スペイン鉄道の予約　RenfeでもOmioでも予約できない

回答日：2023-05-25

�．�レジット決済の可否は時の運…という言葉がピッタリくるくらい気まぐれなんですよね〜。昨日決済できたのに今日はできない、その逆もありました。日本発行のカードは基本使えないという話を聞いたことがありますが、経験上（使えるときは）使えます。システムが不安定…という話を聞いたこともありますが…。どうしても！！っていう時はいつもPayPal払いに頼ってます。レートが高いけど百発百中。
��に関係しそうなところでは、接続できないネット回線、プロバイダがありました。スマホのテザリングを使ってパソコンからネットをつないでみるとすんなり予約できたこともありました。普通にスマホからだとエラー、有線でつないでるパソコンでもエラーだったのに。

回答日：2023-05-24

ちはるさん、こんにちは。

みなさんの回答を見ていての雑談で、回答と関係ないので、無視してくれても構いませんが・・・

最近は海外サイトにアクセスするとエラーになる、という場合、不正防止用の検知システムが働いた、というのはままあるので、カード会社に確認すると、解除してくれるというケースは多いのですが(私は今回のちはるさんのケースは違うように見えますが、その可能性もあります。)そういうカードの場合、今後も同じような事を繰り返す可能性があります。ネットで利用する場合は何とかしのげますが、外国に持っていった場合、ことごとく使えなかった、というケースを時々聞きます。(都度、その国から解除手続きが必要です。昔は前もって「どこに行く」とカード会社言ってれば良い、と言われてましたが、全カードそれをやるのかとか、不正検知のアルゴリズムは利用国だけで判断してないので、あまりあてになりません。)そういう意味からも「当てになるカード(?)」を見つけておくのは、大事だと思っています。

VPNの利用についても出ていますが、私は無料のVPNのセキュリティは空港のWiFiと同レベル、と思っているのと、仮に有料のVPNを使っても、yahooみたいな一般的なポータルサイトやどこかの主張を伝えたいだけの反政府組織のウエブサイトの閲覧、とかならともかく、「物の売り買いサイト」は、IPを見て法的な事情や物流の事情から、こいつには売れない、(または売ってはならない)と判断している可能性があります。交通系の予約や宿泊系のサイトは「物流」は関係ないですが、いずれにしろ諸所の事情でわざと売らない、という場合もあります。

ということで、結果的にVPNを使って売買が成立し、その予約はきちんと通じた、ということはあるかも知れませんが、状況によっては「日本人はネットでは買えず、窓口でパスポートを見せないと買えないはずだ。」ということも起こりえます。VPNを使うこと自体は(日本では)違法ではないのですが、その結果にお金が関わると、下手すると偽装して買おうとした、等、どう影響するか分かりません。ですので、結果については本当に自己責任となります。

あと、特にスペインは、ですが、都市間移動の高速鉄道はRenfeのAVE、AVEのLCC版にあたるAVLO、フランス系のOUIGO España、イタリア系のiryoと4種類あり(日本で言うと、東京-大阪間にJR東海、KorailのKTX、台湾高鉄の高速列車が走るようなものです。日本でもリニアがもしできて、線路に余裕が出来れば、+香港MTRあたりも入れて、競争させればいいと思ってます。その結果、東京-大阪、のぞみセール980円、とか・・・。)そもそもどこを走ってるかも含めて分かりにくいので、おっしゃっているomio、Trainline等の「横断検索サイト」を見た方が、自分にいい列車を選べると思います。(実際に購入するのは、その鉄道会社のサイトがいいとは思います。)私は見つけてないですが、スカイスキャナーみたいなアプリがいずれ出来るだろうと思ってますが・・・

回答日：2023-05-24

手前みそながら、こんな（参考URL）情報もあります
電話一本掛けるだけで試せるので実行してみては？

あと、電話したついでにカード会社に「ＶＰＮでＩＰアドレスをヨーロッパにいる”ふり”に変更するのは、大丈夫ですか？」と質問してみて下さい

ＯＫだったら、ＶＰＮ設定にも挑戦を
（ＮＧだったら、カード凍結の恐れもあるのでダメですｗ）

【参考URL】https://4travel.jp/os_qa_each-78711.html

回答日：2023-05-23

まず、Renfeにこだわりがないのなら、Iryo(iryo.eu)にする。これなら、全く問題なく日本からできます。購入は全く問題なったし、意外と言ったらスペインに悪いのですが、対応も速やかでした。Infinitaにして、+Abiertaにしたので、座席が選べる、当然一列をと思ったのに、勝手にアサインされました。そこで、メールをしたら、即、一列をアサインしてくれました。列車は時間通りと言うか、少し早く到着したし、駅では、専用の改札みたいなものがあって、そこで、座席番号から、どこで待てと指示してくれたりして。食事も何事も経験だと思ったのと安かったので、付けましたが、元々期待していなかったので、それ以上かな？でした。ラウンジは、DBやThalysより落ちますが、JRよりは上です。利用者はいませんでしたが。問題は、www.granadahoy.com
Ni Avlo, ni Iryo, ni Ouigo: los trenes de Alta Velocidad 'low cost' llega a Andalucía pero 'pasan' de Granada
Granadaには止まらないこと。最悪、Córdoba-Granada間を2時間45分で行けるバスという手もありますが。RenfeでもAVEとAVANTとの差が全くと言って良いほどないので、AVANTを当日買っても良いし。

