グラナダに行くためのルートで迷っています。助けてください!
-
グラナダに行くためのルートで迷っています。助けてください!
- 投稿日:2017-07-12
- 回答:7件
締切済
マドリードIN、バルセロナOUTなことだけ決まっています。
1日目マドリードIN マドリード観光 マドリード泊
2日目トレド観光 トレド泊
3日目マドリード戻りマドリード観光 マドリード泊
4日目コルドバへ さらにセビーリャへ セビーリャ泊
5日目セビーリャ観光 セビーリャ泊
6日目グラナダへ グラナダ観光 グラナダ泊
7日目バルセロナへ バルセロナ観光 バルセロナ泊
8日目バルセロナ観光 深夜バルセロナOUT
ざっと並べたらこうなったのですが、グラナダ観光が物足りない気がしています。
また、荷物を持って流れていくのが大変なので、いっそのこと、3日目に、マドリードからバルセロナに移動してしまい、バルセロナに荷物を置いて回るのはどうだろうと思っています。
すると、
1日目マドリードIN マドリード観光 マドリード泊
2日目トレド観光 トレド泊
3日目マドリード戻りマドリード観光 マドリード泊
4日目バルセロナへ バルセロナ観光へ バルセロナ泊
5日目セビーリャへ セビーリャ観光 セビーリャ泊
6日目コルドバへさらにグラナダへ グラナダ泊
7日目グラナダ観光 バルセロナへ バルセロナ泊
8日目バルセロナ観光 深夜バルセロナOUT
…とこうなるのですが、さすがにバルセロナとアンダルシアを往復している人をあまり見たことがありません。
ちなみに、予算は1案目とほぼかわりません。
所要時間だけ考えたらそんなに変なこともない…?と思うのですが、スペインははじめてなので都心から空港までが遠くて不便とかあるんでしょうか。
何かアドバイスいただけませんでしょうか。
マドリードを半日あきらめ、3日目にアンダルシアに移動してしまうのも手だと思っています。
とにかくグラナダへのアクセスが悪く感じておりまして、感覚的に、一番アクセスしやすいのが飛行機でバルセロナから…という感じがします。実際どうなんでしょうか?
どうしたものかと思っています。スペインははじめてです。レンタカーは考えていません。
個人的に譲れないと思っているのは、
・マドリードの王宮
・トレドの一泊、もしくは夜景を見てからのマドリード戻り
・アルハンブラ宮殿の昼と夜両方の鑑賞
・タブラオでのフラメンコ鑑賞、できれば複数都市で
・サグラダファミリア
です。
来年の1月なのですが、それまでにグラナダに鉄道がつながっている気がしません。(いつになったら終わるんでしょうか…?)
長くなりましたがアドバイスいただけますと幸いです。利用規約に違反している投稿は、報告する事ができます。問題のある投稿を連絡する
kioto7さん
回答受付は終了しました
ピックアップ特集
回答 7件
新着順 | 参考になった回答順
-
回答日:2017-07-21
kioto7さん、こんにちは
アンアダルシアの回り方はみなさん苦労されるようですね
私もいろいろこのサイトのQ&Aでお聞きして参考にしました
実際訪れて一番苦労したのがアルハンブラ、早くから入場券ではなくてバウチャーをゲットしましたがこれを入場券に換えるのにひと苦労しました(間違った情報が多いのです)
グラナダでは十分余裕をもって計画されるようご忠告いたします
入場口でバウチャーを予約時使用したクレジットカードとパスポート持参で交換する方法が間違いないと思います
幸いグラナダの空港は小さいので迷うことも少なく便利です。バスもフライトに合わせて発車するようです
私も先に提示されている案,任いい隼廚い泙垢トレドのカテドラルを先に見るとセビリアのカテドラルはデジャビュなので感動は少ないでしょう
従ってセビリアを減らしてグラナダをもう一泊増やすほうがベターではと思います(フラメンコについては興味ないので分かりません)
昼が短い季節なので暗くなってからの治安には気を付けて下さい
よいご旅行を!
