信州初心者です。子連れで2日間で綺麗な山々と自然をみるルートを教えてください。

Question

6/23に福岡から車を載せてフェリー、24日に大阪に到着後、24日夕刻に松本着です。帰りは27日18時に大阪発なので、丸二日間と27日大阪に向かうまでに福岡にはない景色をみたいと思っています。
0歳、5歳の子連れなので、登山は無理でハイキング程度で車、ロープウェイなどで日本の尾根アルプスを迫力ある感じで見たいと思っていますがどこにいけばいいのでしょうか？
上高地、アルペンルート、八方尾根、白川郷、宿場町などは、九州にはない風景のようです。
全部見るのは無理でしょうか？
アルペンルートは車を配車してもらうのに25000円、これは高いので、往復？途中で引き返す？車窓からでは見ても面白くない？
全部が無理ならば絞り込むとしたらどこがお勧めかとか、どういうルートがお勧めかなどアドバイスいただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

たびたび · Answer

松本を起点にしてアルペンルート。黒部ダムや室堂辺りで、ちょっと散策というのはお子さんを抱っこしたままでも歩けるので無理がないと思います。
ただ、アルペンルートは室堂など歩き方によってはハードになりますので、後は、松本城とか松本市内の散策と組み合わせるのもバランスがいいと思います。松本城からは北アルプスが眺められて、これも独特の景観です。これが一案。
上高地は、明神池まで歩くくらいじゃないと良さは分からないと思いますが、けっこう遠いです。河童橋の辺りで、北アルプスを眺めるだけでもいいとすれば、問題ないかもしれませんが。その場合は、白川郷をメインにするんでしょう。上高地と白川郷を組み合わせるなら、奥飛騨の平湯温泉が拠点になります。いい宿がけっこうあります。これが二案でしょうか。
駒ヶ根や早太郎温泉の組み合わせもすばらしいですが、アルペンルートや白川郷に比べれば観光客はかなり少ないです。小さなお子さん連れでもありますし、初めての信州で行くところではないと思います。

尾瀬リピーター · Answer

2日間、小さなお子さん連れだと、松本市内から長野市内、善光寺、戸隠高原あたりはいかがでしょうか。上高地はそこそこ歩きますし、お子さんがもう少し大きくなってからがいいかもしれません。松本城は登るのが小さいお子さんだと大変かも知れません。階段が急ですから。松本から長野まで高速で約1時間。戸隠はバードラインで景色もいいですし、戸隠神社あたりのおそばやさんもいいです。戸隠から黒姫に抜けられて、景色もいいと思います。さらに行くと比較的近くに野尻湖もあります。

kuni · Answer

newmammyさん、こんにちは。迫力あるところで、5歳のお子さんも喜ばれそうなところで、お薦めします。?黒部ダム(アルペンルート)　扇沢からトロリーバスに乗って巨大なダムを見ることができますね。　そして、目に入る立山も相当に綺麗で迫力があります。　その後はケーブルカーに乗って黒部平へ、ここの眺望も良いです。　さらにロープウェイに乗って大観峰まで行ってもよいし、　折り返しても結構時間は掛かります。　お子さん連れとのことですので、これで余裕を持って1日と考えては　いかがでしょう。?白馬八方尾根　扇沢から1時間もかからずに白馬八方尾根に行けます。　白馬駅の南の方に、グリーンスポーツの森という、子供達が遊べる　施設があります。ここから見る北アルプスの山々も綺麗でお薦めです。　恐らくお子さんだったら半日でも遊び足らないかもしれません。　また、八方尾根には福岡には無い冬季五輪で使われたデッカイ　ジャンプ台があります。リフトでスタート地点まで上がれますし、　結構な迫力ですよ。　山に登るのであれば、八方尾根ゴンドラとリフトが運転されています。　ゴンドラ＋リフトもお子さんは喜ぶんじゃないかと思います。　ちなみに、咲花方面から黒菱林道という道があり、ゴンドラ駅の　近くまで来るまで上がり、そこからリフトに乗るルートもあります。　上記の遊びや観光で恐らく1日はかかると思います。宿泊は決められたいますでしょうか？もし、白馬八方尾根に宿泊を検討されるようであれば、以下の久保田荘というお宿(私の常宿です)がお薦めできます。お子さんが騒いでも問題ない宿です。http://4travel.jp/domestic/area/koushinetsu/nagano/hakuba/hakubahappo/hotel/HL003005-10045859.html

