マドリードからグラナダのレンフェについて。

Question

今年１０月２７日にマドリードからグラナダへ電車移動する予定で、レンフェのチケットの発売を待っているのですが、２か月前になってもまだスケジュールが出ません。
レンフェのチケットはそのような感じの遅さなのでしょうか。
マドリードからグラナダへバスだとチケットが取れるのですが、５時間は少し長いと思っています。
マドリードからコルドバへのレンフェはもう手配できるようなので、そこからバスか、あるいはまた電車は可能でしょうか？
だんだん日程が近くなってもスケジュールが決まらないt不安なのでお尋ねします。
ご存じの方がいらっしゃいましたらアドバイスお待ちしています。

Melody · Answer

5年前にグラダナに行きました。その時はコルドバからバスで向かいました。よろしければ、旅行記見てください。そんなに詳しくは記してなくてすみません。

World Traveler 1959 · Answer

hirohiro24さまこんにちは。　どのような種類の切符をお持ちなのかはよくわかりませんんが、マドリード&#12316;グラナダ間の高速列車AVEは搭乗券のほか座席指定が必要となりますよね。列車のスケジュール云々の問題とは別に、スペインの列車の座席指定はスペイン国内の主要駅でしかできない仕組みとなっているようですので、そちらの問題の方が重大かもしれませんね。　わたしは2023年６月にマドリード&#12316;バルセロナ、グラナダ&#12316;マラガ、マラガ&#12316;コルドバ、コルドバ&#12316;マドリード間でRenfeを利用しました。事前にスペイン国内でしか座席指定(予約)ができないという情報を得ていたので、ドーハからスペインに到着して、売り切れにならないか心配でヒヤヒヤしながら真っ先にアトーチャ駅に向かいました。自動発券機で順番待ちの番号札(切符をもっっているか、乗車希望の列車が当日か後日によって選択するようになっています。)発行して窓口でその番号が表示されるのをひたすら待ちます。その日のわたしの待ち時間は待ち時間が2時間以上でした。なかなか不便でした。予約の手続きそのものは乗りたい列車の番号と乗車駅、下車駅を伝える(念のためメモを渡すと確実)とそれほど難しくはなく5分余りで完了しました。指定料金は区間や列車によって異なります。わたしの場合、記憶は定かで在りませんがひと区間だいたい5から10ユーロぐらいはかかったような気がします…。　なお、列車のスケジュールについてはEurail Passのアプリをダウンロードして確認していましたが、スケジュールそのものは2ヶ月前の段階でも確認できてはいたように思います。明確な情報でなくてごめんなさい。　楽しいご旅行となることを願っています。

World Traveler 1959 · Answer

ちなみに、コルドバのバスステーションはコルドバ駅から道路一歩っん挟んですぐ隣です。

ほうろう家 · Answer

こんにちは。Renfeは1ヶ月前くらいから販売というイメージでしたが、マドリードからグラナダまでのチケットは10月14日分は購入できそうなので、もうしばらく待ってから購入してもよろしいのではないかと思います。コルドバ途中下車は、旅程のご都合もありますが、メスキータなどを観光して、グラナダへ移動するというのもありかと思われます。コルドバからグラナダへの移動は、電車で移動する場合はマドリードからのルートと同じで、バスを利用される場合はバスターミナルが鉄道駅に隣接しているので、迷うことはないと思います。ただコルドバからバスを利用する場合は、片側一車線の道路なので、道路事情によっては予定よりも到着が遅くなる可能性があります。では、良いご旅行を！

ちずこ · Answer

レンフェのチケットは62日前頃から買えるとなっていますが、行き先や季節によって異なる場合があります。
レンフェのサイトを見るとマドリード→グラナダは10/16分まで発売していますね。
もう少し待ってもいいと思います。
参考になりそうなブログのリンクを張っておきます。この人は34日前に予約できたとのこと。
https://www.hitomi-shock.com/entry/renfeave
レンフェに限らずスペインは色々といいかげんというか、こんな感じです。ご不安お察しします。

Melody · Answer

送信するとエラーが出てしまったので、何度も回答してしまい、申し訳ありません。削除もできないみたいで、本当にすみません。

バスターミナルは確か、駅に隣接されていたと思います。

nitarikujira · Answer

レンフェのチケットの日本からの予約って、結構難しいですよね。今はどうか知りませんが、日本のクレジットカードが使えなかったり。
それは別として、検討済みとは思いますが、マドリッドからなら飛行機という方法もありますが、いかがですか？安いし、早いし。

