フランス　SNCF　TGV　１等車　車内での（大声での）会話について

Question

5月7日から16日　個人個別手配ででフランス　ロワール地域を旅行して、帰国しました。
その際、パリ　モンパルナス駅（Gare Montparnasse）からSNCFのＴＧＶでロワールのトゥール駅（Gare de Tours）まで行きました。2019年5月8日　（早期予約すれば安いので）
ＴＧＶの１等車（席　横１列＋２列）に乗ったのですが、同じ車輌に、日本人　年配の男性１人と年配の女性２名計３名のグループが乗ってきました。
その３名は、モンパルナス駅（Gare Montparnasse）からトゥール駅（Gare de Tours）までの乗車中（乗車時間１時間１３分）ずっと、まわりを気にすることも無く、大声でしゃべりっぱなしでした。（トゥール発のロワール古城巡りツアーに参加すると言ってました。席が離れていても、よく聞こえたので）
私は、同じ車輌でも、席はかなり離れてましたが、ＴＧＶの１等車は、静かなので、彼、彼女らの、東京弁みたいな話し声は、響き渡っており、迷惑でした。
特に年配の女性は、自分が話した後、意味も無く、大声で甲高く笑うクセがあり、車輌中に響き渡っていました。
残念ながら、私は、そういう人とは、関わりたく無いので、注意もしませんでした。
検札の車掌さんが来たときは、彼らは、車掌さんが入ってきた入り口近くにいたので、
話をやめて、チケットを探し出したりしたので、車掌さんも、騒がしくしていることに気づかなかったかも知れません。
ただ、他の乗客の皆さんも、すごく迷惑していたと思います。朝の７：３５発ですので、１時間静かに寝たかったために、わざわざ１等車にした方も、おられたでしょう。
たぶん、他の乗客の皆さんは、彼らが日本人とはわからず、たぶん迷惑な東アジア人だと、思っいたと思います。中国や韓国の評判を落とすことにも繋がりかねません。
私は、ここ２年で、フランスのＴＧＶの１等車は、今回の、パリ－トゥール以外に、パリ－アヴィニョン、パリ－ストラスブールに乗車していますが、１等車で、車輌中に響き渡る声で話し続ける人に出会ったことは、ありません。
ＴＥＲの２等車ですと、夕方など、学校帰りの高校生がいっぱい乗ってきますので、少々騒いだりするのは、日常光景という感じて気になりません。
下記は、SNCFのESPACE CALMEに関する記載です。
ESPACE CALME
En réservant l’Espace Calme, disponible sur une sélection de TGV, voyagez en 1ère classe sans supplément de prix et dans un espace dédié au calme. Des règles de vie spécifiques à cet espace ont été pensées pour un voyage serein (discussions à voix basse, usage d'écouteurs, appareils électroniques en mode silencieux…). Le chef de bord est à votre disposition tout au long de votre voyage et veille au confort de tous en assurant le respect des règles de vie par chacun.

●ここから質問
フランスＴＧＶの朝の１等車で、車輌中に響き渡る声で話し続けるのは、フランスでは、マナー違反等にならないのでしょうか。ご自分の経験からでの回答で結構です。
（例えば、日本では車輌内の携帯電話通話はマナー違反（ルール違反）ですが他の国（中国。韓国・フランス・イタリア等）では、節度を保てば、そんなルールは無いと思います）
自分達は、一生に一度のルンルンでしょうから、楽しい思い出を壊しては、ダメだと思い、私は、我慢して、黙ってましたが・・・

●ご回答は、2018年１月以降に、ツアーでは無く、個人手配で実際にＴＧＶ１等車に乗車され、その事実がわかる旅行記を4travelの旅行記に書いている方のみで、お願いします。

上に記載の経験の無い人が『そんなもん、どこの国でも迷惑行為や』とか、書き込んだりしないでください。

また、『2019年5月8日のそれは、俺だ！ちゃんと切符買ってる。何か文句あるんか』という書き込みは、質問に対する答えになってないので、遠慮願います。

快特 · Answer

日本人　電車　バス　機内　大声で　ベラベラ会話します。それと比較して　欧米人　機内では　静か＜本読んでいる　寝ている＞

はるのうらら · Answer

ご質問は「フランスＴＧＶの朝の１等車で、車輌中に響き渡る声で話し続けるのは、フランスでは、マナー違反等にならないのでしょうか。」でしょうか？前後が色々とあるのでよくわからないので。

該当の車両がどういった種別の車両だったかは存じませんが、本当にうるさかったら人種を問わずに直接もしくは間接的にクレームを言う人たちですので、他の乗客や車掌が質問中のグループの方に注意をしなかった事実から推察すると彼ら（日本語（東京弁？）を理解する人以外の人たち）にとっては許容範囲だったのではないでしょうか？
単に日本語の会話だったので内容がわからないから無視しただけなのかもしれませんけどね。
しかし、個人的にはこの事象を反面教師として私は気を付けようとは感じました。

