ドイツ・オランダ・ベルギーの電車予約について
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ドイツ・オランダ・ベルギーの電車予約について
- 投稿日:2024-08-08
- 回答:8件
締切済
いつもお世話になっております。
以前に、ドイツ、オランダ、ベルギーの旅で質問させていただいた母娘(60歳近くと20代前半)です。
11月20日過ぎから12月はじめにかけて行きます。
1日目 フランクフルト空港(17時着)
フランクフルト中央駅前のホテル泊
※翌日荷物置き場確保のため始発から乗車(2等車)したいため。
この日のケルン移動は、日本からの飛行機遅延のリスクを避けるため、フランクフルト泊
2日目 フランクフルト中央駅(9時頃発・ICE)→ケルン中央駅(10時頃着)・観光
ケルン中央駅(18時前発・ICE)→アムステルダム中央駅(20時半着)
※荷物置き場確保のため、一等車を予約予定
ケルンで夜のクリスマスマーケットを見るため夜出発
この電車は、ケルンメッセで乗り換え不要
3日目 アムステルダム観光
4日目 アムステルダムからハーグ&ロッテルダムへ日帰り観光
5日目 アムステルダム観光
アムステルダム中央駅(18時半発・IC)→ブリュッセル中央駅(21時すぎ着)
6日目 ブリュッセルからアントワープへ日帰り観光
7日目 ブリュッセルからブルージュへ日帰り観光
8日目 ブリュッセル観光
ブリュッセル中央駅(16時半発・IC)→ブリュッセル北駅経由(ICE)
→フランクフルト空港駅(21時過ぎ着)
フランクフルト空港のホテル泊
9日目 フランクフルト観光
19時40発のJALで日本へ
※夜に着く電車もあるため、すべて中央駅駅前のホテルを予約しています。
今、電車の予約をキャンセル不可で取ろうとしているところです。それぞれ以下のサイトで予約するので合っていますでしょうか。
・フランクフルト→ケルン(ICE):DBのサイト
・ケルン→アムステルダム(ICE):DBのサイト
・アムステルダム→ブリュッセル(IC):NS Internationalのサイト
・ブリュッセル→フランクフルト(IC&ICE):DBのサイト
また、日帰り旅行の分(アムステルダム→ハーグ→ロッテルダム→アムステルダム、ブリュッセル⇔アントワープ、ブリュッセル⇔ブリュージュ)は、今IC・ICEの分とまとめて予約するのがいいのか、それだけは前日や当日に買うのがいいのか、どちらの方が良いか教えていただけますでしょうか。
それとも、このヨーロッパ旅行で何度も電車に乗るのであれば、ユーレイルパスなどの方がお得なのでしょうか。ぜひご意見お願いいたします!
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wbcpldさん
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回答日:2024-08-11
こんばんは。
まずフランクフルトHbf→ケルン→アムステルダムのstopover は、DBのお詳しいクレミラータさんのお話だとクラス分け不可とのことなので、通しのチケットにされるなら1等か2等のどちらかに決められる必要がありますね。
在来線の場合、1等2等はありますが、座席指定はありません。
チョコレート博物館に行ったことはありません。どこの町でも行きません。花より団子派なので入場料でチョコ買い増しします。
ヴィタメールのショップは毎回行きますが、2階のサロンでお茶したのは1回だけです。美しいケーキに目移りします。ベタだとメゾンダンドワですね。
映えるケーキならヴィタメール、映えるワッフルならダンドワです。
ダンドワのスライスアーモンドが入ったクッキーは毎度購入しますが、大変持ち帰りにくいです。あとチョコ掛けのスペキュロス(ダークとミルクあり)のチョコは有名ショコラティエのチョコを使ってると聞いたことがあります。ダンドワは、グランプラスの本店よりギャルリサンチュベールのお店の方が重厚感があります。
ギャルリサンチュベールに贔屓にしてたレストランがあったのですが、コロナの影響(だと思う)で廃業しました。
駅前ホテルが多いのでギャルリサンチュベールはよく通りかかります。おしゃれでヘルシーっぽい系だとLe Pain Quotidien とか、ブランチやガッツリもいけるMocafé は行きやすいです。
アントワープでファンシーなカフェだと、Marolus というお店があります。めちゃ女子好みです。
あと、大きな駅の駅前はガラが悪いとか、そういうご意見の方が多いです。確かにその通りなのですけど、駅に近くて便利なんですもん。あまりキョロキョロしないで、この辺は知ってる感のオーラを出して通行すればきっと大丈夫です。
わたしは怖い目にあったことはありませんが、動物愛護協会っぽいオバ様からコートの襟(ファーなんですわ)にいちゃもんつけられた事はあります。
それから最後のフランクフルト空港のホテル泊の部分ですけど、チェックアウトしてスーツケースをホテルに預けてから市内観光、ホテルに戻ってスーツケースを持って飛行機のチェックインという段取りなのですよね?
