10月下旬の鉄道景色について
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10月下旬の鉄道景色について
- 投稿日:2023-06-07
- 回答:6件
締切済
こんにちは。
2023年10月20日頃から30日頃に
ミュンヘン→スイス(移動も兼ねて鉄道からアルプスの少女ハイジのような景色を見たい)→ヴェネツィアという旅程を考えております。
ミュンヘン→スイス
スイス→ヴェネツィアと移動する際に、
景色がいい鉄道での移動方法を教えていただきたいです。
また、10月下旬だと列車の本数が減っていたり、場所によっては雪が降っているそうですが、
一面の雪景色ではなく緑豊かな景色が楽しめるルートはあるのでしょうか…?
ネットで探してもあまり分からず、お手数をおかけしてしまい申し訳ございませんが、詳しい方がいらっしゃいましたらぜひご教示いただけますと幸いです。
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はなまるさん
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回答日:2023-06-08
11月上旬に 屮凜Д優張ア〜インスブルック経由〜ミュンヘンの国際列車EC」で移動した経験があります
お書きの「麓が緑で 山の頂上あたりは真っ白」そのものの絶景でした
⇒チューリッヒあたりからリヒテンシュタイン経由の直通列車でインスブルックまで行く事になって遠回りですね
その数日後に、有名な◆屮戰襯縫糞濤圈廚離魁璽垢帽圓辰燭蕁〜換堋猛吹雪で積雪20cm近かったですw
⇒終点のティラーノから一旦ミラノを経由する事になるので時間が掛かります
通常の列車なら長大トンネルで抜けてしまうルツェルン〜ルガーノ間を 旧線経由で走る観光列車「ゴッタルド・パノラマ・エクスプレス」
⇒運転日が微妙ですが、冬期間も電車区間だけ乗れる特別列車があった気がします
こんな候補は如何でしょう?お礼
Nabe Tukami 様
はじめまして。
景色やルートを詳細に分かりやすくご教示くださり誠にありがとうございます。
やはり11月上旬頃でもベルニナ急行のコースは吹雪や積雪がみられるのですね。
ヴェネツィア〜インスブルック経由〜ミュンヘンを国際列車ECで旅されたとのこと、11月上旬でも絶景が楽しめたとのことで、自身もミュンヘン発の反対ルートで同じように移動を検討したいと思います。
「ゴッタルド・パノラマ・エクスプレス」のご説明等、大変分かりやすく有益な情報を教えてくださり誠にありがとうございました。
スイスに旅行する機会があればぜひ参考にさせていただきます。
お忙しい中ご丁寧にご回答くださり本当にありがとうございました。
(by はなまるさん)1 票
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回答日:2023-06-08
たった一日だとスイスまで行って次の日ベネチアはしんどいと思います。街で観光する時間もないですし。私はミュンヘン⇒インスブルック泊⇒ベネチアというのはやりました。ドイツからオーストリアの国境越えは迫力のある山々のある景色で、インスブルックからイタリアへは高いところから山越え・峠越えで要塞やお城もみえ、食堂車の大きな窓で景色をたのしみながらヴェローナで乗り換え(ベネチア直行の便もあります)、海を渡ってベネチアへは素晴らしい眺めでした。ただ山越えはトンネルも結構あります。
またヴェローナ乗り換えの場合、とても見所のある街なので半日観光に費やしてもいいと思います。私が最後にインスブルックからベネチアへ列車で行ったのは2019年の12月上旬ですが、写真を見直すとまだ緑も残っててオーストリアのチロル地方もアルプスの少女ハイジ風景色はいちおうあります。10月下旬なら12月よりもっと緑もあって紅葉も楽しめるかもしれません。
お礼
Papan 様
お忙しい中ご丁寧にご回答くださり誠にありがとうございます。
やはり1日でミュンヘン〜スイス〜ヴェネツィアはハードな日程ですよね。
しかし、ミュンヘン⇒インスブルック泊⇒ベネチアでの素晴らしい眺めをご教示くださりありがとうございます。
他の皆様からもアドバイスいただいたように、上記のルートでの移動が景色を楽しめるとのことで大変興味深く検討しております。
ヴェローナ乗り換えの際は観光も楽しめる街であるとのことで、早速調べてみようと思います。
2019年12月頃のお話しも共有してくださりありがとうございます。
緑や紅葉を楽しめることを期待し、移動時間が長い旅となるためこの区画だけでも移動が癒しとなるような体験を求め計画してみようと思います。
有益な情報を教えてくださり本当にありがとうございました。
(by はなまるさん)2 票
Papanさん
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回答日:2023-06-07
はなまる さん
フランスも含めて10日間でしたか。これは参りましたね(笑)
はなまるさんの行きたいところだけを詰め込んだスケジュールでしょうか?