【参考URL】http://4travel.jp/travelogue/11252828
0 票
deracineさん
-
回答日:2017-07-14
kioto7さま、はじめまして。
昨年7月にマドリードのみ7連泊しました。市内と郊外のトレド、セゴビア、アビラ、サラマンカへ行きました。
空港から市内はそんなに苦労しませんでした。いろいろな交通機関があって、ご心配のような不便さは心配せずに行けると思います。
トレド・・・とてもよかったです。マドリから日帰りしましたが、泊まってみたい街でした。人がいっぱいですが・・・
治安は全く問題ありませんでした。人も親切で、イタリアより雰囲気はいい感じがしました。たまたま運がよかっただけかもしれませんが・・・
譲れないテーマが5個で、INとOUTで2都市も固定となり、中間にアルハンブラ宮殿を組み込むと、8日間でかなりお忙しい移動になりそうですね。悪天候とか交通機関のアクシデントが発生してしまうと、柔軟な対応ができるかどうか・・・心配です。
宿泊都市をマドリ、バルセ、グラナダの3つにし、都市間移動を飛行機で、トレドは絶対に行き、日程に余裕があったらセビージャ、コルドバをグラナダから往復するのはダメでしょうか?ちょっと移動時間がもったいない気もしますが・・・
自分も来週からまたスペインへ行きますが、当初アンダルシアかバスク地方へ行こうと思い、コルドバ、セビージャ、グラナダにそれぞれ2泊ずつ、またはビルバオに6連泊して近隣へ日帰りする予定を立てていました。荷物を持っての移動が思いのほか負担で、いつもこのような旅程を作ってしまいます。結局、7月のアンダルシアの暑さにビビり、バスクの宿泊料金の高さにビビってしまい、バルセロナに6連泊することにしました。
出発前はいろいろと考えてしまって・・・楽しくもあり、忸怩たる思いもあり、複雑ですね。実際行ってしまえばなんということはないのですが・・・
よい旅を・・・お礼
ありがとうございます。暑さにビビッて今まで私も訪れたことがありませんでした。今回たまたま1月に近隣に所用があり、いまだ!と寄る所存です。
確かに、宿泊都市を絞り、時間はかかるものの荷物は少ないというほうがストレスが減るのかもと思い始めています。たとえば「体調が悪いから行かない」という選択があとでできますし…。
いつも、移動のときの荷物は身の回り品(カメラやスマホ、地図など)と、60リットルのスーツケースひとつなのですが、15kgを出したり入れたりするだけでもかなり億劫です。
移動時間がもったいないかも?とはじめは確かに思ってしまったのですが、荷物預けのことなど考えると、似たようなものかもしれません。
譲れないテーマは皆様に回答をもらうために考えたのですが、ひとまずアルハンブラ夜鑑賞が絶対に無理な曜日だというのが判明してへこんでます…。(by kioto7さん)2 票
T.Mさん
-
回答日:2017-07-13
kioto7さん、はじめまして。
1案で大丈夫です!
グラナダからバルセロナは飛行機で移動できれば、このままで。
荷物を持っての移動は、私はいつもしています。Mサイズのスーツケースと機内持ち込みギリギリのキャリー付リュックで、一人で1階分ぐらいは上げられる程度の重さにしています。
ただし、鉄道はPreferente(1等車)を早割で買ったほうがいいです。と言うのは、荷物を置く場所に困らないようにです。
アルハンブラの昼と夜、私は両方見ましたが、1月だと夜、Nasari宮に入れる日が少ないので、その日に合わせることができるかどうかですね。
グラナダ⇔アンテケラ・サンタ・アナ間の工事は、まだ先が見えないので、セビージャかコルドバからのバス移動の方がいいです。
いつもマドリードとセビージャ、バルセロナの治安が悪いと書き込む人がいますが、避けているそうなので、少なくとも最近10年は行っていないんですね。私はマドリードとセビージャ、毎年のように行っていて、女性一人で夜0時過ぎまで歩き回って、治安に問題を感じたことが全くありません。古い情報に惑わされないで楽しんできて下さい。
マドリードは見る所がたくさんあるので、時間十分にとったほうがいいです。セビージャも実は見どころ多いんです。
複数のタブラオに行くそうですが、私は10カ所ぐらい行っていて旅行記あげているので、よろしかったら見にきてください。
8時間前にパリに到着したばかりなので、このぐらいで失礼します。
お礼
ありがとうございます。友人から、アルハンブラは、壁の細かい装飾が夜のほうがライトアップされていて見やすいと聞き、ぜひ訪れたかったのですが、どうしても金曜と土曜には行くことができませんで、今回はあきらめようと思います。
renfeは2等だとそんなに狭いのでしょうか。
治安については、ホッとしました。
若者の盛り場がたくさん夜まで普通に営業しているような都市では、
言ってもそんなに治安は悪くないだろうと思ってはいたのですが
(本当に治安が悪い南米とかはそういうところないので)
実際の雰囲気を聞けて安心しました。とはいえ気を抜かずに行こうと思います。
旅行記拝見いたしました(とてもたくさんあったので全部は見切れていません)。
おすすめのタブラオなどありますでしょうか?
