電車内のスーツケース置き場について

回答日：2017-12-15

マイレージユリコさん、心配はごもっともですね。
私は、ヨーロッパのいろいろな国で列車を利用するときには、そのまま荷物置き場に置いて乗り込みます。
しかし、最初は、不安でチェーンをつけていた時もありました。しかし旅を重ねるごとに、取られるのは、運が悪い時なのだろうと気が大きくなって来ました。最近、スペインの列車に乗った時も、荷物置き場に置いて座席に座りました。2等車だったけれど、私の荷物が下になっていてかえって安心でした。
ほとんど1等で移動するのですが、お客さんが間違えることがあったとしても、取られはしないのだろうと考えています。来春は、ドイツをまた鉄道で移動するのでちょっと考えています。4時間の旅は、チェーンの登場かなとも‥チェーンをつけると、荷物が動かされなくていいです。縦にしていても動くことはありません。旅を快適にするのは、ちょっとした心づかいであり、さりげない気の配り方なのかもしれないと思いました。

回答日：2017-12-14

マイレージユリコさま

こんにちは
だいぶ回答が付いているので蛇足だったらごめんなさい。
ドイツでＩＣＥの１等車を利用した際、ほとんどの方は頭上にトランクをあげてました。私は一番後ろの席でスーツケース自体も重たかったので、座席後ろのスペースに置いていました。

ただ、ＩＣＥの１等車は比較的空いていて基本的に身なりの良い人が乗っているので、怪しい感じの人がいたら相当目立つと思います。そのせいか、そういった人は１等車に乗ってくることはおろか、１等車付近で見かけることもなかったです。

チェーンをつけていると、むしろチェーンで固定するほど大事なものが入っているとみなされて却って目をつけられると聞いていたので、私は荷物はなるべく近くに置いて、チェーンはつけませんでした。
ご参考までに。

どうぞお気をつけて

回答日：2017-12-14

他の人のように大丈夫って言ってあげたいですが、
パリ北駅裏の泥棒市場には明らかに盗品らしき物が並んでいます。

価値がないような物でもいざ現地で代わりを調達するのはたいへんです。
例えばズボン等は日本だと直ぐに裾直ししてくれますが、向こうでは難しいですし、何よりその時間が勿体ない。
航空機のバゲージロストでも金銭補償は有りますが手間暇を考えると割に合いません。

万が一は起きないとは限りません。
私自身、今年になって日本で置引に遭いました。
数万円の被害で済みましたが思い出の品は帰ってきませんでした。

チェーンロックも数秒有ればできますし付いているだけでも盗る側は嫌がると思います。
無責任なアドバイスはしたくないので追記します。

回答日：2017-12-13

　質問の路線は年数回ずつ乗っています。オランダへの直通ＩＣＥはデュイスブルクから乗ることが多いのですがデュッセルドルフと同じ車両なので書きます。

　スーツケースは荷物置き場に置くのが基本でチェーンは他の方の書き込みにもありますが、他の客への迷惑になることもあります。
　荷物置き場から持っていかれたという話は職場の同僚を含め聞いたことありません。

　どうしても気になる場合は車両に複数ある荷物置き場で自分のシートから見やすい場所のものを使うといいと思います。

回答日：2017-12-13

私も，はじめは、大丈夫かしらと気になってました。
でも結果は、大丈夫でした。
オランダ、ドイツ、イギリス、ベルギー、スイス、イタリアに行きましたが、荷物はスーツケース置き場に置く物、それが常識と思うようになりました
某アジア団体客が座席の横の通路において、通る人に迷惑をかけていました。
何が入っているかもわからない大きな荷物を持って行く人もいないかな。
間違って持って行かれると困るので、私はスーツケースカバーをつけたり、バンダナをくくりつけて目印にしています。

楽しいご旅行を！

回答日：2017-12-13

マイレージユリコさん、こんにちは

同じ路線でないのですが、７月にタリスでパリ⇒ブリュッセル、ＩＣＥでブリュッセル⇒ケルン、ケルンからさらにドイツ内で何本も列車に乗りました。

荷物の置き場がいっぱいだった場合、席の近くでもスペースがあると思って全行程１等にしました。荷物置き場が空いていれば利用し、人の荷物が無駄にスペースを取っているときは動かして置きました。指定席がコンパートメントだった場合はスペースがあったのでコンパートメントの中に、１車両で私の他に一人しか乗っていなかった列車では席近くに置きました。
以前、スペインの列車内で荷物をチェーンで固定するのに手間取って通行を妨害している東洋人の女の子達を見かけました。みっともなかったです。（ちなみに、スペインでも大丈夫です）
列車の旅はいいですね！　楽しんで来てください。

