スーツケースを持ってベルンとジュネーブ観光
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スーツケースを持ってベルンとジュネーブ観光
- 投稿日:2018-06-01
- 回答:13件
締切済
急にスイスに行くことになり、二週間を切りました。
5泊6日の女性二人の個人旅行です。
電車はハーフフェアカードを購入予定です。
ジュネーブ空港発着で、前半はツェルマットとグリンデルワルトに2泊ずつします。
飛行機は取れましたが、行程がまだ決定してなくてホテルを悩んでいます。
毎日、本とパンフとネットとにらめっこで泣きたいです。。
しかし、こちらのサイトにお世話になると前半の行程は一人でぐずぐず調べて悩んでたのが嘘のように、解決しました。素晴らしいサイト、素晴らしい皆さまです。
過去2つ質問させて頂きまして、前置きが長くなりました。
あとは最後日のベルンとジュネーブが決まればホテルの予約が出来そうなのでアドバイスを頂ければ嬉しいです。
グリンデルワルトからベルンに移動して、ベルンを観光して一泊し、
翌日にジュネーブの観光をし空港へと考えています。
ベルンはまだ勉強が出来ていないのですが、古都の雰囲気を味わいたいなと漠然としています。
ジュネーブではレマン湖の噴水の前で写真が撮れたら良いです。
飛行機は17時頃で、朝にベルンから空港へ向かい、スーツケースを預けてジュネーブの街に繰り出そうとも考えました。
しかしチェックインは3時間前からとのことで、14時になるまでスーツケースを持っての観光となりそうです。
ジュネーブをスーツケースごろごろして、湖の前まで行って、写真を撮ってランチして…というのは難しいでしょうか。(道路のデコボコや階段、駅からレマン湖の噴水が写りそうなところまでの距離)
それならジュネーブ泊にして、チェックアウト後にホテルにスーツケースを預けて街に出た方がいいのかとも考えました。
でもそうすると、グリンデルワルトの後にベルンを立ち寄るとベルンでスーツケースを引きずっての観光になります…。
ベルンやジュネーブにスーツケースを預けられるようなところはないですよね?
コインロッカーは危ういような、一番大きなサイズのスーツケースです。
観光の見所ではベルン泊がおすすめと伺いましたが、最後のホテルはベルンとジュネーブのどちらが良さそうでしょう。
漠然としたダラダラとした質問ですみません。
早くホテルの予約をしなくてはいけないので困っています…利用規約に違反している投稿は、報告する事ができます。問題のある投稿を連絡する
mimiさん
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回答日:2018-06-03
mimiさん、こんにちは。
最終日はモントルー泊に決めたようですね。
モントルーは、Glionとシヨン城近辺がお勧めです。
ハイキングと自転車で軽くサイクリングをしたことがありますが、
Glionまでケーブルカーで自転車を載せて上から下ると、景色が抜群ですっごく爽快です。
旅行記にしていますので、ご参考にどうぞ。
□Glion-シヨン城: ハイキング
https://4travel.jp/travelogue/11159757
□モントルー-Glion-シヨン城: 自転車
https://4travel.jp/travelogue/10481828
お礼
じゃが♪さま
こんばんは。返信が遅くなり申し訳ありません…
旅行記を拝見しました。自転車やケーブルカーすてきです…!
ケーブルカーもリビエラカードで無料かも(?)で魅力的です。レマン湖が一望できるのですね。
モントルーは滞在が短いのでお城とか何も行けないかもしれませんが、
じゃが♪さまの写真を拝見してしまったら、湖ほとりウォークをして、ぶどう畑くらいは是非見たいなぁと思いました。
ありがとうございます。
ダウンしてましたが…そろそろ荷造りやらしなきゃ…頭だけ既にスイスに行ってて、身体は何も準備出来てなかったです、服とか何も考えてない。。。
皆さまのお陰で短期間でハーフパス、ホテル、飛行機の印刷まで出来ました!
個人手配の旅は自由で楽しいですが、色々と忘れてたら怖いですね。
今期の夏風邪は喉と鼻にきて、つらくて寝れません…(涙)お風邪を召さぬ様お気をつけ下さいね(by mimiさん)2 票
じゃが♪さん
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回答日:2018-06-03
モントルー泊とのこと、どこのホテルも湖畔に近い立地ですので
是非、レマン湖の散策や景色を楽しんでください
私は2泊しました。おすすめのレストランを紹介します
地元の方に大人気のイタリアンです。予約をお薦めします。
http://www.rouvenaz.ch/en/
スイスはどの街でもイタリアンがおいしいですので、スイス料理にあきたら是非
イタリアンを!