あららー · Answer

newmammyさん、こんにちは、初めまして。松本には、新婚時に半年ほど住んでいたのと、結婚前に夫のみ住んでいて何度か訪れました。上高地は車で行けるのは沢渡までで、そこからバスに乗り換えての観光です。お子さん２人連れだと、バスの車中が大変かもしれません。書かれている候補とは全く違いますが、私がオススメなのは、ビーナスラインというドライブルートです。http://www.venus-line.net/ルート的には行きは松本から諏訪IC経由で蓼科ー車山高原ー美ヶ原高原ｰ松本とぐるっとビーナスラインで１周できます。１日目車山高原をメインに、２日目美ヶ原高原をメインに散策されるのがオススメだと思います。車山高原周辺は、ロープウエーもあります。http://www.kurumayama.com/美ヶ原高原は子供美術館などもあり、お子さんも楽しめるところだと思いますhttp://utsukushi-oam.jp/蓼科辺りのペンションものんびりできますよ。ペンションの廻りで野生の鹿と遭遇したこともあります。車山高原の周辺は白樺湖など、いろいろファミリー向けのホテルもありますし。信州の旅楽しんできてくださいね。

あららー · Answer

すみません、ちょっと訂正です。車山高原はロープウエーではなく、リフトでした。それと、厳密にはビーナスラインは美ヶ原高原までです。松本までの道は、大型車が通行できないところなどもあるので、ルートはちょっと考えた方が良いかもしれません。うちが松本ー美ヶ原高原で利用したのはバスだったので。。。考えたら、大阪経由で帰られるので松本へ戻る必要がないので、上田の方へ抜けるのも良いかもしれませんね。

守さんの猫 · Answer

お勧めは上高地と飛騨高山と木曽路の馬籠・妻籠です。上高地は大正池が有り池に木枯れの木があり後方に焼岳があります、また梓川に河童橋が有ってそこから見る穂高連邦もも素晴らしい風景です。小さい子供でも歩けますし近くまで路線バスも来ています。飛騨高山は、古びた街並みが風情が有ります。木曽路も昔の宿場町でいいですよ、島崎藤村の記念館も有ります。ついでに私が住んでいた諏訪湖も温泉が有っていいですよ。楽しい信州の旅を楽しんでください。

kuni · Answer

newmammyさん追加でご案内したいと思います。＞引き返してもアルペンルートに行く場合と、八方尾根、上高地　どれが一番山に迫ると言いますか自然美を堪能できるでしょうか？→これがどれも甲乙つけがたい、何れも良い場所だと思います。　私が個人的に山の迫力や自然美に感動した順になりますが、　?アルペンルート（まるで絵を見ているような感じ）　?上高地（静かで荘厳な感じ）　?八方尾根（清々しく稜線が美しい）　でしょうか。　ただ、たくさんの山々が見られるとなると八方尾根の　一番上のリフトを登ったところからの白馬連峰の眺めが　?になるかもしれません。ちなみに、松本(豊科IC)から行く場合、北に走ると大町市があり、そこから西方向に走ると大町温泉を抜けて扇沢に着きます。扇沢から戻って北に走ると八方尾根という位置関係にあります。newmammyさんの日程ですと、恐らく入梅後になるかと思います。梅雨の晴れ間の空気が澄んだ中で自然を満喫できることをお祈りしてます。どうぞ良いご旅行をお楽しみください。