回答日：2017-12-13

治安面ではリスクは少ないかも知れませんが、近年移民等でＥＵ内にも様々な人が流れてきています。
座席に置けるならそれが一番ですが、ダメな場合を考慮してチェーンロックは持っていた方が良いと思います。
荷物は大丈夫だろうか？と心配の種を残すより旅を楽しめるのではないでしょうか。

固定するポールとかがない場合、スーツケース２個をお互いにつなぎます。
泥棒の立場で考えた時、面倒な状態の獲物より盗りやすい荷物を狙うと思います。
同様に手荷物（ハンドバック等）を狙うなら２等車より１等車の乗客の物の方が・・と考えますので１等車だから安心との考えは捨てたほうが良いです。

メンツを選ぶか安心を選ぶかは自己責任で決めてください。
私はメンツより安心を選びました。

【参考URL】http://4travel.jp/traveler/inakadamon/album

回答日：2017-12-13

11月17日から12月7日まで、ベネルクス3国+フランスから帰ってきたばかりです。
移動はすべて鉄道でした。
最後パリからアムステルダム行きのTGVでブリュッセルから帰ってきました。
いつも鉄道での移動は入り口に荷物置き場がある場合は、そのままそこにおいてます。
ない場合は座席までもっていきますが、混んでくると妻の軽いトランクだけ網棚に上げますが、私のは重くて座席の間に置いたりしてます。
入り口の荷物置き場に置く場合、何となく不安もありますが、チェーンなどで固定している人は見たことがありません。
最初にトランクを置いても、混んでくると勝手に移動されて積み重ねられてます。
チェーンなどで固定していると、他の人に迷惑ではないかと思います。
イタリアやスペインなどに比べ、ベネルクスは比較的治安はいいと思います。

回答日：2017-12-13

こんにちは
デュッセルドルフからアムステルダムまでの列車ICEでは、座席指定するときにQuiet Zoneを指定すると個室のような部屋になると思うので治安の不安はないと思います。
ハンブルグからベルリンまでのICEのQuiet Zone2等の写真がありますが、1等はこれより広いかもしれません。
2等車の場合は、荷物棚に載せなくてもテーブルの下または脇に置けます。
https://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/45/63/70/src_45637064.jpg?1500956250
https://4travel.jp/travelogue/11173882
Quiet Zoneはあまり知られていないので今なら取れると思いますが、普通のオープンシートでも荷物置き場近くを選ぶか、座席の脇に置く手もあります。
http://www.stscms.com/FileUpload/files/media/1872/pdfs/ICE_seat_map.pdf#search=%27ICE+seat+map%27

タリスの経験はありませんが、1等車両のシートマップを見ると荷物室と荷物棚があるようです。
https://uk.voyages-sncf.eu/sites/vscuk/files/Seat%20map%20-%20Thalys%20(TGH).pdf#search=%27Thalys+seat+composition%27
チェーン・ロープで結ぶかどうかは個人の流儀なのでコメントしませんが、私は付けません。ヨーロッパでの2000キロ程度の列車の旅の総距離は1万キロを越えますが、
アジア系のグループの乗客が付けたのを1,2回見ただけです。

他の客が自分の荷物の出し入れに他の荷物を移動する必要があるので、ロープ固定した置き場が悪いと迷惑で、最悪トラブルになるかもしれないです。


下記のサイトで座席指定のページでQuiet Zoneを選びます。（他の項はanyをチェック）
ドイツ国鉄英語サイト
http://www.bahn.de/p_en/view/index.shtml
早割りの購入案内（オンライン購入手引書）
http://4travel.jp/overseas/area/europe/germany/munchen/transport/10006741/tips/11350354/

yamada423

回答日：2017-12-13

正確には向かい合わせの背もたれの間の空間に横に倒して置く。結構この空間は空いている。

回答日：2017-12-13

2013年にICE1等に乗った経験からと最近スイス、イタリアの1等に乗った経験からの意見。
1.荷物置き場においても盗難にあった経験なし。
2.多くの人は網棚においている。
3.網棚に置けないスーツケースを横に倒して（縦に置くと動き出す）向かい合わせの席の間に置く。
4.網棚に置けない荷物を持って乗車する人は少ない。航空機機内持ち込みサイズのスーツケース一個だけを持参。