「無理です。」と言ってしまえば、その一言で済んでしまいますが、せっかくなのではなまるさんの夢を叶えるために一緒にスケジュール考えてみましょう。
ただ注意点ですが、10月下旬に行かれるとのことですが、ぎりぎりサマータイム中ですが、例えばパリの10/20の場合日の出が08:18、日の入が18:51です。
新しい街に着く時は、できるだけ明るいうちにと思っていましたが、この日程では到底無理なので、暗いうちにホテルを出発して、暗くなってからホテルに着くという日程になりますので予めご承知おきください。
1日目 早朝:パリ到着、モンサンミッシェルに移動(泊)
2日目 午前:ベルサイユに移動、午後:ベルサイユ観光、パリ(泊)
3日目 午前:パリ観光、13:54 パリ発〜19:13 ミュンヘン着(泊)
4日目 午前:ミュンヘン観光、午後:フュッセンに移動(泊)
5日目 午前:ノイシュバンシュタイン城観光、午後:マイエンフェルトに移動(泊)
6日目 午前:マイエンフェルト観光、午後:クールまたはサンモリッツに移動(泊)
7日目 ベルニナ急行に乗車してティラノへ(9:17〜11:32)、ティラノからミラノへ(12:08〜14:40)
8日目 午前:ミラノ観光、午後:ヴェネツィアへ移動(泊)
9日目 終日:ヴェネツィア観光(泊)
10日目 帰国
何とか10日間に収まりまし(笑)
細かい電車やバスの時間は、別途詰める必要がありますが、これでとりあえず周りたいところはカバーできている感じでしょうか?
ミラノ〜ヴェネツィアへの移動は9日目午前でも良いかもしれません。
こちらのQ&Aコーナーだと一方通行のやり取りしかできませんので、今後ははなまるさんの掲示番でやり取りさせて頂ければと思います。お礼
meanyan 様
こんばんは。
お返事が遅くなってしまい申し訳ございません。今回も自身に寄り添った大変丁寧な旅程の考案をしていただき誠にありがとうございます。
日の出と日の入の確認すら考えに至らず、
とても勉強になりました。
本当にありがとうございます。
昨夜、同行する彼にmeanyan様のご回答を共有し話し合いました。
彼は初めての海外で私はコロナ禍前にグアム、台湾、イギリスに行ったのみであり、お互い海外旅行に不慣れなため、2人の中で譲れないスポット以外は無理に赴かず、ホテル周辺の街歩き等を楽しむ方針で旅程を組むことになりました。
そのため、ノイシュバンシュタイン城観光とスイス国内の観光、場合によってはベルサイユ宮殿の観光も省き、パリ、ミュンヘン、ヴェネツィアは街歩きを楽しむ方針です。
スイスはあくまで国と国の通過点として移動を兼ねて景色を楽しめればと考えていたのですが、皆様からのアドバイスを参考にし、雪景色に移行しつつあるスイスは通過せず、ミュンヘン〜インスブルック〜ヴェネツィアというルートでの移動を検討しております。
その際に途中通過する街について何も調べていないためまだ観光するかを決めておりませんが、
観光しない場合は乗り換えのみを行い最短ルートでヴェネツィアへ移動したいと思っております。
そのため、meanyan様がご提案くださった旅程の後半部分は、ミュンヘンからヴェネツィアへの移動を行い、途中地点で観光をしない場合は、パリ、ミュンヘン、ヴェネツィアの滞在時間を延ばし、移動を行わずにゆっくりと過ごせる日を作れたらいいなと思っております。
ただmeanyan様ご夫婦の素敵なスイス旅行記を拝読したことで、雪景色の山々に赴くのも魅力的だなと感じております。
皆様の旅行記を参考にさせていただき、自分たちにベストな旅程が組めるよう模索してみます。
お忙しい中ご回答くださり本当にありがとうございました。
また、Q&Aコーナーではなく掲示板でのやり取りをご提案くださりありがとうございます。
