イタリア鉄道の座席について

回答日：2014-10-09

ベネチア?ベローナ2等列車を当日購入で利用しました。
またその他の地域でTrenitaliaを事前予約、1等列車、2等列車に乗りました。

■サンタルチア駅の窓口は混んでますが、券売機は空いてます。クレジットカード対応していないものもあるのでカード利用の場合はカードが使えるか確認してから購入してください。

■チケットに関しては事前予約が楽。割引もあるしEmailで来たチケットを印刷すればOK。イタリア人？はスマホにバーコードを表示させて検札にスキャンしてもらってました。

■荷物置き場は混み合ってますが、サンタルチア駅は始発になるので置き場は確保しやすいのでは？と思います。鍵は利用しませんでしたが怪しい感じの人は2等でも見かけませんでした。（たまたまかもしれません）

■1等の方が座席もゆったりしてるのでお勧めですが、ベローナまではFRECCIABIANCAではなく普通列車でも20?30分しか変わらないので事前購入しないのであればRegionaleでも十分ですし、2等もガラガラでした。

参考までにサンタルチア?ベローナの車内の旅行記と
http://4travel.jp/travelogue/10633436

一等の座席＆サービスです。
1席のみポツンの席もかろうじて左端に肘置きのみ写ってました。
http://4travel.jp/travelogue/10774676

1等の場合1列3席なので通路は広いですが、ここに荷物を置くのはマナー違反のような感じでした。
2等は狭く、ボックスシートのような向かい合った所だと足元には余裕は全くなく通路も狭いので置けません。
置くとしたら座席の下になるのかな？と思います。

【参考URL】http://4travel.jp/travelogue/10633436

回答日：2014-10-08

こんばんは！
回答を拝見していたところ、チケット入手に苦労されている方が多いので、ちょっと投稿させていただきました。
イタリアには住んでいたことがあります。
大きな駅ほど、チケットは自動券売機がありますので、それを利用するのが便利だと思います。
日程は変わるものですから、現地に着いてから、ニュースなどをチェックして、ストライキの予定がないかホテルの人に確認してから購入されるのがベストではないかと思います。
ホテルにチェックインしたら荷物もなく身軽なので、情報収集を済ませたら早めに駅で購入してください。
たまに電気系統のトラブルで全機ダウンなんでこともありますが、滅多にありません。ゆっくり、落ち着いて読めばわかると思いますし、英語表記にも切り替えができます。

またトランクですが、座席ではなく、荷物置き場でも大丈夫ですよ。
鍵付きの車両もあったりします。ただし、鍵として自分でナンバーを設定するので、忘れると最悪です。どなたかが書かれたように、マイチェーンをお持ちになるのがベストだと思います。2段になっているので、上の段だと重いのでパっとは持ち逃げしにくいです。

指定席に座られていることが多いという件ですが、それは普通のこと。指定席の場合、BOX席の場合は外の壁に予約シートが貼られており、そこに名前や区間が書かれています。予約者が来るまで自由に他人が座っています。
「スクーズィー」と言って自分のチケットを見せれば、すぐどいてくれるはずです。
主張することが大事なので、なんでも自分の権利は主張しないとダメですね。
でも指定席が取れなかった場合、同じように空いた席に座って良い、ということでもあるので、助かることもあると思いますよ。

少しでも参考になれば、嬉しいです!
どうぞ楽しい旅を！！！

回答日：2014-10-08

こんばんは。
フィレンツェ→ローマで、FRECCIARGENTOの1等車に乗りました。
チケットは、日本でネットで事前購入をして行きました。1等のチケットを取るつもりはなかったのですが、ネットの事前購入割引の席が残っていて、1等と2等の値段が同じだったので、1等を選びました。
事前に乗車時間が決められるなら、事前購入割引が残っているか確認されるとよいかもしれません。
参考URLの私の旅行記に、1等車の写真が1枚だけあったので（旅行記の終わりの方）、よろしければ参考に見てみてください。