それなら大丈夫ですよ。どちらのホテルかわかりませんが、念のために、荷物預かりOKとかストーレッジルームあるとかロッカーあるとか確認しておくと良いと思います。
お礼
Alohamahaloさん
早々にご回答ありがとうございます!
確かに、入場料分、チョコレートを買えますね。
私もその方がいいです。。。
ダンドワや他のお店、この後、チェックさせていただきます!!
駅前のホテル、そうなんです、私も便利さをとりがちで・・・
Alohamahaloさんのご意見、心強いです!
帰りの空港泊も、まさしくAlohamahaloさんのご想像通りの段取りです。
そうですね、荷物を預かってくれるか聞いてみます!
、
またQ&Aで色々質問させていただきますが、今後ともよろしくお願いします!
(by wbcpldさん)0 票
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回答日:2024-08-10
08:54 Frankfurt(Main)Hbf
ICE 1914
nach Münster(Westf)Hbf
09:06 09:09 Frankfurt(M) Flughafen Fernbf
10:04 Köln Hbf
17:47 Köln Hbf
ICE 152 / ICE 152
nach Amsterdam Centraal
20:44 Amsterdam Centraal
Super Sparpreis Europa
Zugbindung
Stornierung ausgeschlossen
2. Klass Fahrt 75,98 €
これに
Sitzplatzreservierung2 Plätze 10,40 €
さらに、
Kein Zutritt zur DB Lounge
Ihre Fahrkarte berechtigt nicht zur Nutzung der DB Lounge.
ですが、もともと大したラウンジではないので、
1. Klasse Vorteile
Mehr Beinfreiheit
Genießen Sie mehr Beinfreiheit.
Zeitung inklusive
Sie erhalten digitale Zeitungen und Magazine kostenlos im ICE Portal.
Persönlicher Service
Service am Platz (im ICE).