宿泊者用の「リビララカード」、私の泊まった、マジェスティックでは要求しないともらえませんでした
それと、観光スポットのシオン城は「要塞」です。ヨーロッパの「城」のイメージとは違います。
お礼
ntjr46 さま
モントルーの情報ありがとうございます!
返信が遅れてしまい申し訳ございません。
なんと…連日の徹夜がいけなかったのかけっこうな風邪をひいてしまい…出発まであと1週間くらい…頑張って治さなくては(泣)
モントルーのリビラカードについては、あまり情報が出回ってませんが(日本人には馴染みが少ないのかな。)
ガイド本とかにはやはりチェックインしてカードを貰って…とあるのですが
リビエラのホームページ(?)にはどうやら、
ホテルの予約した紙を見せたらチェックイン前からバスとか無料のようなことが英語で書いてて
(そのサイトを経由すれば、みたいなニュアンスかもしれないのでこれを参考にされる方がもしいらしたら、ダメだったらごめんなさい)
http://www.rouvenaz.ch/en/hotel-montreux/activities/riviera-card
もしかしたらホテルに向かうバスも無料だったらいいなというスタンスでいます。
突如モントルーに行くことにしたので、行程的にモントルー観光までは、ntjr46 さまのように観光もして大満喫できるかはわからないのですが
お城の様なホテルの湖ビュールームに泊まれたらもうそれで満足できちゃいそうです。
でも本当に、夕方ついて泊まって朝ごはん食べれればいいや〜と
モントルーのことや夜までは何も考えていなかったので、レストランを教えて下さりありがとうございます!ホテルのイタリアンなら間違いはなさそうですね。
そしてスイスはイタリアンも美味しいのですね!お隣だからかな。
ありがとうございます。
梅雨入りして気温が上下しているので、ntjr46さまは是非ご自愛下さいね。(by mimiさん)1 票
ntjr46さん
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回答日:2018-06-02
ベルンのカジノは、ホテルやレストランもあって、良さそうですよ。
http://www.kursaal-bern.ch/Restaurants/Brunch-Breakfast-/Panorama-Brunchお礼
ミロのブイ茄子さまが、早急にご対応下さったことが全ての良い流れのはじまりです。
本当にありがとうございます。
お陰様でハーフフェアカードも、オーダーしました!
(週末あけたらメールに添付すると返信ありました)
余裕をもった行程のつもりですが、列車の切符は
飛行機やら天候やら体調やら私共の女心やらが読めないので、予約はやめました。
鉄道アプリは入手しましたがけっきょく前日までというスーパーセーバーチケットは買えなさそうです。
でも都度「ここに行きたいのです」と書き出して買えば切符の間違いもなさそうだと落ち着きました。
どこの駅でもクレジットカードで切符買えますよ…ね…?
レストランはカード使えるか聞くし、ぜったい現金なのはコインロッカーとタクシーと小さな買い物くらいと思ってます。
計画経ったから一安心〜なんて雰囲気がでてますが、まだ準備終わってないしまた新たに聞きたいことが出る気がします(笑)
宜しくお願い致します。ありがとうございます。
今のところは次の質問たててないので、ここに貼りませんが。
まだまだ
ツェルマット、グリンデルワルト、ベルン、モントルー、ジュネーブ
アドバイス等は募集してまーす
∩(・ω・)∩ ☆ミ
mimi(by mimiさん)1 票
ミロのブイ茄子さん
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回答日:2018-06-02
ベルンはトラムがあるので、ちょっと川を超えていくと、カジノがあります。二千円ぐらいで、スロットで遊べますので、夜に遊ぶには最適です。
お礼
ミロのブイ茄子さま
ベルンまでついてきて下さってありがとうございます!
ベルン泊ならカジノも楽しそうですね。
カジノはけっこうどこも海外旅行者しか行けないところ多いイメージです。
そして、そこなら確かにレストランもホテルも充実していそうです。今後の違う都市でも参考になります。
ミロのブイ茄子さま、ほんと旅なれてらっしゃいますね!
