トレニタリア (イタリア国鉄) Trenitalia

回答（3件）

• 

  by クレモラータさん（フィレンツェでの回答数：24件）

  • 回答日：2023/04/05
  • 実体験：あり

  昨日の続き。
  
  5日のFR 9490もフィレンツェでも、Orientamento:Executive in coda
  サレルノを出る時はExecutiveが頭、ナポリで逆方向になり、テルミニで再度逆、フィレンツェでExecutiveが尻尾になっています。統計に依る確率論に頼らずとも、Baseで買えば、
  Cambio Prenotazione
  Puoi farlo:
  un numero illimitato di volte dal giorno d’emissione e fino alla partenza del treno prenotato;
  なので、乗る直前にサレルノからフィレンツェ着までの4時間で予約を取り直せば良い。2019 年からExecutive以外では席予約は有料ですが、2ユーロ支払っていれば、変更時にはそのまま座席を指定できます。
  - se richiedi il cambio prenotazione, puoi scegliere il posto senza costi aggiuntivi solo se, al momento dell’acquisto, avevi pagato la somma di 2 €. In caso contrario il posto è sempre assegnato casualmente dal sistema.
  この方法なら確実に進行方向を確保できます。
  
  早期割引の最安値で取るのなら、何日か調べれば、方向がある確率で決まります。今日のFRを調べると、
  05/04/2023 - FR 9400 delle 05:35 da ROMA TERMINI a VENEZIA SANTA LUCIA
  Executive in coda→ Executive in testa
  05/04/2023 - FR 9404 delle 06:35 da ROMA TERMINI a VENEZIA SANTA LUCIA
  Executive in coda
  これはフィレンツェで反転するはずなのに、この駅でもExecutive in codaとなるのは不思議。間違い？
  05/04/2023 - FR 9406 delle 06:09 da NAPOLI CENTRALE a VENEZIA SANTA LUCIA
  Executive in coda → Executive in coda
  05/04/2023 - FR 9414 delle 07:13 da SALERNO a VENEZIA SANTA LUCIA
  Executive in testa → Executive in coda
  05/04/2023 - FR 9416 delle 10:35 da ROMA TERMINI a VENEZIA SANTA LUCIA
  Executive in testa → Executive in coda
  05/04/2023 - FR 8418 delle 06:12 da REGGIO CALABRIA CENTRALE a VENEZIA SANTA LUCIA
  Executive in coda → Executive in coda
  この列車はナポリ中央駅を通らないので、テルミニで反転、フィレンツェで元に戻ります。
  この間ナポリ中央駅発2本
  05/04/2023 - FR 9423 delle 13:53 da FIUMICINO AEROPORTO a VENEZIA SANTA LUCIA
  Executive in testa→Executive in testa
  
  FR9404が説明つかないのを除き、サレルノと空港始発はtesta、それ以外はcodaとすれば、stazione di testa（頭端式駅）をいくつ使うかでフィレンツェにおける進行方向が決まります。あくまで今日の話で、これがこの先常に同じである保証も論拠もありません。あくまで確率です。
  
  別の方法。2019年前までなら、席指定料はなかったので、適当に座って、後から予約客が来ても、「席は空いているからそこに座ったら？」で済んだ（他人の指定席に座ってイタリア人は、後から乗り込んだ客が優先権を主張すると怪訝そうな顔をします）のですが、今は2ユーロ払って取る制度ができたので、この方法は難しいでしょう。
  