にアップグレードして36,00 €して、
Sitzplätze in der 1. Klasse hinzufügen 13,00 €
Gesamtpreis für alle Reisenden 124,98 €
二人一等2万円強なら悪くない選択でしょう。
これを買うには、Von Frankfurt(Main)Hbf Nach Amsterdam Centraalni,
Zwischenhalte
1 Zwischenhalt
で、Köln Hbf 乗り継ぎ7時間を入れることです。
ここからが問題。
そもそも、前日夕方について、そのままケルンに行くことは可能だが、割引運賃はリスクがあるので、その日は止まることにして、翌朝、早期割引で行くことを選択したはず。観光は全くせず泊まるだけなら空港近くでよかったのに、わざわざ市内まで行く。その理由が、※荷物置き場確保のため、とは驚き。運び屋さんならいざ知らず、日本人の短期旅行客がICEの荷物置き場を心配する必要は皆無でしょう。始発なら荷物置き場確保ができるが、途中からは難しい、、、、って生存競争を生き抜かねばならない某大国でもあるまいし、成熟したドイツでそこまで考える必要はありません。空港から乗っても全く問題ありません。また、ケルンで分けて買えば可能ですが、一枚の切符でクラスを変えるのは飛行機同様難しいというか、DBではできません。
むしろ、帰りに市内観光するなら空港ホテルからの「遠征」は無駄。帰国便に乗るまで実質宿無し観光が待っているのです。市内観光に宿があるのとないのとは、勝手知ったる都市ですら雲泥の差です。宿を逆にすべきだと思います。
あと、些細なことですが、ドイツをはじめ、欧州北部は夜が早い。ベルギー以外はお世辞にも「美食の国」とは言えず、むしろ逆の国の代表例に近いものの、食事は重要です。不味いから毎回、ジャンフフードで済ますのは人生無駄にしているようなものです。食事をどうするかは、移動時間を決める上でも大切なことだと思います。お礼
クレモラータさん
いつも具体的なアドバイスをありがとうございます!(以下長文です。本当に申し訳ありません。)
おっしゃるとおりですね・・
フランクフルト着後は空港泊。
その後、ケルン経由で、フランクフルト空港➡アムステルダムの1等車をDBで予約することしました。
そこで、質問させていただいてもよろしいでしょうか。
(先ほどQ&Aにも再度投稿させていただいたのですが・・・)。
教えていただいたICE152(17:47 Köln Hbf ➡20:44 Amsterdam Centraa)がDBのアプリで出てきません。(ICE1914は出てきました。)
検索したところ、11月下旬平日で、
ICE1914
09:09 Frankfurt(M) Flughafen Fernbf➡10:04 Köln Hbf
(オプションでケルンで7時間のSTOPOVER)
ICE122(17:41 Köln Hbf ➡20:29 Amsterdam Centraal
Super Sparpreis Europa
2. Klass Fahrt 79,98 €
これに Sitzplatzreservierung2 Plätze 10,40 €
さらに、アップグレード40,00 €、
Sitzplätze in der 1. Klasse hinzufügen 13,00 €
Gesamtpreis für alle Reisenden 132,98 €
132.98€
となりました。
検索してくださった日がたまたまICE122ではなく、ICE 152だっただけで、私が乗車する日は、ICE1914➡ICE122 で値段も若干上がっているという認識でいいでしょうか。
初めての予約で、キャンセル不可のチケットのため、私のやり方があっているか自信がありません。
(検索の最初の時点で2pers.1stC.にしていれば、
119.98€ +座席指定13€ =132.98€ と同じ金額が出てきたので、その方法でもいいということですよね?)
あと、座席指定ですが、ICE1914は席を選べますが、ICE122は自動的に席が決まるようです。これは、よくあることなのでしょうか。
また、ICE1914の座席指定も、いざとなったらどこを選ぶのがいいのかわかりません。
現状で、食堂車は残席なし、11号車も食堂車に近いところから残席なしです。二人で予約する場合、二人掛けに横並びにとるのがいいのか、一人掛けのテーブルをはさんで向かい合わせでとるのがいいのか・・・QUIET ZONEやら、荷物置き場のそばやら、出入り口に近いかなど途方に暮れています。
本当に長文申し訳ございません。もしアドバイスいただけましたら、幸いです。
たくさんのアドバイスをありがとうございました!
(by wbcpldさん)0 票
クレモラータさん
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回答日:2024-08-10
たびたびすみません。
ケルンはお泊まりではなかったのですね。
それならば滞在時間を調節してやってみてください。
それと、フランクフルト→ケルンは2等、ケルン→アムスは1等をご希望でしたよね。
通しのチケットの場合は1等か2等かどちらかを決めて進めることになりますね。
DBはどうだったか記憶がないのですけど、どこかの国(ベルギーかオランダかフランスのどれか)は、A からB までは2等、BからC までは1等の指定が出来たような、あやふやな記憶があります。
何かと混同してるのかも知れませんけど(ごめんなさい)。お礼
こちらこそ、本当に何度もありがとうございます!