返信が遅くなりすみません、今は朝の5時…気になることを調べたりまとめたりして、
このサイトも有難いことにたくさんご回答頂いていて、返信するにも自分なりにまた調べて勉強したりとあり、また徹夜になってしまったのでした。。
お陰で予定もほぼ決まったし、もうそろそろ不安要素がなくなり、寝れるかな。
あとはあれして、これして、荷造りかー。もうすぐだー!(by mimiさん)1 票
ミロのブイ茄子さん
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回答日:2018-06-02
ベルンで1泊して翌日ジュネーブに立ち寄るプランをお勧めします。他の方が書いている通り、ジュネーブのコルナバン駅にはわかりやすい場所にきれいなコインロッカーがあってスーツケースも楽々入りますのでここに預けると良いと思います。ジュネーブは物価が高くてタクシー代も短距離でも高いので、徒歩とトラムとトロリーバスを使うことをお勧めします。でも、レマン湖の大噴水をバックに写真を撮る程度なら、駅から湖まで10分程度下って行くと対岸にきれいに見えます。大噴水はすぐ近くまで行けますので時間があれば、湖岸をつたっていくか、モンブラン広場の先の桟橋から小さな渡し船のようなボートが出ているので、それに乗ると5分程度で着きます。プチ遊覧観光の気分も味わえるので往復のどちらかに使ってもよいかなと思います。レストランは、ここが美味しかったですhttps://www.tripadvisor.jp/Restaurant_Review-g188057-d1722238-Reviews-Auberge_de_Saviese-Geneva.html
旧市街のサン・ピエール大聖堂の屋上テラスからレマン湖がとてもきれいに見下ろせますのでお勧めです。テラスに行くには、屋根裏に入って隅っこの階段を登るので、入り口を探してください。お天気になると良いですね。お礼
uekyu さま
ご回答頂きありがとうございます。
ジュネーブ駅のロッカーがきれいと聞いて安心しました。場所によっては、大切な荷物を預けて大丈夫なの、、となるようなところもありますし。
ジュネーブはホテルも高いと聞いたので、断念しました。
それでも訪れてみたい街でしたので、アドバイスありがとうございます。
何を食べるかなんて考えてませんでしたが、最後のだめ押しでスイス料理を食べるというのもいいですね!
やはりスイスはタクシーも高いですよね、、他の移動方法がわかる範囲は頑張ろうと思います。
レマン湖は大きそうだけど、駅からどのくらいかなと気になっていたので到着時間の目安になりました。
さいあく噴水の前で写真撮っておしまいでもいーやなんて思ってましたが、お話を聞いてると橋とか行ってみたいなと興味がどんどん沸いてきます。
大聖堂からは見下ろしてまた違う景色が見られるのですね。
屋根裏からのテラスというふうに伺うと、ぐっと魅力的に聞こえます。
ジュネーブの到着時間次第ですが、ジュネーブも色々見たくなりました。
お天気のことまでありがとうございます。(by mimiさん)1 票
uekyuさん
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回答日:2018-06-01
私は帰国便の出る都市には前日到着していないと不安です。何かあってもとにかくタクシーで空港に行けるようにします。
普通のホテルでその日の宿泊客の荷物を預からないなんてありえないので、安心してください。
ベルンの駅ですが、大きなスーツケース入りそうなロッカーがたくさん並んでいました。私はグリンデルワルトで天気が悪かったので、早めにチューリッヒへ向かう途中立ち寄りました。
ベルンは大聖堂の種楼からの眺めがおすすめです。世界遺産のベルン旧市街地、蛇行した川が三方を取り囲んでいるのが見えます。
https://4travel.jp/travelogue/10916099
ところで、スイスが素晴らしいのは、富士山より高い場所に楽に誰でも、それこそスーツケースでも持って行けることです。
私は旅の計画立てるのが大好きなこともあって、何でも事前予約してます。悪天候ならあきらめますが、現地まで行って満員で乗れなかったり入れなかったりするのは悔しいですよね!
それこそ山の天気は変わりやすいので、夜中から明け方雷雨でマッターホルンを見るのをあきらめてゆっくり起きたら、青空に真っ白なマッターホルンが見えて早起きしなかったのを後悔しました。
明日は陣馬山に登ります(笑)。おやすみなさいお礼
夏への扉さま
またまたありがとうございます!