【参考URL】http://4travel.jp/travelogue/10784617

回答日：2014-10-06

marimari526さん はじめまして

全て2等での利用時の話なので
あまり参考にならないかもしれませんが・・・

昨年9月にローマ、ナポリ、フィレンツェ間を
利用した際、大型のスーツケースを
入り口近くの荷物置き場におくのが不安で
自席まで運びましたが、ちゃんと置けました。
（4人掛けを2人で利用できたので
通行の邪魔になることはなかったです）
また一人では持ち上げれませんでしたが
近くの席の方が、網棚に載せてくれたこともあります。
（70cmサイズですがきちんと載りました）
計４回利用しましたが、たまたまなのか
どれも込み合うことがなかったので
２等でも荷物に関しては全く問題を感じませんでしたが
車内の混み具合はその時にならないとわからないですもんね

それと鉄道のトラブルですが
他の方も書いていますが、
スーツケース運び賃目当てに
わざと別の車両へ連れて行こうとする人や
「ここは自分たちの席だ！」
と複数人で言いがかりをつけてきて、
その隙に・・という手口はありますよ
近くの席のイタリア人女性が追い払ってくれましたが
かなりしつこかったです


どうぞ無事に楽しい旅となりますように

【参考URL】http://4travel.jp/travelogue/10861400

回答日：2014-10-06

marimari526 今日は

イタリヤへ、２０回訪問し、国鉄は、８回　利用しました。

変わった体験では、
（１）（急行の自由席に着座して所、母娘３人連れに、席を明け渡す事を、要求されビックリ、周囲の乗り合わせた乗客が、英語に通訳してくれ、予約席持参の乗客が、来れば、席を明け渡す義務が、あると
（２）田舎の駅では、駅舎がなく、標識だけも駅が、あつた

チバタベッキア（ローマの外港）からローマテルミニへ、乗った時は、客船より
３０００人が下船し、１０００人以上が、列車に殺到し、プラットホームに、
入りきれず、大変な混雑でした。

サンタルチア駅は、立派な駅で、窓口の対応は、良いと思います。
切符購入は、紙に、行き先、人数、１or２等、急行・普通、片道など
書いて購入すれば、間違いはない。

慣れない土地であるので、一等を、お勧めします。

大きいトランクとの由、４０ｋｇ有る様な異常に大きい物は、無理です。
乗車の場合、トランクを、１．５ｍ位引っ張り上ねばならず、苦労します。
３０ｋｇ位であれば、問題ない。通路にも置けます。

「すり」と置き引きは、何処でもいます。
彼等は、年収１０００万円で、掴まっても再犯が多い。頻度は、１/1000程度か

荷物置き場：１車両に２０ケ未満の様に思います。

乗車前プラットホームで、黄色い機械（バリデイトMC）で、自分で、切符に日付けを、刻印する事が、必要です

車両内部の写真を付けて置きます。

【参考URL】http://4travel.jp/travelogue/10195304

回答日：2014-10-06

1.私の経験
?ヴェネチア→ベローナ間の特急の利用経験はありません。
?ミラノフィレンツェ間の二等特急の利用経験はあります。
荷物置場が車両中央付近にあり、そこまでスーツケースを運ぶのに苦労しました。
混雑しており、指定席に座ることが出来ませんでした。周りのイタリア人に空いている席にすわれば良いとのことその通りにしました。
事前に日本で指定席券乗車券を購入しました。
?フィレンツェミラノ間の一等特急の利用経験は三度あります。
すべてユーレイルパス一等を利用しました。
一回目はフィレンツェで指定席券購入。
乗客はほとんど男性はスーツ着用。
私がカメラを持っているのを見て、乗客の1人が撮影ポイントを教えてくれました。
二回目は日本で指定席券を購入。
スーツケース置場は入口付近にあり。
混雑は6-7割。従って、スーツケース置場は半分以上空いている。
三回目は日本で指定席券を購入。
スイス直行列車で先頭車両の先頭席が予約され、2人対面計4席の一席が指定されました。
この席は三人連れの家族が予約。この4人以外はすべて空席。
従ってスーツケース置場は私のものだけ。
2.助言
?予約方法
確実に指定席を予約するには、日本で行うことをお勧めします。
指定席をとらない場合又はとれない場合は、カフェ等が連結されている場合は、そこに居座ることを勧めます。
?一等二等
一等の方が空席が多いことが予測されます。従ってスーツケースなどを置きやすいことがよそくされます。
?スーツケースの持込
荷物は二つに分割し、A機内持込可能なリュック　B小型のスーツケースとし、それぞれの大きさと重さが網棚に乗るサイズを推奨します。
Aには貴重品等盗まれては困るもの。Bにはお金を出せば現地で帰るものを夫々入れておく。Aは常に目を離さない。