(by kioto7さん)0 票
夏への扉さん
-
回答日:2017-07-13
こんにちは。
スペイン治安はとてもよかったですよ。悪そうな印象で行ったので一層びっくりでした。
ここ数年で相当変わっているのではないかと思います。
さて、今回のプランですとアルハンブラの予約が心配です。
アルハンブラの予約がとれてから前後を決めると良いと思います。
先にグラナダの日を固定してしまうとアルハンブラがとれなかったときが厳しいです。
スペインはAVEの早割もありますしブエリング航空も安いので長距離移動は飛行機もありです。
私はバルセロナ〜グラナダは飛行機。
コルドバ〜バルセロナはaveにしました。
コルドバ・セビリア方面はマドリードからのaveは本数が多いですが、バルセロナ直通は本数が少ないので列車に時間合わせる形になっちゃいます。
【参考URL】http://4travel.jp/travelogue/10970083
お礼
ありがとうございます、
アルハンブラ宮殿は来年の1月はまだ予約が取れませんで、
カレンダーに今から狙う日の予約開始日をメモっておこうと思います。
そんなに争奪戦でしょうか。時差とか気にして、ヨーイドン!みたいな…?
(私はよくお芝居のチケットをとるのですが、ロンドンのお芝居はたまにそういうことがあります)
AVEは予約が2ヶ月前くらいにならないととれないですし、
長距離の電車もあまり興味がないので、
eurokoさんのアドバイスどおりバルセロナ〜グラナダは飛行機にしようと思います。
(by kioto7さん)0 票
eurokoさん
-
回答日:2017-07-13
kioto7さん、こんにちは。
>いのうえさん案よりセビーリャが長い分、グラナダが割をくっているのですが、セビーリャのボリュームってどんな感じでしょうか。
スペイン広場は行く時間を考慮しても1時間かかりません。カテドラルはヒラルダの塔に登って、アルカサルを観光しても合計3時間程度かな?カルメンの働いていた工場は見るだけ。
コルドバはメスキータと花の小路で2時間半くらいかな?ランチで名物のオックス・テール・スープを食べるのがいいでしょうね。
個人の好みだと思いますが、グラナダの夕日は絶景と言われているので、夕陽に間に合うようにサン・ニコラス展望台に行くのがいいと思いますね。次の日にアルハンブラ宮殿の昼と夜両方の鑑賞があるので・・
これも好みですが、僕はバルセロナのガウディの作品はいいと思いましたので、ここはもう少し長く時間を取るのがいいと思います。
結果として、kioto7さんの意向に沿った形で提案されている天使の都さんの旅程案でほぼいいのでは?と思います。コルドバからグラナダへの移動をもう3時間早くすると夕陽に間に合いますね。
1日目 マドリード1時半IN マドリード観光し宿泊。
2日目 朝、列車でトレドへ 観光。夜の列車でマドリードに戻る。マドリード泊
3日目 午前:マドリード観光 AVEでセビージャへ。フラメンコ鑑賞 セビージャ泊
4日目 セビージャ観光 AVEでコルドバへ コルドバ観光し、宿泊
5日目 観光。グラナダに移動。観光と言っても時間が余るかな?サン・ニコラス展望台で夕陽を鑑賞、洞窟タブラオでフラメンコ鑑賞、 宿泊
6日目 午前:アルハンブラ宮殿 午後:グラナダ観光(時間が余りそうですが)、夜:アルハンブラ宮殿 グラナダ泊
7日目 09:20⇒10:45の vueling の飛行機でバルセロナへ 観光 泊
8日目 バルセロナ観光 深夜バルセロナOUT
コルドバとグラナダの観光が余裕がありすぎる感じがしますが。
お礼
花の小路は1月なので花咲いてないのかな〜と思いスルーしようと思っていました。
また、アルハンブラですが、夜営業のある曜日にはどうしてもグラナダにいられなさそうです。残念です…。
セビージャがやっぱり足りない気がして、うーーーんとなってます!