私も空港に近付いていたい派なので、山からの移動よりは空港に近めの街に一泊〜て予定たてました。
このツェルマットとグリンデルワルトではホテル前後に荷物預かってもらう気満々でいたのでありがとうございます。ホテルのクチコミにも大丈夫と書いてあるの確認しました。
旅行記拝見しました。
ベルンはバラ園行けば街が見渡せると書いてあった気がしたのでそこを目指そうと思っていたのですが、何時にベルンに着くのかと天候次第かな。
私もガイド本のいらないところ、置いてくこともあります(笑)
時計棟も可愛いし、鐘楼からの眺めもすごいですね!テレビでもしかしたら見たかもしれません。うーん、同行者と相談して階段のぼる元気があれば。。
やはり実際に行ったかたのお話を聞くのは良いです。ありがとうございます。
前後の行程が大変そうだから断念しましたが、スイスは山頂にもホテルありますし、電車で登れるのは本当に有難いですよね。子供もお年寄りも行けてるみたいなので、私も安心して行けそうです。
旅の準備は大変だけど、本当に楽しいですよね。
今回は自分史上大変な方なんですけど、でもネットでたどり着いたここですがる思いで頼ったら(返信つかなかったり、怒られたりすると思ってました)
こんなにたくさんの素晴らしい方々がお力添え下さり、世界が広がり、またこれも旅の準備のお陰です。
雨だから、予報が雪だからと寝坊は禁物なんですね(笑)
気を付けます。。
陣馬山はいかがでしたか。
私は登山は根性なくて無理ですが、それこそスイスや高尾山のように気分だけでも味わえるところが他にもあればと…
登るからこそ面白いのでしょうけれど。
中学の遠足以来のハイキング…スイスは下り道を楽しみます。
お陰で不安より楽しみが増えました。
色々と優しくして下さり、ありがとうございます!(by mimiさん)2 票
夏への扉さん
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回答日:2018-06-01
1.チェックイン前のホテルでの荷物預かり
いままで、旅をした中でロンドンのホテル1件を除き、チェックイン前チェックアウト後の荷物を預かってくれました。事前にメール等で確認をされることを推奨します。多くの場合、チェックイン時間前であっても、部屋の空きがあればチェックインを受け付ける場合があります。
2.荷物を持っての観光 タクシー利用
チェックイン前の簡単な観光方法は、タクシーの利用です。その地域の地図、又はスマホを利用して、行きたい場所を示して、回ってもらうことです。又は、チェックインが何時までなので、その時間まで適当に好きなところを周って欲しいと頼むことです。
タクシー利用の楽しさは運転手との対話です。
観光ガイドには書いてないことが話題となります。
スイスでのタクシー利用の注意点は、現金払いが必須となる場合があります。
以下に、私がタクシーを利用した場合の口コミを記載しておきます。
スイス
http://4travel.jp/overseas/area/europe/switzerland/zurlch/transport/10006588/tips/10704242/
オーストリア
http://4travel.jp/overseas/area/europe/austria/wien/transport/10006538/tips/10345147/
イタリア
http://4travel.jp/overseas/area/europe/italy/ancona/transport/10269969/tips/13102274/
ノルウェーhttp://4travel.jp/overseas/area/europe/norway/tromso/transport/10161377/tips/11399200/
お礼
kirstiNorge さま
ご回答ありがとうございます!
ベルン泊にして、チェックイン前に荷物を預けて観光と考えたのですが
駅から歩いていけそうなエリアのホテルは空室がなかったり、私には高かったりでした。
ベルンのホテルを検索してるとちょっと郊外が検索に出て来たり。
そこで、今回はベルンはロッカーに預けて観光としてホテルは違うエリアにしました。
ホテルには断られることもあるのですね。
チェックイン前もチェックアウト後も、どこでも預けられるものとばかり甘ったれて思っていたので、確認が必要ですね。
タクシーは国によっては女性としては密室が怖かったりしますが、現地の方とお話出来るのは楽しいですね。
同行者が英語を話さない場合は、自分と運転手さんだけで盛り上がるのも悪いかなと以前感じたことがあります。
あまり盛り上がるとナンパされたり、後日しつこかったり怖いからそれも男女で残念ながら違います。
でもkirstiNorgeさまのアドバイスを見て、今回モントルー駅からホテルまでタクシーを検討してスイスのタクシーについて調べてみました。
2キロはないのですが、スイスのタクシーは高いみたいですね。
無事に乗れるかはわかりませんが、調べたところモントルー泊をするとバスが無料かもしれないので今回は電車とバスの旅で頑張ります。
滞在中に困ったらタクシーに乗ることもあるかもしれませんが、
その時は現金払いと言われる可能性があることを先に知れて良かったです。教えて下さりありがとうございます。(by mimiさん)1 票
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回答日:2018-06-01
ジュネーブでランチした チキンのお店です
物価が高いスイス、特にジュネーブでは格安のお店です
レストランというより 食堂 といった雰囲気です
もちろん、カードも使えます
http://www.chezmacousine.ch/site/en/お礼
またまたありがとうございます!