たま · Answer

はじめまして。たまと言います。２日間で上高地、アルペンルート、八方尾根、白川郷、宿場町など全部周るのは少し日程的に難しいと思われます。絞り込むとしたら私がお薦めするのは上高地、白川郷で、帰りに余裕があれば妻籠宿、馬籠宿などの宿場町に寄る感じが良いと思います。松本からですと１日目　上高地　確か自家用車の乗り入れはできないと思います。沢渡駐車場からバスorタクシーに乗り換えです。私は明神池までの往復を散策しました。片道１時間半くらいでしょうか・・・すみません、あまり覚えていないですがそこそこ距離はあると思います。一日目は上高地だけで終わってしまうと思います。２日目　白川郷やはり合掌造りでしょう。荻町城跡展望台（城山天守閣展望台）という場所が景色が良いそうです。合掌造りは白川郷から少し北に走った五箇山にもあります。３日目　時間があれば宿場町妻籠宿、馬籠宿２つを押さえれば完璧だと思います。白川郷から宿場町が少し遠いと思いますが・・・。もしどうしても宿場町をということでしたら初日に松本に行く前に宿場町に立ち寄ってはいかがでしょうか？松本に行く中央自動車道沿いに妻籠宿、馬籠宿があります。松本に夕方であれば宿場町散策は午後から出来るくらいかと思います。ただ松本到着が夜になると思いますが・・・。信州は私もとても大好きな場所です！私の場合は特に諏訪湖（諏訪大社）が好きです。是非楽しんできてください！

kuni · Answer

newmammyさん度々御邪魔します。扇沢駐車場ですが、キャパシティは結構あります。駐車場の予約は無かったと思うのですが、トロリーバスやケーブルカーに乗るための整理券があり、場合によっては待ち時間が発生します。その状況により、どこで戻るか判断されても良いと思います。ですが、newmammyさんが行かれる時期はピーク前なので、1日をアルペンルート往復で考えると、あまり心配しなくても良いかもしれません。雨具は山の天気を考えると必須ですね。アルペンルートも八方尾根も登ると標高がありますので、天気次第では今月でも相当に冷えることがあります。ウィンドウブレーカーなど、最低限、風を通さない簡易な防寒具は持って行った方が安心だと思います。お子さんも、寒さ慣れしていたとしても、山の気温は平地とは異なりますのでね。私はアルペンルートも八方尾根も真夏に行ったことがありますが、結構涼しかったです。あと、上高地と八方尾根の違いは、下界が見下ろせるかの違いが大きいと思います。上高地は上にある山を見ることしかできませんが、八方尾根に行くと、上にある山に加えて見下ろす下界の景色も結構見所です。

たま · Answer

newmammyさん、こんばんは。お返事ありがとうございます。ご質問回答しますね。すみません、諏訪湖というか諏訪大社が好きです。一昨年御柱というお祭り（よくテレビでやっている大木が坂を落ちるお祭り）に感動してから諏訪湖（諏訪大社）の力強さが好きになり花火やお祭りがある度に何度か足を運んでいます。妻籠宿、馬籠宿に寄る場合は中央自動車道の中津川ICで降りてください。昔行ったのであまり覚えてはいませんが馬籠宿が一番規模が大きいと思います。妻籠宿は馬籠宿から車ですぐですが奈良井はだいぶ北の方角に離れていています。奈良井宿が規模的に一番小さいと思いますよ。1日目上高地へ行った際の新穂高ロープウエイですが、すみません、ロープウェイまでは行ったことがないのでなんともいえませんが以前上高地に行った際（高山側から行きました）明神池まで往復（昼食もとりました）して車を停めた駐車場まで帰って来たら３時近くになっていました。午後1時くらいに駐車場まで戻る勢いでいかないともしかしたら時間的に余裕がないかもしれません。３日目に白川郷に泊まった場合、白川郷から馬籠宿は最低３時間は見ておきたいので朝８時に白川郷発　昼前に馬籠宿着　馬籠宿、妻籠宿の見学で２時間（昼食も食べる）と大阪には夕方になると思いますよ。船が夜ならば問題ないとは思いますよ。ただ大阪付近の渋滞が心配です。良い旅になるといいですね！

たま · Answer

こんばんは。ご質問の回答しますね。初日に大阪から北上して東海北陸道に入り、白川郷泊は行けると思います。距離的には松本とそれほど変わらないと思います。2日目に上高地経由松本泊もOKです。3日目にアルペンルートもしくは、ビーナスラインドライブどちらもOKですがアルペンルートを扇沢から富山側まで行き往復するのはもしかしたら時間的に難しいかもしれません。扇沢から黒部ダムを見て、室堂まで行きUターンするのなら行けると思います。4日目に松本発馬籠経由大阪だとやはり時間的に難しいと思われます。もしくは、初日に大阪から北上して中央道を通って、馬籠経由松本泊。これであればOKです。松本に到着するのがたぶん夜になりますが・・・。４日目が夕方に大阪発ということなのであまり無理はしないほうが良いかと思います。今調べたら松本−大阪間は車で５時間でした。休憩と（渋滞）も考慮に入れないと危ないので余裕を持って７時間は見ておきたいところです。朝７時に松本を出発すれば馬籠観光も可能だと思いますが・・・自分が経験したのは全部一人旅なので多少無理をしても平気でしたが子供さんがいらっしゃるということで少し心配です。