そうですよね、どちらかに決めることにします!(by wbcpldさん)0 票
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回答日:2024-08-09
追加です。
ブラッセル→フランクフルト空港のチケットは、DBとSNCBの両方チェックするのと同様に、アムス→ブラッセルもNSとSNCBの両方チェックがいいと思います。
プライスの差とかあると思います。同じだったら、わかりやすい(表示、操作方法)の方で。お礼
両方チェックします!
何度もありがとうございます!
(by wbcpldさん)0 票
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回答日:2024-08-09
wbcpld さま、
【荷物について】
わたしは1人で1個ないしは2個のスーツケースで移動します。最初は入れ子で1個なのですが、帰る時には2個になっているというマトリョーシカです。
スーツケースの置き場に大変気を遣っておられるようですけど、わたしの場合それほど困った状況にはなったことがありません。
なんとなくどこかに置けちゃってますし、座席指定の際は、可能なら荷物置き場に近い場所を選ぶようにはしています。
どちらかがiPhone を利用されているなら、Apple AirTag を入れておくのも良いかも知れません。
実は5月の旅行でスーツケースがmissing になった(後で出てきました)ので、次からは利用予定です。
荷物もそうですが、気をつけなくてはならないのは車内スリです。通路を歩く際は、斜め掛けなどでバッグが自分の後ろにならないようにしてくださいね。スリ(女性多し)は席を探して歩いて乗客の後ろにいます。彼女たちは発車直前に降ります。
フランクフルト中央駅などは、フランスやスペインの長距離列車のようにホームでチケットチェックしないので、誰でも列車に入れるのです。
【長距離列車の購入について】
他の方も書かれていましたが、Frankfurt Hbf → Köln Hbf → Amsterdam Central はおそらく通しの方が安いです。
Köln をストップオーバーにして、滞在時間を設定します。
仮の日付として11/28 でやってみたのですけど、フランクフルトを10:10で入れて、ケルン滞在時間を29時間40分で設定すれば、10:14 ICE 16 でケルン11:39着、⇒眛ケルン17:41 ICE 122 でアムス。
あるいは滞在時間を29時間30分にすれば、.侫薀鵐フルト10:32 ICE 904 でケルン12:00着、△脇韻犬派充┐気譴泙后
どちらの時間でも、アムスまでfrom ?59.99(1人)が出ます。2等で検索しました。
ブラッセル→フランクフルト空港は、早め手配が良いと思います。DBとSNCBの両方チェックして安い方、あるいは条件が良い方からの購入が良いと思います。
【アムステルダム日帰り分について】
NSのネットでの購入が安いです。ただし1か月前前から前日まで。平日だとオフピーク時間が割引率が高いです。アムス→ハーグ→ロッテルダム→アムス程度なら、1日乗り放題券はむしろ勿体無いと思います。
【ブラッセルの日帰り分について】
こちらもネット購入は1か月前からです。
アントワープ、ブルージュのどちらかが土日になりますか?SNCBは週末割引(金曜19時から日曜中)があります。ただし往復での購入のみ。
中央駅→アントワープのスタンダード往復は?17.8ですが、週末割引だと?10.2。
中央駅→ブルージュのスタンダード往復は?34ですが、週末割引だと?18.4。
わたしはブルージュ日帰りの時はこれを使いました。
以前には2泊で行ったので、その時は日帰り。
オランダもベルギーも国内の場合は、2-3日前〜前日までに買うくらいのスタンスで良いと思います。
【おまけ】
すでに長くなってますけど、前回ご案内したかった事を書きますね。
ベルギーでチョコレートを買われるのなら、パロタン買いにチャレンジされてはいかがでしょうか?