夏への扉 · Answer

hirohiro24さん、はじめまして。RENFEのサイトで検索してみました。10月16日までは購入できますが、時間の横に△！　印があったので、カーソルを合わせると、注釈が出てきました。注釈を翻訳ツールにかけてみました。「インフラ整備工事のため、6月1日から10月16日まで、この列車は通常のダイヤを変更し、出発を早め、目的地までの所要時間を延長します。出発時刻を繰り上げ、目的地までの所要時間を延長します。」と言うことで、10月17日以降の時刻が変わるため、まだ発売されていないのではないかと思います。コロナ前は、たびたびスペインに行っていてRENFEのチケット買っていましたが、クレジットカードでスムーズに買えました。カードのセキュリティが関係するようです。今はどういうチケットがあるのかわかりませんが、いちばん安いチケットは座席指定ができなくて、ちょっと高いチケットなら座席指定ができました。窓口での購入は結構時間がかかる場合があるし、（前に手間のかかる人がいるなど・・）事前に購入したほうが安いチケットがあるので、お勧めしません。また、みなさんスペインの列車の売り出しが遅いと言われていますが、JRは1か月前からです。もしコルドバからバスで行くことにするなら、コルドバの駅のロッカーに荷物を入れてタクシーでメスキータだけでも見てくることをお勧めします。スペイン、楽しんで来てください。

クレモラータ · Answer

工事の終了時期が確定していないからだと思われます。www.diariodesevilla.es01 Junio, 2023Nuevas obras en la l&#237;nea de Alta Velocidad Sevilla-Madrid alteran el horario de los trenes hasta septiembreADIF reforzar&#225; la fiabilidad de los nueve viaductos de la l&#237;nea a su paso por Sierra Morena, lo que obliga levantar y volver a instalar todos los elementos de las v&#237;as (carril, traviesas y balasto)M&#225;s de 100 efectivos y maquinaria de distinto tipo trabajan desde hoy hasta y finales de septiembre en la actuaci&#243;n, que se suma a las realizadas o en marcha para modernizar la l&#237;nea de Alta Velocidad 高架橋と線路の補強工事のようで、El reto t&#233;cnico y de planificaci&#243;n es mantener la circulaci&#243;n de los trenes por esta l&#237;nea. El primer viaje de los trenes AVLO entre Sevilla, M&#225;laga y Madrid se ha visto afectado en los tiempos de trayecto, con una duraci&#243;n de tres horas.Adif ha trabajado con las operadoras en los horarios de circulaci&#243;n de trenes (surcos) para adecuarlos al tramo que tendr&#225; v&#237;a &#250;nica durante la obra, donde por seguridad de los trabajadores la velocidad se disminuir&#225; a 120 km/h.片側ずつ走らせるため、時速120キロ走行となるので、所要時間が余計にかかるのでしょう。これが計画通りなら10月からは正常運転でしょうが、予定通り進行しているとは思われません。熱波もあったし。現状がどうなっているかは、国民が関心を持っているとは思えないため、ほとんど情報がありません。www.europapress.es4 agosto 2023Renfe reprograma los horarios por obras en la l&#237;nea de alta velocidad Madrid-Andaluc&#237;a hasta el 16 de octubreやはり、2ヶ月で半月延長決定です。一方、Renfeでは、AVEは、Debido a obras de mejora en la infraestructura, del 1 de junio al 16 de octubre, este tren ha modificado su horario habitual (14:35 h), adelantando su salida y aumentando los tiempos de viaje del resto del trayecto hasta destino. Disculpen las molestias.14時発のAVEですが、本来14時35分発を繰り上げているようです。AVE-AVANTは、Por obras de mejora de infraestructura desde el 1 de junio y su ampliaci&#243;n al 16 de octubre, los horarios fijados podr&#237;an verse modificados. Puede anular y cambiar sin coste si ha adquirido un billete para viajar entre el 1 y 16 de octubre y el nuevo horario no es de su agrado.これは、変更があり得て、それが不満なら無料キャンセル・変更に応じるようです。あくまで今売られているチケットに関して。さらに、Del 1 de junio al 16 de octubreReprogramaci&#243;n de horarios por obras en la LAV Madrid-Andaluc&#237;aEn la l&#237;nea de alta velocidad Madrid &#8211; Andaluc&#237;a, Adif est&#225; acometiendo desde el pasado 1 dejunio trabajos de mejora de la infraestructura en el &#225;mbito de la provincia de C&#243;rdoba, lo que ha comportado una reprogramaci&#243;n del servicio de Renfe en Andaluc&#237;a.Estas actuaciones en la v&#237;a, que se desarrollar&#225;n hasta el 16 de octubre, afectan a todos los trenes de alta velocidad que enlazan Sevilla, M&#225;laga, Granada, C&#243;rdoba, C&#225;diz, Huelva y Algeciras con Madrid y Barcelona, y todas las paradas intermedias del recorrido, as&#237; como los servicios Avant que unen Madrid con Ciudad Real y Puertollano, y con Toledo, as&#237; como los trenes Avant en Andaluc&#237;a. De forma progresiva, durante los pr&#243;ximos d&#237;as se actualizar&#225;n los nuevos horarios de los servicios afectados entre el 1 y 16 de octubre tras la modificaci&#243;n de plazos comunicada por Adif.Reprogramaci&#243;nと書かれているように、当初の予定が遅れた結果の再告知です。De forma progresiva, durante los pr&#243;ximos d&#237;as se actualizar&#225;n los nuevos horarios de los servicios afectados entre el 1 y 16 de octubre tras la modificaci&#243;n de plazos comunicada por Adif.この部分の意味がよくわかりませんでした。しかし、上のwww.europapress.esの記事を読み直して判りました。Renfeの記載は8月4日のもので、この文章を引用していました。今後数日の間にというのはこの日から数日内で、過去の話なのです。要するに、今から数日後に新しいスケジュールが出るのではなく、今あるのが新しいスケジュールで、次の延長発表まではこのままだと思います。スペインなら、8月初旬の次は早くても9月初旬、もしかしたら9月終わりか10月もあり得るでしょうが、それでも現在も一部片側通行で走っているので、運行は必ずあります。AVE-AVANTを最安値で買っておけば、10月末でも変更があっても無料で変更可能になると思います。恐らく、工事完了は10月末になると予想しますが。世界中で建設資材高騰、人件費高騰に熱波や洪水があるなかで1ヶ月遅れなら優秀です。