私自身の高速列車の乗車経験ですが、個人手配で英国、フランス、ドイツ、オーストリア、イタリア、スペイン、ポルトガルで乗車したことがあります。
フランスでは対象期間には当たりませんが、下記乗車区間で1等車の乗車経験があります。

2009年3月 Bordeaux-Paris
（旅行記なし）

2015年11月 CDG-ST. PIERRE DES CORPS
https://4travel.jp/travelogue/11355155

2017年7月 CDG-Strasbourg
https://4travel.jp/travelogue/11266012

それぞれ個別にSNCFのホームページから個別手配した切符です。
予約時の画面エビデンスを取った記憶はありませんが、１等２等の選択はあっても静かな席と賑やかな席の分類はなかったと思います。これとは別にiDTGVでは、賑やかな席（iDZap）と静かな席（iDZen）が選択できるようですが、これは使用したことがないのでわかりません。

しかし目安は社内に入るとできると思います。
携帯電話をイラスト化したステッカーが貼ってあるはずです。一例は1つ目の旅行記にあります。（この場合は携帯電話で通話する場合は車両では控える。）
また、上記2件の車中の雰囲気ですが、1等車でしたが時折どなたかの携帯電話の着信音や会話が聞こえたり、自席で話をしたりする人もいましたが、気になるほどではありませんでした。

質問者の方のこれまでの質問および回答内容から推察するに、ある特定条件のエビデンスを希望されているようですが、不特定多数が見る掲示板ではガイドラインの範囲を超える回答になる可能性があります。
事実に基づいた過去の事例を知りたいという気持ちは理解できますが、そこまで厳密にすると誰も答えられません。

マナー違反かどうか気になるのでしたらフランス語が堪能な方のようですし、直接sncfに問合せをされたらいかがでしょうか？

mamu · Answer

私も　旅行記は書いたことがありませんが　１０年以上　年に１度は　どこかに個人旅行しています。

２月に北欧４ヶ国を観光した時　フィンランドのロバニエからサーリセリカへ行くバスで　途中から乗ってきた日本人親子４人が　とてもうるさかったのを思い出しました。年齢は　みんな大人だと思われる方たちでしたが…。

いろいろな国の人が乗っていましたし　大陸の方も乗っていましたが　みなさん静かに話されていました。
最近は　大陸の方のマナーも向上していて　たまには迷惑な人もいますが　おおむねマナーが良いと思います。

いろいろな国に観光に行ってますが　日本人で　ひどいなと思ったのは２度目でした。
マナーについては　人それぞれですが　どんな所でも　あまり大声で会話してはいけないように思います。
私は　声が通るので　テンションが上がった時には　大きな声で話しているようで　そんな時は夫に注意されます。

バスの中では　残念な人たちに出会ったなと静かに我慢していました。
恥ずかしい日本人に出会う事は　悲しいことですが　日本人全てが良い人間だとは思っていませんので　仕方がないです。

静かに大人の対応をした　ご自分をほめてあげればいいのではないでしょうか。

私見ですが…。

くわ · Answer

こんにちは。私は逆に英語圏の外国人はよくしゃべると思っていました。日本国内でも電車内でしゃべっているのはたいてい英語圏の外国人で、その周囲の日本人は無言で大人しい、という場面をよく見ます。以前、オーストラリアでバスに乗った時も多分初対面のオーストラリア人ドライバーとイギリス人観光客がまるで旧知の知り合いのような感じで話していました。初対面なのに、よくまぁこれだけしゃべるネタがあるなぁ、というのがその時持った感想でした。↓4トラの旅行記ではありませんが、その時の様子を書いています。http://kuwanosu.com/2010australia/sep04part1.htmlで、本題のTGVでのマナーについてです。昨年乗ったTGVの一等室では、大声の会話はありませんでしたが、ボックス席に座ったカップル(何人かわからないが白人)が大量のスーツケースをボックス席に入れ込み、他のお客さんの席にまで占領している光景を見ました。他のお客さん(若い女性2人)は足を折りたたんで、ようやく座れましたが、せっかく高いお金を支払ってシートに満足に座れないとは、マナー違反も甚だしいと思いました。女性二人は文句も言わずじっと耐えるのみで文句も言わず、検札に来た車掌さんは注意もしませんでした。参考URLの下の方にそのボックス席の写真を載せています。この時はまだ女性は乗ってきていませんが、この狭い空間に足を折りたたんで座ったのには感心しました。TGVは二等にも乗りましたが、日本の新幹線と比べると、なんか狭く感じます。1等でもさほど広く感じませんでした。おっと、TGVだけに質問の内容から脱線してしまいました。失礼しました。

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