出来合いの箱ではなく、箱のサイズを決めて中身を自分で選びます。自分のとお土産用があるので、「同じ組み合わせで2箱ね」とか「3箱ね」とお願いします。そうすると、250gの箱だと『11個選べ』とか『13個選べ』と言われます。
1つづつ「これはどんな味?」と聞いて説明してもらったら、自分のセレクション入れるかNGにするか伝えます。
ショップのお姉さんによっては、じゃんじゃん味見をさせてくれるところもあります。(これまでの最高は、12粒選ぶ間に5個食べさせてもらった)
パロタンだとパッケージはとても小さいので、持ち帰りのカサという点では大変goodです。ただ麗々しいお土産がご希望なら既存のパッケージを選ぶ方が良いです。
余計なことですが、チョコレートの持ち帰りには靴箱くらいのサイズの箱を持って行くとパッキングの収まりがいいです。
アントワープのチョコラティエ、Bastin G BVBAはかなり良かったです。250gで?16-17。
ブルージュのSukerbuyc も好きですが、ここは選ばせてくれませんでした。イジワルなのかも。
ブラッセルでわたしのお気に入りレストランは、Les Brigittines です。ややお高いのでおおむねランチ(?35くらい、コーヒーは別)ですが、だんだん予約が取りにくくなりました。
もっとお手軽なBrasserie de la ville もグランプラスに近いのでよく行くレストランです。
今日はもうサンドウィッチくらいでいいわ、の時にはTonton Garby (今は夏休みで臨時休業中)。メニューから番号で選べますが、好みを言えば作ってくれます。
あとベルギーと言えばムール貝、ムール貝と言えばChez Leon が有名ですけど、レオンに行くならお向かいのAux Armes de Bruxelles の方がおすすめです。デザートにクレープシュゼット(テーブルでファイア!してくれます)あります。
ブラッセルの王立美術館はほど良いサイズでお勧めです。けどけっこう忙しそうですね。ここって自然彩光なので、冬場の夕方は暗くなってしまうという弱点もあります。
ケルンでガッツリ食べたい時は、Brauhaus FRÜH am Dom に行きます。軽くしたい時はcafe Reichard でサラダとか(ケーキたくさんのカフェです)
本気で長くなってすみません。
素敵な旅行になりますように!お礼
Alohamahaloさん
何度もお忙しい中、詳細な情報ありがとうございます!!
荷物、マトリョーシカ法なのですね!さすがです!!
AIR TAG忘れずに持っていきます。
切符の購入も、試してくださったみたいで本当にありがとうございます。
STOPOVERを入れてやってみます。
ブラッセル➡フランクフルトは2つのサイトを比較、アムステルダム日帰りはNSでなど、本当に教えていただいて助かります。
アントワープ、ブルージュはまさに土日です。
週末割なんてお得な切符があるんですね。日本だと週末の方が何かと高いのに。。オランダ、ベルギー国内は、2-3日前〜前日までに買うことにいたします。
こういう国内の切符は、席の予約とかないんですよね?日の指定だけで。
今、実際にやってみました!アプリを入れて、恐る恐るでしたが、金額も書いてくださっていたので、ちゃんとHITしたみたいで事前に試してみることができました。
Electronic IDのうけとりでいいんですよね。本当に助かりました!
お店もたくさん教えてくださってありがとうございます!
これで迷うことなく、お店に直行できます(旅先でレストランを決めるのが本当に時間のロスになってしまうので。)
チョコレート大好き親子ですので、チョコレート博物館に行こうと言っていますが、ブリュッセルの博物館はおすすめですか。(ケルンにリンツがあるというのを見たのですが、高いという口コミをみたのと、やはりチョコはベルギーかなと思ってます。)
あと、ベタですが、ブリュッセルでヴィタメールでお茶?しようかと言っていますが、もしほかにおすすめがあったら教えていただけると嬉しいです。
たくさん質問してごめんなさい。
本当に貴重な情報感謝いたします!