クレモラータ · Answer

今でも30分余計にかけて運行しているので、それがなくなるか、継続されるかだけです。待てば必ず購入可能になると思います。ある意味ドル箱なので、みすみす客を逃すことはしないでしょう。RENFEが慎重なのは、遅延保証制度があるのも要因だと思います。ちゃんと告知しておかないと補償を要求されかねないから。

AVEとAVANTは文字通りAVEとAVANTとの乗り継ぎで、Córdoba CentralまでをAVEで、この先を在来線のAVANTで走ります。後者は工事の影響を受けないのですが、全体の影響で変わるのか運行自体が無くなるのかこれは不明です。DBの列車情報で見ると、この区間は全て、fährt 28(27). Aug bis 16. Okt 2023なので、17日以降、なくなることを含め、ガラリと変わる可能性も否定できません。それで無料返金としているのかも知れません。

バスは、隣に誰もいなければそれなりに快適なのですが、巨漢でもいたら最悪です。運転は結構荒いので、スリルを求める人には良いのでしょうが。

10月に入ってからでも間に合うので、ここはじっくり待つのが良いでしょう。売り出しは全部同時にされるはずなので、その時にAVEを撮れば良いでしょう。RENFEには遅延補償制度があるため、工事と言えども、予定時刻から大きく遅れることもないと思います。

deracine · Answer

hirohiro24さん　こんにちは病気の後遺症で手が不自由なので、乱文乱筆をお許し下さい2017年に個人旅行でスペインを周遊しましたその時は、まだグラナダに、スペインの新幹線AVEは開通していなかったので、その区間は代行バスを利用しました。私の場合、バルセロナから入って、マドリッドから帰ると言う時計回りのコースで回りました全体計画は下記のリンク先をご一読いただければ幸いです。旅行前に、ホテルの予約とフライト及びRENFEの切符はすべて手配しました。確かに、その時もRENFEの予約にはてこずった記憶があります。今となっては、先方の交通事情も変わっているので、あまり参考になるかどうか分かりませんが、私の旅行記をご一読いただければ幸いですスペインは食べ物も美味しくて、見るところもいっぱいの楽しいところです。また、スペインの人たちは陽気で親切な人ばかりでした。楽しい旅行になることをお祈りしています。

deracine · Answer

ネットの調子が悪く、何回も同じ回答を投稿してどうもすみませんでした。参考になるかどうか分かりませんが、私の旅行記は下記の通りです。https://4travel.jp/travelogue/11246750

鉄道 Railway

マドリードからグラナダのレンフェについて。

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