たま · Answer

こんばんは。上高地、アルペンルート、八方尾根、ビーナスラインのうちの二か所でしたら晴れであれば上高地は絶対お薦めです。とても景色が綺麗ですから。子供さんもきっと喜ぶと思いますよ。あと一か所は好みにもよりますが自分だったらアルペンルートで黒部ダムの観光放水を見たいです。晴れると良いですね！

たま · Answer

こんばんは。予定が少しずつ決まってきたようで何よりです。そうですね、雨だと上高地もアルペンルートも景色が楽しめないかもしれないです。あの周辺で温泉以外となると松本城、お寺がお好きでしたら長野市になりますが善光寺、白川郷から少し北に行くと五箇山（ここも合掌造りですが・・・）、高山市内は朝一や陣屋（昔の役所らしいです）、高山ラーメン、などが思いつきますがやはり晴れて欲しいですね！

あららー · Answer

こんばんは。旅行プランできてきましたね。お天気が良ければ、上高地も最高なんですけどね。雨でも、ビーナスラインであれば、美術館巡りというプランも可能ですよ。ビーナスラインの美術館・博物館テディベア美術館（白樺湖）http://www.1027.jp/オルゴール博物館（諏訪湖）http://www.someikan.com/影絵美術館　（白樺リゾート）http://www.family-land.net/shirakaba/art.html以前行ったビーナスライン（蓼科・車山高原）の旅行記作りましたので、参考にしてみてくださいね。http://4travel.jp/traveler/hyderabad/album/10678114/上高地は、デジカメがない時代だったので、旅行記は作れていません。他に、新潟からの旅行ですが、白川郷・五箇山の旅行記も作っていますので、参考になれば。http://4travel.jp/traveler/hyderabad/album/10584501/http://4travel.jp/traveler/hyderabad/album/10584800/信州旅行お天気が良いことをお祈りしています。あららー

Window-side · Answer

newmammyさん、こんにちは。6/23ご出発とのことですので、もう計画はだいぶ煮詰まってきているといったところでしょうか。長野は縦に長い県ですので、高速をずっと走っていても白馬(八方尾根)方面へは3時間程度必要です（休憩を入れるともっとかかる）。時間が限られていますし、あまりご無理をされるのもよくないですので、下記のように回られてはいかがでしょうか。?中央道で岐阜県に入り、中津川ICで降りて馬篭宿と妻籠宿へ。すごくいいとこですよ！江戸時代の中山道が今も残っています。?中央道に戻って駒ヶ根ICで降りて、駒ケ岳千畳敷へ。標高2000m以上のところにロープウェイで行けます。中央アルプスからは天気が良ければ富士山も見えます。?中央道に戻って茅野ICで降りてビーナスラインをドライブ。霧ケ峰高原、白樺湖などを走ってみてはいかがですか。関東方面からよく観光客の来るスポットです。寄り道として、山形村で信州そばを堪能されるのもお勧めします。"唐沢そば集落"ここかなりお勧めですよ。?時間があれば上高地を観光して飛騨高山へ。私は長野に4年ほど住んでましたので、ちょっと現実的な観点からのプランです。アルペンルートや上高地ももちろん素晴らしいですが、今回のnewmammyさんの時間的拘束からするとちょっと無理があるかもしれません。何しろ大阪からのドライブですので。お子様もいらっしゃいますしね。（まれに高速道路が事故や工事などで通行止めとなることもあります）アルペンルート、八方尾根方面への旅行をプランされる際は、九州から直江津（新潟）に到着するフェリーが良いかと思います。上記、あくまでご参考までに。無理しない方がいいと言ってる割に、自分は一日平均500km走るような計画もたててますので（笑）。お気をつけて行ってきてくださいね。楽しい旅を。by Window-side

