。
ありがとうございます。(by drem5さん)1 票
マルコポーロ4さん
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回答日:2011-03-09
drem5さん、こんばんは。
ドイツでレンタカーした記憶を元に書きます。
ドイツ内の移動で乗り捨てなら乗り捨て料金は思ったほどかかりません。ですが、国をまたぐとなると別ではないかと思われます。
私もドイツの後、フランスに入りましたが、鉄道で移動しました。その方がとても安かったのです。(日本の感覚で4人なら車の方が安くつくだろうと思われたのではないかと推測しますが、ヨーロッパは鉄道がそれほど高くないのです。)
鉄道の利点と車の利点を別の方も書いていらっしゃいますが、私もその通りだと思います。観光で村巡りみたいなことは車がいいです。事実、レンタカーして本当に良かったと思えるシーンを何度も経験しました。(峠を登りきったら、見下ろす形で霧で煙る小さな村があり、カーンカーンと教会の鐘が鳴っておりました。今でも忘れられません。)
欠点は、レンタカー会社が良い条件の場所にないことです。空港で借りるなら良いのですが、市内に入ると分かりにくいことこの上なし。返す所が地方都市だと住所だけではよく分からない・・・。
アドバイスとして、借りる前に道路地図を書店で購入すること。できるだけ詳しく乗っている本タイプのもの。(とても助かりました。)レンタカーでくれるやつはまったく役に立ちません。借りてから本屋を探すのはとても大変ですから、まず本屋を探して購入して、それからレンタカー会社に行くことです。
返す時間は守ること。15分遅れたのですが、きちんと1日分後から請求されました。
ドイツの駐車システムがよく分かりません。みんな止めているからOKかと思うと、切符を切られます。駐車場にきちんと入れましょう。駐車場のシステムも分かりにくいのですが、周りの人に聞けば親切に教えてくれます。ドイツ語なんてしゃべれなくても身振り手振りで困っている旨伝えれば、親切に教えてくれます。
ドイツは、ある意味自動車がとても乗りやすいシステムを持っています。アウトバーンを走っても、分かりにくいことはありませんでした。ですから、ドイツだけでも自動車を借りると良いかもしれませんね。
以上参考になったかどうかですが、参考にして楽しんできてください。お礼
hisadog様
レスが遅くなりすいません。
フランスまでの情報レンタカー情報、電車は悩みどころだったので旅のプランに参考になるので助かります。
ご意見を参照してプランを立てさせて頂きます。
ありがとうございます。(by drem5さん)1 票
hisadogさん
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回答日:2011-03-09
by drem5さん はじめまして
決め手は費用ではなく、リスク管理の観点と思います。
あなたのプロフィルだけでは年齢、性別、職業、社会的立場など分からないので具体的なアドバイスは難しいですね。
おそらく仕事ではない個人での海外旅行中にレンタカーで事故を起こし、仕事を長く休むことになったらどんな影響があるかを検討されるとよいでしょう。
私は自動車開発設計の経験が長いのですが、設計する段階でFMEA(Failure Mode Effect Analysis)を必ず実施します。もし問題が起きたらどんな影響があるかを検証して、火災や車両停止など重大な事故が予測される場合は最大限の設計上の対策を施し安全性を確保します。
会社によっては社員の身分によっては個人の海外旅行中の運転を事前届出制や禁止したりするところもあるようです。大事な仕事を担う社員を長期に休ませないためです。愚息は企業の上海駐在員ですが運転は禁止です。
私は現在の雇用情勢が極めて厳しい状況を考慮すると、個人旅行でリスクを犯すことは避けるのが賢明と思います。
またパリでの自動車の運転習慣にはフランスの地方都市の人では理解しがたいパリ・ルールのようなのがあって、彼らはパリでの運転は控えていると聞いたことがあります。
私もイギリスではロンドンを含めドライブの楽しさを何度も経験していますがパリでは運転しませんし出来ません。
費用についてはたくさん回答がありますのでそれ以上のことは書けませんが、賢明な選択をされてたのしいGolden Weenkになるといいですね。
yamada423お礼
yamada423様
レスが遅くなりすいません。
確かにレンタカーのマイナス面など、違う観点からのアドバイスは指摘されないと気付かないところもあり、再度見直しの必要な要綱ですので悩みどころだったので旅のプランに参考にさせて頂きます。。
ご意見を参照してプランを立てさせて頂きます。
ありがとうございます。(by drem5さん)0 票
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回答日:2011-03-09
他の方とだいたい同じ意見で、地方都市をまわりたいなら車、大都市の観光地巡りなら電車やバスの公共交通機関の方が便利です。
レンタカーはパリやフランクフルト市内では、渋滞があったり一方通行など運転も大変です。
借りるならいちばん待ちの外側の事務所か、空港でがベストで、そこからすぐ市外に出ることです。
地方の歴史の古い都市は道が狭かったり、城壁の中にあったりで、駐車場とかは大変かも。オートマやアメ車など大きい車を借りると苦労します。
ガソリン代や駐車場は日本より高いです。
短期間なので、行程も決まっていると思うので、まず電車の料金や時刻表をネットで検索して比べてはいかがですが。
国鉄はパスを買わなくても、グループ料金や早割、曜日割りなど割引料金はいろいろあります。条件によりますが、通常料金の半額以下になるはずです。
またもうGWなので航空券は手配済みと思いますが、JALやANAなどの航空券を買う際に(正規割引チケット含む)ドイツ国鉄の空港からの切符と帰りの空港までの切符を一緒に予約するとただになるはずです。これは次回の旅の参考に。お礼