回答日：2014-10-06

はじめまして。参考になるかどうかわかりませんが個人的には。。。

サイトから予約できるのであれば、チケットレスのほうが断然！楽。しかも安心ではないかと。。（4カ月前から？受け付ける早割りですと、一等車でもかなり安いですね。すぐ埋まってしまいますが・・早ければ早いほど安いのは日本でもあればいいですね?・・)
窓口はかなり待たされます。
30分は待つか、たぶん、それでも良いほうかと。
日帰りでパドヴァまで行こうと思い、窓口に前日並びました
まず、整理券をゲットしますが、発券の画面が三種類。どれを選べばいいのか迷いました。周りの人に聞いてやっと解決
待てど待てど順番来ない。この時点で30分。
そのうち担当者が席を離れ、なかなかもどりません。
戻ったとおもったら、5分しないうちに窓口にショーペロにつき今日は窓口終わります と手書き案内。。窓口は先が読めませぬ。イタリアはこれは通常？
周りの人は呆れ顔でしたが、慣れているのか、皆、去っていきます。
すると、券売機に長蛇の列。。
買い方がよくわからず、前の人に聞いたら
カードしかダメな券売機と、キャッシュOKの券売機があるとのこと。
キャッシュokの券売機をみつけ
並びが少なくなった夜にまた駅に行って
券売機に。でも買い方がよくわからないので
前にいた人に手伝って下さいとお願いして無事チケットをゲットしました。
・・・ということで、あらかじめ行程がわかっている場合はサイトで購入され
チケットレスでいかれることをおすすめします。（トラブルこそ旅の醍醐味で好きですが）（笑）
（ティンブラーレ要らないのは、気が楽です）

スーツケースを安全に置きたい場合は
一等車の1人席で、ドアに向いた端っこの席がいいとおもいます。
ドアと足元の間に余裕がありますから。
あるいは、バリアフリーで広い空間のあるドアからすぐの席はどうでしょうか。
何回か使いましたが、車椅子やベビーカーが最優先ですからいつでも置き場はお譲り
しなくてはいけませんが、タマタマ一度も荷物を動かすことはありませんでした。
（以上の席は早めに埋まってしまいそうですが直前でもありましたか？）
一等車の荷物置き場（席が背中合わせになった椅子の空間）ですが、やはり
早い者勝ちで塞がっているときもありますし、1番大きなスーツケースだと
入らないのでは？っと心配です。
車両の端っこの席があるといいですね。。

列車利用の場合、乗り降りするときの段差が急だったり高かったりで
スーツケースはなるべく、軽く小さく、がベストではないかと思います。
直前に出発のホームの変更があったりすると（頻繁）5分くらいで
走り、車両をみつけ、乗り込まなくてはいけません。
大きなスーツケースですと、乗り込む時に持ち上げるのに大変ですし
後の人がつかえてしまって焦ります。
ツアーでしたら大きなスーツケースでも問題ないとおもいますが、
個人移動では、かなり負担やストレスが降りかかってくるのではないかと、自分のことのように心配です。（ちなみに私ごとですが、最小の機内持ち込み用のスーツケースに無理やり断捨離。お土産は帰る時になってから買うように、それまではがんばって最小限に。膨らんだ荷物は現地でバッグもそれなりの大きさのものを買い足せば済みます。安く売っています。）