お値段は抑えめなのに雰囲気いいですね。
ジュネーブに三店舗もあるんですか。スイスっ子には有名なお店なのかもしれません。
価格やカードまで気にして下さって、本当に気遣いのかたです…。
こちらのお店もですが、スイスは海外なのにJCBが使えるとこ多いイメージです。
なんとなくそれって安心です。
すてきなレストランまで教えてくださりありがとうございます!(by mimiさん)1 票
ntjr46さん
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回答日:2018-06-01
mimiさん
スイスには駅から駅に荷物を送ることができるシステムがあります。
それを利用したらどうでしょうか。
スイス観光局(日本語)の説明はコチラ
https://www.myswitzerland.com/ja/getting-around-baggage.html
スイス国鉄の該当サービスのページはコチラ
https://www.sbb.ch/en/station-services/services/luggage/luggage.html
なお、ベルン駅にはコインロッカーがありました。【参考URL】https://4travel.jp/travelogue/10986118
お礼
ぶどう畑さま
こんばんは。ありがとうございます!
荷物システムについてはチラッと見たことはあったのですが、最終日にはハラハラしたくないので今回は難しいかもしれません。
あ、書いてて思ったのですがグリンデルワルトからモントルーなら出来るかもしれないですね。そっちの話をされてましたよね、すみません、、。
スイスは便利なシステムがあるのはすごいですが、それを使いこなしてらっしゃるぶどう畑さまがすごいです。
詳しくリンクもありがとうございます。
たぶんベルン駅のロッカーにお世話になります。
私がダメダメなせいで、この質問ページはかなり情報が充実してもうガイド本に出来ちゃうんじゃ…というほど有益なものになりました。みんな見たらいい。
ありがとうございます!(by mimiさん)1 票
ぶどう畑さん
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回答日:2018-06-01
こんにちは
レマン湖の写真スポットは旅行記をご参照下さい。
2017.6.29.寄稿「スイスの旅P2.レマン湖」表紙の写真は「噴水」
です。byMount (スーツケースの件はご勘弁下さい)お礼
mountさま
ご回答ありがとうございます!
拝見させて頂きました。日本や世界各地を回られていてすごいですね。
ひとつひとつ拝見したいところでしたが、この度はスイスの辺りを中心に頂きました。
レマン湖は噴水だけではなく、いくつか見所があるのですね!
時間があれば見つけられたら良いなと思います。
mountさまの様な素敵な写真がたくさん撮れるといいなぁ。もし時間や天候に恵まれなくても同行者と、mountさまの旅行記を見て行った気にさせてもらっちゃいます。
ありがとうございます(by mimiさん)1 票
mountさん
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回答日:2018-06-01
こんにちは
夕方の便で帰国するなら200Km離れたベルンに泊まってもよいと思います。
ジュネーブまでは列車で2時間強です。
>ベルンやジュネーブにスーツケースを預けられるようなところはないですよね?
コインロッカーは危ういような、一番大きなサイズのスーツケースです。
ジュネーブのSBB(スイス国鉄)の主要駅であるコルナヴァン駅Geneva Cornavin stationは2014年に大改装されておりロッカーも整っています。
Equipment and mobility at the station. 設備と通信環境
https://www.sbb.ch/en/station-services/railway-stations/geneva-station.html#/equipment
Lockers. ロッカー
Days Mon–Sun 毎日
Opening hours 04:30–00:45 利用時間
ジュネーブの空港およびコルナバン駅のロッカーの料金表は下記にあります。
http://www.geneva.info/luggage-storage/
大XLは6時間10CHF(¥1150)、特大XXLは6時間12CHF(¥1350)
支払いはコインまたはクレジットカード、預け証紛失時は20CHFかかる。(カウンターへ届ける)
yamada423お礼
yamada423 さま
見捨てず色々と教えて下さり本当にありがとうございます!