いろんなところの営業時間が冬だと17時とか18時までなので、午後着だと、
全然まわれないのでは?と思い…。あーっ。
夕日は覚えておきます、ありがとうございます。洞窟タブラオで多分送迎つきで行こうと思っています。(by kioto7さん)0 票
いのうえさん
-
回答日:2017-07-13
kioto7様 初めまして
スペイン旅行 楽しみですネ!!
確かに最初のご予定ですとグラナダが忙しいですネ!!
かといって3本/1日しかないバルセロナ〜グラナダの飛行機での往復も
前もって飛行場へ行く時間が結構もったいないです。
1月でしたら日の入りが18:00〜18:40ですので
http://keisan.casio.jp/exec/system/1253955558
トレドで夜景を見てからでも最終1本前のRenfeの列車20:25⇒20:58で
マドリードに戻れます。
そうすると下記の様な感じでしょうか。
1日目 マドリードIN マドリード観光 マドリード泊
2日目 朝早いRenfeの列車でトレドへ 観光
但し2日目が土日ですと始発が08:50⇒09:23ですので
09:30頃からの観光になってしまいます。
20:25⇒20:58か最終の列車でマドリードへ マドリード泊
3日目 午前:マドリード観光 16:00⇒18:30のAVEでセビーリャへ
フラメンコ鑑賞 セビーリャ泊
4日目 セビーリャ観光 16:43⇒17:29のAVEでコルドバへ コルドバ泊
5日目 コルドバ観光 15:30⇒18:15のALSAのバスでグラナダへ
洞窟タブラオでフラメンコ鑑賞、サン・ニコラス広場で夜景鑑賞 泊
6日目 午前:アルハンブラ宮殿 午後:グラナダ観光
夜:アルハンブラ宮殿 グラナダ泊
7日目 09:20⇒10:45の vueling の飛行機でバルセロナへ 観光 泊
8日目 バルセロナ観光 深夜バルセロナOUT
乗り物のサイト
Renfe(マドリード⇔トレド、マドリード⇒セビーリャ⇒コルドバで利用)
http://www.renfe.com/EN/viajeros/index.html
ALSA(コルドバ⇒グラナダで利用)
https://www.alsa.es/en/our-destinations
vueling(グラナダ⇒バルセロナで利用)
http://www.vueling.com/en
上記は適当な日にちで調べた時間ですのでご確認を・・
AVEについては早めに予約すると1等でも正規料金の半額程で取れます。
購入後すぐにPDF添付メールが送られてくるので
添付資料をプリントアウトしていけばそのままチケットとして使えて
発券などの手間が無くとても便利でした。
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/34/71/00/src_34710005.jpg?
1408306737
1等ですとラウンジが使えますし、平日でしたらお食事が出ます。
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/34/73/18/src_34731887.jpg?1458050077(コルドバのラウンジです)
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/34/71/39/src_34713923.jpg?1408306737
この時は9:35発の列車だったので軽食でしたが、時間帯によっては
きちんとしたお食事が出る様です。
ALSAのバスも購入後すぐにPDF添付メールが送られてくるので、下記の様な
添付資料をプリントアウトしていけばそのままチケットとして使えて
とても便利でした。
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/38/17/93/src_38179310.jpg?1429206625
どの様な周り方をされるにしても、アルハンブラ宮殿とサグラダファミリアは
予約必須です。
(どちらも朝早い時間がお勧めですが1月ですと朝はまだ暗いかもですネ)
http://apc.ticketmaster.es/nav/landings/en/mucho_mas/entradas_alhambra/entradas.html
http://www.sagradafamilia.org/en/
旅行記を書いていますのでお時間があったら見てみて下さい。
(RenfeやALSAのチケットのとり方やホテルなど)
http://4travel.jp/travelogue/10907490 他9編
楽しいご旅行を・・・お礼
とても具体的にありがとうございます!すごく参考になります。
他の方にもrenfeは1等をオススメされたのですが、2等とくらべてそんなに有用なんでしょうか。
食事が出るのは、確かに楽な気がしました。
4日目ですが、夕方にセビーリャからコルドバに移動となっています。
セビーリャ観光のボリュームについて、もっと要らないのかしら
(もちろん時間はあるにこしたことはないのですが)と心配になっています。
コルドバの夜はどうですか?
たとえば、4日目の夕方にコルドバに移動することと、
4日目もセビージャに宿泊し、5日めの朝早くにコルドバに移動するのでは、
コルドバでの自由時間が結構違いますか?