掲示板の場所が探しても分からず、まだこちらのサイトを使いこなせていないのですが、しばらく触ってみようと思いますので、また何かございましたらご教示いただけますと幸いでございます。
見ず知らずの自身を助けていただき本当にありがとうございました。
(by はなまるさん)1 票
meanyanさん
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回答日:2023-06-07
ドイツ方面はわかりませんが、ミュンヘンならばインスブルックにいけば、そこからベネツィアへボルツァーノとかドロミティの近くを通ってベネチアにいけます。
ですが、せっかくなのでスイスへ遠回りするなら、わかりやすいのはインスブルック、チューリッヒからミラノは本数も多く、早割も安いし景色はきれいです。
そこのパノラマ列車も最近はあるそうで、それはルツェルンから船で行って、途中からそのミラノ行きの路線を走るんだと思いますが、ルガーノまででているそうです。
https://www.sbb.ch/it/tempo-libero-e-vacanze/treno-gite/viaggi-ferroviari-trenispeciali/viaggi-panoramici/gotthard-panorama-express.html
ルガーノからは、ふつうにまたミラノで、ミラノからベネチアへ。
もうひとつは、そのインスブルックから、サンクトガレンでクールのあいだのハイジのマイエンフェルト、クール サンモリッツ、ベルニナ線、ティラーノ、ベネチア
というのは経路はありますね。
その三は、ミュンヘンから、ザルツブルクへ行ってオーストリアのフィラッハていうところからトレヴィーゾにベネチアがあるそうです。
、https://www.trenitalia.com/it/intercity-e-internazionali/euronight/collegamenti-per-la-germania.html
お礼
ミロのブイ茄子 様
はじめまして。
鉄道会社ホームページのURLを用いて大変分かりやすくご丁寧にルートをご提案くださり誠にありがとうございます。
スイスへは緑豊かな大自然の風景を求めて通過したいと考えていたため、10月下旬は雪景色が多いと他の方から教えていただき、
ミュンヘン〜インスブルック〜ベネツィアという順で自然を楽しみつつ移動をしたいと思います。
またスイスへ赴く旅程を組む際は上記2つのルートも参考にさせていただきます。
お忙しいところ、お時間をいただき本当にありがとうございました。
(by はなまるさん)1 票
ミロのブイ茄子さん
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回答日:2023-06-07
牛と草原と山のアルムの風景は6月〜9月中旬ぐらいまでで10月下旬だと牛は小屋に入り緑の丘は茶色くなるのは期待の風景を見るのは難しいと思います。
夏期ならスイスよりはオーストリアやイタリアの方がアルムの風景と出会えます。
鉄道での移動としてはミュンヘン〜インスブルック〜サンモリッツ〜ティラノ〜ミラノ〜ヴェネツィアの順、途中のスポットで宿泊を入れながらです。
オ−ストリアの村々の風景はヨーロッパの原風景です。
ミュンヘンからヴェネツィアまで列車の旅をお楽しみくださいね。お礼
travel 様
はじめまして。
ご丁寧に分かりやすくご教示くださり誠にありがとうございます。
自身が見てみたいアルムの風景はオーストリアやイタリアの方が時期的に出逢える確率が高いとのこと、有益な情報を教えてくださりありがとうございます。
ミュンヘン〜インスブルック〜サンモリッツ〜ティラノ〜ミラノ〜ヴェネツィアの順でのルートを検討してみようと思います。
ヨーロッパの原風景が見られるとのことでとても楽しみです。
お忙しい中、回答してくださり本当にありがとうございました。