ベルンとジュネーブがそのぐらいの時間なら、真ん中辺りに泊まっても大丈夫かなとモントルーというところにしてみました。
自分なりに電車や地図を調べましたが、ベルンからローザンヌで乗り換えるだけなので…あとはバスがありますが無事ホテルにたどり着けるといいです。
夕方までベルンを観光して、湖の見えるホテルで朝ごはんを楽しみ、ジュネーブへ。
スーツケースをどこの駅でも預けられると知れなければ作れないプランでした。
ロッカーの時間も値段もわざわざ調べて教えて下さり感動です…。
頑張って調べたら分かることなのでしょうが、そんなことを調べるまで頭も手も回らず、本当に本当に助かりました。
ありがとうございます!(by mimiさん)2 票
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回答日:2018-06-01
ベルン駅、ジュネーブ駅で大きなスーツケースを預けて半日観光しました
コインローッカーの場所は
スイス鉄道hpの「station&service」で確認できます
ジュネーブ駅は、たしかわかり易かったと思いますが、ベルン駅は口コミ情報で複雑な構造で迷うとのことでしたので、十分調べて行ったのですが、やはり迷いました。
ベルン駅のコインロッカー情報は参考URLをご覧ください
ちなみに、私はモントルー駅前ホテルのマジェスティックに宿泊しました。ホテルベランダからはレマン湖畔の夕焼け、朝焼けが見え絶景でした。【参考URL】http://4travel.jp/overseas/area/europe/switzerland/bern/tips/12280270/
お礼
ntjr46 さま
たくさん助けて頂きありがとうございます。
昨日と今日連日で会議をしてきて、やっと全ホテルの予約が出来ました!
ギリギリにホテルを探すのは良い土地、良い季節は空室がなかったり、眺望が良い部屋や駅からの距離、予算の兼ね合い等大変でした、、、こんなギリギリより早めが良いと学びました。
山岳エリアだからなのかリゾートだからなのかスイスだからなのかなかなかお高いし…。
返信が遅くなり失礼いたしました。
しかし…ntjr46さまのご意見や他の方の旅行記を拝見して、ベルンは数時間の観光にして、モントルーの湖畔に泊まることにしちゃいました!
最終日は贅沢に…!
モントルーなんて自分では思い付かない所だったのですが、素敵な場所をお陰で知ることができました。
本当にありがとうございます!
ベルン駅のロッカーは…予習して、当日頑張って探します(笑)(by mimiさん)1 票
ntjr46さん
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回答日:2018-06-01
miniさん、こんにちは。
ジュネーブ空港の駅前に、コインロッカーが2か所あります。
スーツケースの入る大型もあります。
どちらも駅と同じフロアです。
ジュネーブ空港に到着した当日に、Informationに聞くなどして、すぐ確認されたらいかがでしょう。
●URL
https://www.gva.ch/en/desktopdefault.aspx/tabid-158/710_read-654/
http://www.geneva.info/luggage-storage/お礼
じゃが♪さま!!
またまたありがとうございます!
早々にお返事頂けて感動です。
空港はロッカーに入らないサイズのものは有人預り場所があるのですね!
頂いたリンクによると、ジュネーブ駅にもコインロッカーはあるのですね。
到着時に電車に乗る前にXLサイズのコインロッカーにスーツケースを入れてみます。
このロッカーに入りそうだったら、最終日はジュネーブ駅で預ける。
入らなそうだったら一度空港に来てからまた観光に出ることにします!
ベルンに宿をとることにします!
本当にありがとうございます。
これで今日ホテル予約まで決められそうです。
引き続きこちらの質問では
ベルンとジュネーブの観光おすすめスポットのアドバイスを募集させて下さい。
ベルンではバラ園に行こうとしか決まってません。夜に行けるそんなに高くないおすすめレストランもあれば教えて下さい。
ジュネーブではレマン湖の噴水と写真の撮れるベストスポットを教えて頂けたら(ざっくりとでも)嬉しいです。
宜しくお願いいたします。(by mimiさん)2 票
じゃが♪さん