一等車の飲み物サービスはすぐありましたが、一度だけ来なかったときがありました。短い時間だったからかな？あるいはさぼっちゃったから？っと思いますが、、

ローマでのジプシーや置き引きスリ。。地下鉄ではまだ？あるようですが、、
私が過去体験したのは（今回、今年の４月?6月に３回利用の間は全く危険は体験しませんでした。でもタマタマだったかもしれないですね）
券売機やティンブラーレのそばで待ち構えていて
教えてくれようとして、断らないと、チップを要求してきたおじさんと子供がいました。
あと、こんな経験を一度。
テルミニからオルビエートに行く列車を、女性の車掌さんの案内で乗り、あなたの席は此処よ、っと連れて行ってもらって、お礼を言って椅子に座ろうとしたら、
若い綺麗な学生風の女性2人に、後ろから引っ張られて
『ノー！そこの席は私の席です』と。かまわず座ろうとすると引き戻されます。
チケットを確かめ、いいえ、私の席ですよ、とチケットを見せ、、のやりとり1分ほど。周りの人が私が正しいと言ってくれて、やっと椅子に座ろうとしたら
『お財布がここに落ちてるけど、あなたのでしょ』とさっき助けてくれた人が。
席のことで気を取らせているうちに、もう1人がバッグに手を入れお財布を取ろうとしてたみたいです。事前にネットでお財布は太めのチェーンで繋いでおくのがベストと読んでいたので
（細いチェーンだと簡単に切ってしまうそうです）
お財布をバッグの金具につなげていて、その通りにしていたせいか、
彼女たち、ジプシー？はお金を取れなかったみたいです。
お財布をチェーンから外した時点で他の人が助けに入ってくれたので、お金を取れずに、お財布をその場に捨てて逃げたのでしょう。しかし、あの太めのチェーンから指先一つでお財布を外した腕はミラクル、相当訓練されていると思います。
ローマで日本語が話せる人に聞いたら、
彼等には元締めがいて、
イタリアに流入してくる移民やジプシーを、幼い頃から徹底して訓練させ、
その日の金品の上がりがないと、、、元締めから酷い目にあったりするんだとか。。
もし、それが本当なら。。？。。
彼女たちも可哀想ですね。。。でも旅行者も取られないように気をつけなくては。
（もし、差し障りのある内容でしたら削除お願いします）

回答日：2014-10-06

昨年１２月にミラノ?ヴェネツィア・サンタ・ルチア間を往復しました。
チケットは日本からインターネット予約をして、２等に乗りました。

スーツケースはデッキの荷物置き場に置きました。
チェーン等は使いませんでしたが、何も問題はありませんでした。

乗客に怪しげな人はいませんでしたが、
ミラノ中央駅で乗り込む際に勝手に「スーツケースを運んであげる」という輩に遭遇しました。
頼んでもいないのに荷物を車内に運び上げ、お金を請求する人たちです。
男性だとこういうこともないのかも知れませんが、女性のみの場合注意が必要だと思いました。

あまり警戒しすぎると旅先での出会いの機会を失ってしまうように思います。
私も鉄道内で素敵な出会いがありました。
旅行記を参考にしていただければと思います。

それではよいご旅行を。

回答日：2014-10-06

ヴェネツィ→ヴェロ?ナ、既に予定の時間が決まっているのでしたらwebで購入して送信されてくるEチケットをプリントアウトして当日持参すればOKです。

車内で検札の時に車掌にEチケットを見せるだけです。

もし時間が決まらず当日サンタ・ルチア駅で購入でも早めに行って買えますし、時間のある時に駅に行って買っておくのも一つの方法です。

前もって日本で乗車当日のヴェネツィア→ヴェロ?ナのタイムテ?ブルをプリントアウトしておきサンタ・ルチア駅のチケット売り場でスタッフに希望の列車を示せば簡単に買い求められます。

この区間、インタ?シティの2等に乗車しましたが指定された席の上の網棚にもス?ツケ?スは上げる事は可能、車両の入口にも荷物置き場がありますのでそこにおいてもいいのではと思います。

座席と座席の間に入れられるかどうかは指定された席によって違うので何とも言えません。

回答日：2014-10-06

こんにちは、
1000円くらいの差なら1等でもよいかも。

サンダルチア駅は比較的混み合う駅なので、事前にFSサイトから早割チケットを探してみては？
一等でも安い券があるかもしれません。

あのあたりでは、ミラノ→ベネチア ベネチアメストレ→フィレンツェでのりましたが、それぞれ発車してすぐにサービスはきました。
ドリンクとおつまみで、シャンパンやワインもOKです。