(by wbcpldさん)0 票
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回答日:2024-08-09
日帰り旅行の分においては前もってガチガチに予定を決めるより当日の様子を見て駅でチケット購入をお勧めします。
天気や体調の具合もあり何といっても自由に動けるのが個人旅行の醍醐味ですので。
私は当日の天候の具合で行先を変更するので長距離列車以外は何時も当日買いです。お礼
travelさん、
ご回答ありがとうございます!
確かに、天候、体調で予定をかえれるほうがいいですね。
日帰り分は当日でも大丈夫とのこと、そうすることにします。
お忙しい中、ありがとうございました!(by wbcpldさん)0 票
travelさん
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回答日:2024-08-08
wbcpldさん、こんにちは。
ドイツ鉄道に関してのみの解答になります。
運賃を安くしたいのであれば、ケルン中央駅を7時間の途中下車(Stopover)として、フランクフルトからアムステルダムまでの購入であれば、分割で買うより半値近くで買えます。指定席券も1枚で済みます。
荷物ですが1等車に乗れば座席に荷物を引き込むくらいのスペースはありますが、荷物置き場が多いわけではありません。荷物置き場以外は、昇降ドアから入って座席のスペースに入る時にも自動の引き戸がありますがそれと座席の背もたれの間にトランクが入ります。また、座席の背もたれが向かい合っているところも置くことが出来ます。
まずは手ぶらでお母様が車内に入り、ホームにいるあなたが一段高い車内の床に荷物を載せたほうが良いです。トランクと一緒に車内に行くようなことはしない方が良いと思います。「重い」と言うオーラを出せば若い子が持ち上げてくれます。
早割の運賃とユーレイルパスを比べれば早割の方が安いです。ユーレイルパスは自由度の高い運賃と比べるべきかと思います。
お礼
Offenbachさん
早々にご回答ありがとうございます!
STOPOVERで安くなる方法があるのですね!
是非やってみます。
荷物も、心配いらなさそうですね。
ほっといたしました。
チケットも、今だとまだ安く買えそうですので早割にいたします。
たくさんのアドバイスありがとうございました!(by wbcpldさん)0 票
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回答日:2024-08-08
すみません、ゆるーい回答です。
このあたりは2020年と2023年にうろうろしました。
・荷物について
ICEやREで誰かが大きな荷物の置き場所に困っているようなシーンの記憶が無いです。
自分が荷物持たないので(バックパックだけ)気が付かないだけかもですが、行商サイズでもない限り、気にしなくてよいのでは?(無責任回答です・・・)
・ユーレイルパスについて
このくらいの近場移動で、事前にスケジュールが確定しているならメリット無いと思います。DBで事前購入すれば格安ですもん。
・ホテルについて
駅前は治安が悪いってのはだいたい定番だと思います。なのでフランクフルト中央駅周辺で宿泊したことはありません。でも、ケルン中央駅は駅前で泊まりましたが全く問題ありませんでした。あまり心配する必要はないかと・・・(これは個人の感じ方も大きいので)
・おまけ
ブリュージュはよかったですよ。日帰りはもったいないですね。あと、ケルンとブリュッセルの途中にあるアーヘンの大聖堂はお気に入りです。 (これも個人の感じ方ですから、まどわされないように!)
お役に立てない回答ですみません。
お礼
早々にご回答ありがとうございます!
荷物は気にしなくてよさそうですね。
ユーレイルパスも、この旅程だと不要とのこと、アドバイスありがとうございます!
駅前ホテルは、本当に治安が悪いんですね、
日本人だとなかなか想像がつかなくて、、、参考にさせていただきます。
アーヘンも、皆さま、おススメくださっているので、是非検討したいと思います。
お忙しい中、アドバイス、ありがとうございました!(by wbcpldさん)0 票
ベビメタ推しさん