  2名以上で、相手は進行方向を気にしないのであれば、中央テーブル席のある向かい席にすれば、一人は確実に進行方向になります。これなら、変更不可の最低価格でも大丈夫。

  質問者からのお礼

  詳しいご回答ありがとうございます。またイタリアならではの風習？的な情報もありがとうございます！日本とはやはり、常識が違いますねえ。 by LiLiさん

  参考になった！：0票

  参考になった！

  問題のある投稿を連絡する

• 

  by luceさん（フィレンツェでの回答数：18件）

  • 回答日：2023/04/05

  フレッチャロッサのエグゼクティブクラスの座席は回転式だったと思います。
  新しい車体だけかもしれませんが…。ご参考になれば。

  質問者からのお礼

  そうですか、ご回答ありがとうございます。参考になります。 by LiLiさん

  参考になった！：0票

  参考になった！

  問題のある投稿を連絡する

• 

  by クレモラータさん（フィレンツェでの回答数：24件）

  • 回答日：2023/04/04
  • 実体験：あり

  古来から繰り返されてきた命題（質問）です。この国の列車もそうですが、北の国の大河沿いを走る列車もしかりです。これがJRなら問題ないのですが。
  
  www.uniquevisitor.it
  このかた、どうしたら隣に誰も座らない席を確保できるかとか、列車内で睡眠を取るのはどの席が良いかなど、なかなか詳しく書いています。しかし、日程が比較的自由に組めるイタリア人と違い、束縛の多い日本人旅行者には使えない技かな？と思ってしまいます。それでも、「絶対に予約してはいけない席」は役立ちます。この方が言うように、
  Come prenotare il posto nella direzione del senso di marcia
  
  Questa è una delle richieste più classiche, in particolare ci sono persone molto sensibili al movimento del treno ed hanno bisogno di sedersi nella direzione di marcia del treno.
  まさに最初に書いた通り。
  Purtroppo va detto che ad oggi non è possibile scegliere tali posti!!
  素直に諦めましょう。
  La mappa mostrata dal sito di Trenitalia non è in grado di dirci quale sarà il senso di marcia.
  理由はこれで、図の上が進行方向と思って取れば、50％の確率で成功します。
  
  それでも、一応、解決の可能性の高い方法を提案しています。列車を特定して、その列車の過去の運行状況を調べれば、50％が60％以上にはなると言うことです。
  Le carrozze vengono di norma agganciate mantenendo l'ordine di arrivo, quindi se all'andata il posto era nella direzione di marcia al ritorno sicuramente non lo sarà.
  
  Una soluzione è quella di individuare i posti sul treno nel senso di marcia in un viaggio precedente e le volte successive prenotare sempre quello individuato.
  
  Questo metodo si basa sul presupposto che si prenda sempre lo stesso treno e non da la certezza, in genere però la probabilità è molto alta per quanto detto finora.
  以下の方法は、駅のどこで待つのが良いかを調べる方法なのですが（これもイタリアに限らず苦労させられる点です）、座席予約からも推測ができることになります。これを何日分か蓄積すれば、もしかしたら、確率は90％くらいになるかも知れません。
  
  Un trucco molto utile che ho scoperto per sapere la posizione della carrozza prima dell'annuncio all'arrivo del treno è quello di usare il servizio Viaggiatreno dallo smartphone (purtroppo funziona solo con i treni frecciarossa e frecciargento):
  
  vai con il telefono all'indirizzo http://m.viaggiatreno.it/
  cerca il tuo treno dalla funzione cerca treno (tasto: "Treno - Stazione") ed inserisci il numero del tuo treno
  leggi in alto nel risultato della pagina (in cui si vede dove si trova il treno), puoi notare che accanto al numero del treno c'è l'informazione della posizione delle carrozza dell'Executive (per i frecciarossa) e della prima classe (per i frecciargento), dove ci dice l'orientamento del treno. Quindi in pratica se la prima classe è in testa significa che le carrosse sono orientate dall'1 all'11 (e viceversa).
  
  やりかたは、上はスマホからのサイトですが、PCからでも可能で、www.viaggiatreno.it
  例えば、今日の9490
  04/04/2023 - FR 9490 delle 06:10 da SALERNO a VENEZIA SANTA LUCIA
  FIRENZE S.M.N.
  Arrivo Programmato:10:11
  Arrivo Effettivo:10:12
  Partenza Programmata :10:20
  Partenza Effettiva:10:22
  Bin.reale:10
  Orientamento:Executive in coda最上級クラスが尻尾になります。関係ないが、2分遅れで、JRなら「列車が大幅に遅れ大変申し訳ありません」と言うレベルです。
  
  乗る予定の列車が平均でどの程度遅れるかもわかるので、便利です。実はJRは確かに運行は正確なのですが、運行状況に関しては極めて情報開示が悪く、事故などではすごく不便に感じます。遅れが当たり前のイタリア鉄道者結構頑張っているようです。

  質問者からのお礼

  古来から繰り返されてきた命題・・・笑
  確率を上げていく、という感覚が目から鱗でした。
  ありがとうございます。 by LiLiさん

  参考になった！：1票

  参考になった！

  問題のある投稿を連絡する