端っこの席は、バリアフリー用かと。→車椅子を横におけたり。

スーツケースはスーツケース置き場に置き、心配なら鍵付きのチェーンでもつけとけば安心ですよ。

【参考URL】http://4travel.jp/travelogue/10682433

回答日：2014-10-06

日本で予約したほうが良いでしょう、現地では自動販売機か窓口に並ぶことになるが、自動販売機は使い慣れないと分かりにくいかもしれません、窓口は時間帯によるがかなり並ぶでしょう３０分以上は覚悟してください、ベネチアはサンタルチア駅からであれば観光客中心の利用になるので早めに３０分前に行けば大丈夫でしよう、駅の電光掲示版をみて何番線に入るかわかるでしょう、海外では３０分前ぐらいから入ってくるのでよく見て利用すればよいでしょう、駅のトイレは一番端にあります、駅ホーム荷物預かり所の近くですコインが使用できます、一等車両、２等車両ともに問題ないです、荷物置き場は車両の端にあります、多分早めに乗り込めば置けるでしょう、安全を考えればチエーンを持って行けば安心です、私はいつもこれを利用しています、２等にするか、１等にするか迷っているようですが、私は現地の人との交わりを考え２等を利用してます、何にも問題はありません、このところ何回はとてもきれいな女性と一緒でした、またその前でもカップルで特に問題はありません、ジプシーがと言いますが地下鉄等でなければほとんど見たことがありません。列車が走り出した後で遭遇はありません、乗り込むときはあるかもしれませんが問題ないです、座席のそばにスーツケースを持ち込むのは周りの人に迷惑になり外国人で布製バックであれば座席と座席の間等に置くことができますがそれでもきつい思います、日本人はなぜかスーツケースがほとんどですが、欧米人は布製バックが多いです。１週間程度であれば簡単なバックで十分、日本人はお土産をたくさん買うので多いのかもしれません。日本での電車の予約はでレールヨーロッパで簡単に予約できます、またそのほうが安く予約できます。長距離や国際間であれば１等等が良いが国内戦で短距離であれば２等で十分ですネット予約のＡ4予約した紙を車掌に見せればＯＫです。

回答日：2014-10-06

今年７月の経験からです。特急にこだわらず、普通列車で移動しましょう。駅にいっぱいある自動販売機も、英語が少しできたら簡単に利用できます。自動販売機に行列は、まずありません。（あっても、一人か二人）
ローマでも、フィレンツェでも自動販売機の使いかたを教えてあげようかというこずかい稼ぎが声をかけてきましたが、無視したらいなくなりました。（もっともスリ予備軍かも）
スリその他は、あなたの日ごろからの行動次第です。プロにかかれば、ひとたまりもありませんが、無防備でなければ（余計なものはちらつかせない、荷物をコンパクトに管理しておくなど）、ＯＫと考えるしかありません。
普通列車ベローナ行は、毎時５分に発車している（所要時間２時間１５分ほど。特急より１時間余計にかかりますが、１０ユーロ安いです）ので、特急列車のあれこれを考えるより、楽です。通勤時間でなければ、空いていて座れます。
特急１等のサービスとのことですが、サン・ルチアとミラノ間では、ありませんでした。

回答日：2014-10-06

7年前にイタリア国内を列車で移動しました。サンタルチア駅からフィレンツェ？かミラノへ移動した時のことであまり参考にならないかもしれませんが。
2等席で指定席、通路側だったのはよかったのですが、周囲は当然、イタリア人。向かい合わせの席でした。
始発駅ではなかったので、車両の荷物置き場は、いっぱいになっていて置けませんでした。仕方なく座席のところに持ってきたのですが通路をふさいでしまい邪魔。
あたりに日本人はいないし、途方に暮れてしまいました。ツアーならそのあいだは心配いらないのですが。
しばらくすると、スーツケースが、邪魔と思ったのか、通路挟んで座っていたイタリア人のおじさんが網棚の上に載せてくれました。ありがたいような、もし、その人が私より先に降りたら、どうやって降ろせばいいのか不安でしたが、私の方が先に下車したのでおろしてもらえました。
1等席が２等席と差ほど変わらず、スーツケースの置き場、保管が確保されているのであれば1等席をすすめます。
自分の視界から離れた所に荷物を置くのは海外では不安です。サンタルチア駅のキップ売り場の人は係員によると思います。飲み物は発車迄にいろいろな店があるので買い込みました。
ご参考迄に