(早起きしなくていい利点はありますよね。
コルドバの駅前の荷物預けは9時半からのようなので、
あまりはやくも動けないのは困りますが
前日の宿を取っておけば預けられますもんね)
アルハンブラは朝がおすすめとありましたが、
午後とどんな点が違いそうですか。
実は、時間がないにもかかわらず、夜アルハンブラ宮殿にいけなさそうなので(曜日的に)、
朝、気球でアルハンブラ宮殿の上を飛ぶツアーに行こうかなと思いつきまして…
とはいえ内部がメインですので、午後だと内部が楽しめないようなら、あきらめます。
(by kioto7さん)0 票
天使の都さん
-
回答日:2017-07-12
kioto7さん、こんにちは。
やはりバルセロナからアンダルシア往復は時間がもったいないです。
1案がいいですね。譲れない部分を考慮すると・・
1日目、マドリード観光はあまり時間がないのでは?王宮以外で体験するものは体験する。
2日目、トレドに移動し観光し、宿泊。
3日目、朝トレドをでてバスだと1時間半でマドリード。
https://www.busbud.com/en/toledo-madrid/r/ezj4sr-ezjmgt
https://www.goeuro.com/lps/?id=Y29ubmVjdGlvbl9wYWdlLmNvbS5idXMuMzc4ODIzLjM3ODY1NQ==
王宮を観光して、その他観光し、夜のAVEでコルドバに移動し宿泊。
4日目、メスキータ観光し、午後にセビージャにバスで移動。2時間で12ユーロから。
https://www.goeuro.com/buses_from_seville_to_cordova
カテドラル、スペイン広場、アルカサル観光。夜にタブラオ「ロス・ガリョス」でフラメンコ。
http://www.tablaolosgallos.com/
5日目、回れなかった場所を回り、お昼前にグラナダに移動。所要時間3時間で3000円から。11:15か12;00発あたりがよさそうですね。
https://www.busbud.com/en/sevilla-granada/r/eyesxu-eyt7tc
https://www.goeuro.com/lps/bus_seville_granada?id=Y29ubmVjdGlvbl9wYWdlLmNvOnVrLmJ1cy4zNzg3OTcuMzc4NTg1
夕方は、サン・ニコラス展望台から夕陽に輝くアルハンブラ宮殿を見る。タブラオ「ロス・タラントス」に行くかな?
http://4travel.jp/overseas/area/europe/spain/granada/kankospot/10007712/
6日目、朝の部、夜の部に参加。グラナダ泊。
7日目、早朝の飛行機でバルセロナに飛ぶ。9月25日で検索してみました。
https://goo.gl/yry2T7
または6日目の夜に夜行バスで移動。14時間で1万円なので、飛行機の方がいいですね。
https://www.busbud.com/en/bus-granada-barcelona/r/eyt7tc-sp3e3n
https://www.goeuro.com/lps/bus_granada_barcelona?id=Y29ubmVjdGlvbl9wYWdlLmNvOnVrLmJ1cy4zNzg1ODUuMzc4NDY4
バルセロナではサグラダファミリア、グエル公園などを観光。
8日目、残りを観光して帰国。
お礼
こんにちは、いのうえさん。ありがとうございます。昼間に移動を入れると、1月なのでもろもろの営業時間が短いのでもったいない気がしています。あとバスより電車が速い地域はお金を使って速く移動しようと思います。URL、とても参考になります!ありがとうございます。なるほどご意見をお伺いして、便なども検索し考えてみました。(9月までのしか検索できませんが…)
1日目、マドリード着が昼1時半くらいです。お察しの通り半日しかありません。
2日目、夜景を見て、トレドから戻っておこうかな…
3日め、マドリードから、夜移動でセビーリャまで行く(AVEでも飛行機でも)
4日目、セビーリャ泊
5日目、セビーリャの残り→コルドバ観光→夜(夕方?)、グラナダへ
6日目、終日グラナダ グラナダ泊
7日目、バルセロナへ(午前中は私の日程と予算だと9:20発しかないです…)
8日目、23時頃バルセロナアウト(実は別の欧州の国に抜けます)
昼間移動を、一番交通の便のいいセビーリャ〜コルドバ間の移動にするために、最初にセビーリャまで移動してみました。いのうえさん案よりセビーリャが長い分、グラナダが割をくっているのですが、セビーリャのボリュームってどんな感じでしょうか。
7日目、バルセロナへの移動を夜にして、グラナダをのばし、バルセロナは最低限…とも思っています…。(by kioto7さん)1 票
いのうえさん