(by はなまるさん)1 票
travelさん
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回答日:2023-06-07
はなまる さん
はじめまして。
ミュンヘン〜スイス〜ヴェネツィアで10日間ですね。
日程的にはかなりハードスケジュールになりますが、どこに重点を置くかでお勧めルートも変わってくると思います。
3ヶ国とも均等に見れるように、ご希望を全て入れたルートだと下記が限界ではないでしょうか。
1.ミュンヘン(泊)
2.午前ミュンヘン観光、午後フュッセンに移動(泊)
3.午前ノイシュバンシュタイン城観光、午後マイエンフェルトに移動(泊)
4.午後マイエンフェルト観光、午後サンモリッツに移動(泊)
5.終日サンモリッツ観光(泊)
6.ベルニナ急行に乗車してティラノ経由でミラノへ(泊)
7.終日ミラノ観光(泊)
8.午前ヴェネツィアへ移動(泊)
9.終日ヴェネツィア(泊)
この日程だとスイスは東の方をかすめるだけで、有名なユングフラウとかツェルマットには寄れないです。ハイジ村のマイエンフェルトには行けます。世界遺産に登録された地域を巡るベルニナ急行も入れてみました。
緑豊かな景色というのは、おそらくスイスのパンフレットに載っているような写真のことだと思いますが10月だと無理だと思います。平野部であれば雪のないところもありますが、緑豊かな景色とは程遠いです。
スイスではないですが、ミラノに移動する際にコモ湖周辺を通りますが、この辺なら10月でも雪はないので理想に近いかもです。
私は4月にスイスに行ってきましたので10月の景色に近いと思いますので旅行記を参考にされてみてください。コモ湖には行ってませんが。
https://4travel.jp/travelogue_group/49669お礼
meanyan 様
はじめまして。
大変丁寧かつ有料級の旅の日程アドバイスを
ご教示くださり誠にありがとうございます。
自分自身では数日かかりそうな情報量の多さに驚き感動いたしました。感謝の念でいっぱいです。
とても勉強になりました。
実は質問の意図がわかりやすいようにと上記のように記載してしまったのですが、
実際の旅程はパリ→モンサンミッシェル→パリ→ミュンヘン→スイスを通過し→ヴェネツィアというルートを10日間ほどで組めないか模索しております…。
検討中のルートは下記のようなものです。
1日目
早朝 パリ到着
モンサンミッシェルに移動
モンサンミッシェル泊
2日目
パリに移動
パリ泊
3日目
パリ観光(ヴェルサイユ宮殿、エッフェル塔のみ)
パリ泊
4日目
ミュンヘンに移動
ミュンヘン泊
5日目
ミュンヘン観光
6日目
ノイシュバンシュタイン城観光
または、BMWミュージアム観光
宿泊地未定
7日目
スイスに移動 景色を楽しみたい
宿泊地未定 (スイス内またはイタリア内?)
8日目
ヴェネツィア泊
9日目
ヴェネツィア観光
ヴェネツィア泊
10日目
ヴェネツィア内の空港へ移動
やはりスイスの緑豊かな景色は夏季に訪れないと出逢えないのですね…。
しかしコモ湖周辺の景色が良いかもしれないとのこと教えてくださりありがとうございます。
meanyan 様が考案してくださった日程ですと、
ミラノに移動する際にコモ湖周辺を通るとのことですが、ミュンヘン→コモ湖周辺を通ってミラノ→ヴェネツィアというルートでも1日で通過できますでしょうか…?やはりミラノに1泊の方が無理のない日程でしょうか…。
もし検討が付きましたらご教示いただけますと幸いでございます。
旅行記のリンクまで記載していただきありがとうございます。熟読させていただきます。
大変ご丁寧に自身に寄り添って回答してくださり本当にありがとうございました。
(by はなまるさん)0 票
meanyanさん