桜咲く様
レスが遅くなりすいません。
電車に関しては某旅の書籍には掲載されているところが少なかったのでネットで検索して旅のプランに参考にさせて頂きます。
意外と電車が便利で経済的な意見が多いのでご意見を参照してプランを立てさせて頂きます。
ありがとうございます。
(by drem5さん)0 票
桜咲くさん
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回答日:2011-03-09
こんにちは、drem5さん。
まず、料金の違いですが、
?電車
フランス・ジャーマンパス購入がお得かと。
一人大体、5万円位で8日間フリーになります(特急も乗れますよ)
http://www.ohshu.jp/railpass/Fra_Ger_Pass.html
その他の費用はそれほどかからないと思いますので
全員で20万位でしょうか
?車
Hertsで簡単に検索してみた所(ミッドサイズ, ワゴン, マニュアル)
基本料金が1週間+1日で約300EUR、乗り捨て料金が150EUR、税金100EUR程で
550EUR程です。オートマの場合、高級クラスになり800EUR程。
これに燃料代、駐車代、高速代などもろもろがかかります。
まぁそれでも電車よりは多少安いと思います。
両国を電車・車で訪問してますが
ドイツは車でも電車でも交通網やルールがしっかりしていますので楽しめるかと。
フランスは鉄道は都市以外は結構不便、車の運転も荒っぽい。。。
皆さんが気づかれない事として、、、
・車の場合、駐車場を探す事とルールを知る事が結構大変です。
駐車代がいくらなのかはその町のルール、曜日や時間帯によって違うので。。。
燃料代も年々上がっているのでばかにならない。。。
ちなみに両国ともワイン一杯位なら飲んでもお咎めなしだった気が。。。
血中アルコール濃度がいくつ以下という規定だったと思います。(詳しくは調べてみてください)
・電車の場合
あきらめるお土産が結構ある。。コインロッカー探し。。。運行変更による予定変更などなど。
他の方も書かれていますが、本当に旅の目的によるかと思います。
いわゆる観光名所をじっくりと見たいならば電車でいいですが、
ちょっとマイナーな郊外や地方の都市を観光したいなら車が便利です。
個人的な思いですが、、、
これぞヨーロッパ観光、王道の観光名所へ→電車。
仲間とわいわい、あてもないヨーロッパ道中→車。
という感じでしょうか。。。
それでは良いご旅行を。
お礼
BEBETOMO様
レスが遅くなりすいません。
かなり詳細な電車、車のケース別でのご意見大変参照になりました。フランスまでの情報レンタカー情報、電車は悩みどころだったので旅のプランに参考になるので助かります。
今回初のグループ行動なので、ご意見を参照してプランを立てさせて頂きます。
ありがとうございます。(by drem5さん)1 票
BEBETOMOさん
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回答日:2011-03-09
ドイツ、フランスでしたらレイルパスで電車移動をお勧めします。
レンタカーの乗り捨て料金はかなり高いです。お礼
心の旅様
レスが遅くなりすいません。
ご回答ありがとうございます。やはり、電車の推奨が多いので
先人の旅の経験を参照して旅のプランを考えたいと思います。
ありがとうございます。(by drem5さん)0 票
nordenauさん
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回答日:2011-03-09
drem5さん、こんにちは。
近鉄バッファローズと申します。
具体的な金額は、訪問されるところが不明なので
如何ともお答えしがたいですが、
一般的には、鉄道移動は人数分の料金が必要ですが、
レンタカーであれば、一台借りて人数割りにできます。
フランスはパリ以外は比較的鉄道網が不便なようなので、
そう言うときにもレンタカーの方が有利かも知れません。
ですが、ドイツ国内であればグループ割のある切符があったりしますし、
レンタカーは事故の心配があったり、渋滞に巻き込まれるかも知れません。
レンタカーを選択肢にされるぐらいですので
既に運転経験がおありなのかと思いますが、
慣れていない方なら、交通法規の違いなども心配です。
また、パリやドイツの大都市は交通量が多く、車は逆に不便かも知れません。
何かの御参考になれば幸甚です。
お礼
近鉄バッファローズ様
レスが遅くなりすいません。
ご回答ありがとうございます。
そうですね?海外ではイギリス一週とトルコでの運転経験のみなのでリスク回避というテンでは選択肢を電車で考えたほうがよいのかもしれませんね。先人の旅の経験を参照して旅のプランを考えたいと思います。
ありがとうございます。(by drem5さん)(by drem5さん)0 票
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回答日:2011-03-09
はじめましてdrem5さん。
どこを周ろうとされているのかと旅行の目的によると思います。
私はいつも公共交通機関を利用しての旅で、荷物の運搬や交通機関の便数が少なかったり、走っていなかったりする場合は、車だったらなんて便利なのかしら!といつも思います。
しかしながら、車での交通事故の心配?仲間で誰が運転していての事故?は不要、便数がなくてもその列車ら路線バスに乗って、現地の方の暮らしが体感できたり、お昼にワインやビール飲んでも大丈夫といった別の楽しみ方もあります。
良い計画ができますように♪
お礼
Belle Neige様
レスが遅くなりすいません。
ご回答ありがとうございます。
車は便利な反面リスクも背負ったプランの一つになりますね。
やはり、電車の推奨が多いので先人の旅の経験を参照して旅のプランを考えたいと思います。
ありがとうございます。(by drem5さん)(by drem5さん)0 票