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newmammyさん、こんにちは。旅行記拝見いただいてありがとうございました。長野の旅行記は時間見つけてどんどんupしていくつもりですが、newmammyさんの旅行までにはちょっと間に合わないですね。。6/24は日曜日ですので、ラッシュは特に心配しなくていいです。混むとしたら、近畿道の吹田JCTくらいかと。問題は京都で降りた後だと思います。あじさいのシーズンですし、天気が悪くても混雑しているのでは？と思います。京都では駐車場が足りず、駐車待ちの渋滞をよく見かけます。奈良の東大寺がいいかもしれませんね。大阪から西名阪道を奈良方面に1時間前後もあれば着くと思います。観光後、そのまま名阪国道(日本ではめずらしい無料高速のような60km/hで走れる信号なしのバイパス)を抜けて、東名阪へ入れます。道中、時間があれば伊賀の忍者博物館や鈴鹿サーキット、もしくはナガシマスパーランド（伊勢湾岸道沿い）もありますので、どれか一つ立ち寄るのもいいと思います。馬篭宿から妻籠宿は10kmほどの距離です。カーブが多いので車で15分ほど。歩いて行く人もいるほどのところです。時間があるようでしたら妻籠宿に行かれるといいと思います。1泊目は、中津川ICから中央道で恵那山トンネルを抜けて、長野県の飯田市で宿泊するか、駒ヶ根市で宿泊するのもいいかと。駒ヶ根だと、早太郎温泉があって、日帰り入浴もできますよ。駒ヶ根に泊まって、翌朝に山を見て雲がかかっていなければ、ロープウェイで登ってみてはいかかでしょう？バスで40分といっても距離は短く、上り坂がきついためなので、降りるときは半分ほどの乗車時間だったかと思います。雨だったらハウスのなかでいちご狩りというのもいいですね。（↑九州にもあるか、、）千畳敷カールなどおもしろい地形が広がっていて、とても興味がありますが、上高地や新穂高ロープウェイとの標高差は４0０ｍほどのようですね。見える景色が違うんでしょうが、もし双方の感想などきかせてもらえると助かります。==>山という意味では同じですが、景色はそれぞれまったく違います。千畳敷カールの景色は、本来登山者しか見られない森林限界付近の景色が広がっています。上高地ではアルプスを見ながら森林浴をすることができます。両者の比較は難しいのですが、どちらかといえばメジャーなのは上高地ですね。千畳敷カールは知る人ぞ知る的な要素も含まれています。仕事と家庭のどちらを取る？と同じくらい難しい質問です、、まとめますと、、あくまで私だったら的な要素含みますが、、ご参考までに。?24日は大阪から長野（飯田or駒ヶ根）へその1: 名神高速経由で京都寄り道、その後中央道で馬篭宿その2: 西名阪経由で奈良寄り道、その後名阪国道、東名阪、伊勢湾岸、東海北陸、中央道等で馬篭宿（その2では、時間&元気次第で伊賀忍者博物館、鈴鹿サーキット、ナガシマスパーランド寄り道可）その後、飯田or駒ヶ根にて宿泊?25日は長野（飯田or駒ヶ根）から松本へ駒ケ岳千畳敷カール、もし雨だったら諏訪湖周辺のオルゴール館、ビーナスラインで蓼科まで行って水族館、グライダー館など。上記、まだ残っているのかどうかちょっとわかりませんが。?26日は松本から白川郷へ上高地でゆっくり。or 新穂高。雨だったら景色はもう残念なのは覚悟して2階立てロープウェイに乗る。飛騨高山のさんまちを散策して白川郷へ。時間があれば五箇山。五箇山は個人的には白川郷よりも「にっぽん昔話」チックです。白川郷から車で30分あれば到着します。富山県に入ることになります。?27日は白川郷から大阪へ郡上八幡で寄り道もいいかもしれません。。往路は馬篭宿には行くとして、あとは長野まで直行、帰路に京都や奈良で軽く寄り道というのも手段としてはありますね。的を絞らないといけないときに、寄り道ネタばかりですが、大筋ではだいたい決まってきたかと思います。それぞれの日の最終目的地さえ決まれば、あとはどう埋めていくかですね。by Window-side