クレジットカードの問題は自分で検証できないのと、欧州でYahooにアクセスするとかならまだしも、無料VPNでカード情報を入れるわけにはいかないので、第三者にできることはほとんどありません。また、RenfeはDynamic Currency Conversion(DCC)を採用するようになったのでしょうか。これを回避したことで、カード会社のセキュリティーが効いて、決済できなくなったということはありうるのか。私の理解ではDCCは単にレートまたは手数料だけに反映すると思っているのですが、セキュリティーにも関係するのか？多分、詳しい方が答えてくれると思います。結局、日本円にしてもダメだったのですよね。これに関しては、最近他国の宿のオンライン予約であったこと。ここは最近、DCCしか選べなくなっていたので、「もう円でも同じだろう」と思って日本円で払おうとしたら、支払いができませんでした。普通、このような時には、カード会社から、確認のメールとSMSが来るのですが、それも全く来ませんでした。しばらくしたら、ホテルからメールが届き、「予約を保留しているが、特別に泊まった時に支払えるようにするが、どうするか返事してください」と言ってきました。ホテル側はちゃんと把握しているのだとわかりました。多分、ホテル側予約システムに問題があると思うのですが。

カードは3Dセキュア対応ですよね？以前は、海外カードで跳ねられたら、カード会社に連絡して、本人がちゃんと払うつもりであることを告げれば、セキュリティーは解除されたのですが、今は、カード会社から瞬時に連絡が入り。それに答えて承認すれば解除されます。しかし、カード会社によっては、カード保有者から行動しないといけないところもあるようなので、それも確かめる価値はあるでしょう。

カード会社に連絡する他に精々できることは、
¿Cómo comprar?
¿Qué medios de pago se admiten en Renfe.com?
Puedes pagar tus compras en renfe.com mediante tarjeta de crédito o débito, con Puntos Renfe o con PayPal. Renfe te ofrece un sistema de compra segura, sin posibilidad de fraudes. Todos los datos confidenciales que se generan al operar con el sistema están cifrados. Podrás comprobar que al realizar estas operaciones sensibles tu navegador indica que está trabajando contra un servidor seguro.
にあるPayPalです。カード会社のセキィリティーとは関係なくなるので、これでもダメなら素直に諦める。

よく読んだら、別に早期割引に期待するのではなく、座席だけなのですよね。それなら、あまり心配する必要はないと思います。Madrid-CórdobaだけならIryoがお勧め。何より安い！まだ新しいので綺麗。乗った限りは遅れなし。割引を期待しないのであれば、当日窓口でも良いし、スペインに入ったらすぐに買えば、まだ安い料金が残っているかも知れないし、割引のない列車にしても良いし。前日でもそうですが、数日前なら席がなくなるということはまずあり得ないと思います。

回答日：2023-05-23

ちはるさん、こんにちは。

添付を忘れました。追記です。
https://www.jal.co.jp/jp/ja/inter/payment/credit/certification/
https://faqjalcard.jal.co.jp/239

ちなみに、ですが、例えばJALのサイト場合は３Dセキュアに対応してないカードはエラーになる可能性がある、と明記しています。
https://www.jal.co.jp/jp/ja/info/2023/dom/230419/

回答日：2023-05-23

ちはるさん、こんにちは。

(1)についてですが、
https://www.renfe.com/es/es
このサイトでいいのですよね。

いくつかのガイドサイトを見ていると、その「通貨の選択」の後に、３Dセキュアの画面になるようなのですが、そこにたどり着いてないみたいなので、そのカードは3Dセキュアの登録をしていますか。

VISAでも問題ないと思いますが、どちらにしろ３Dセキュアの登録をしているかの方が大事みたいなので確認してみてください。後は、気休めかも知れませんが、もし英語のサイトで購入しようとしているなら、スペイン語の画面でやってみる、くらいですかね。・・・元の座席が購入できない、というのは一定期間その予約をしている人のために席を押さえるので、しばらく時間が経つと解除されるはずです。それでだめだったら、ちょっと他には浮かばないですね。・・・

回答日：2023-05-23

その２つではなく、iryoを予約した時の方法なのですが時差がどう関係してくるか分からなかったのでスマホの時間を一旦スペイン時間にして、予約しました。
カードを変えてもダメな場合は、接続方法変えてみてください。
例えば、wifiにつないでダメだったのであればwifiを外して携帯会社接続にする、ということです。
私も1回目は予約出来なかったのですが、スペイン時間にして、接続方法を変えたら予約出来ました。
一度チャレンジしてみてください。