リスボン−グラナダ or グラナダ−バルセロナの簡単安価な移動方法を教えてください
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リスボン−グラナダ or グラナダ−バルセロナの簡単安価な移動方法を教えてください
- 投稿日:2017-07-09
- 回答:5件
締切済
海外旅行は不慣れながら、夫婦でマドリッドIN、バルセロナOUTに加えて、グラナダおよびリスボン訪問(計16日間)を準備中です。大都市間の鉄道利用や基幹空港でのトランジットは何とかなると思いますが、田舎の鉄道駅乗換やLCC用の小規模空港利用の経験はなく、少々不安です。
そこで、マドリッド→リスボン→グラナダ→バルセロナとできれば効率的ですが、日本から予約ができる下記を除いて簡単な交通機関を探すことができませんでした。
・マドリッド−グラナダ:ALSAプレミアバス
・マドリッド−リスボン:Renfe夜行寝台
・リスボン−バルセロナ:イベリア航空他
※グラナダ−バルセロナの特急列車は運行が中止されていました。
※リスボン−グラナダはマドリッド乗換の飛行機しか探せませんでした。
マドリッドを起点にした同じルートの往復は避けたいと考えていますが、マドリッド−グラナダの往復、リスボン−バルセロナの飛行機移動しか見当たりません。
もし、不慣れな旅行者でも比較的容易に使えるリスボン−グラナダ or グラナダ−バルセロナの安価な移動方法があれば教えてください。利用規約に違反している投稿は、報告する事ができます。問題のある投稿を連絡する
mamaさん
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回答 5件
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回答日:2017-07-10
mamaさん、こんにちは。
他の人のお礼に、
>グラナダからスペイン南部のコルドバ、セビリアあたりを周った後で、鉄道でリスボン入りを検討してみます。
とありましたが、スペイン南部からリスボンには鉄道が繋がってないんです。長距離バス、または国境はバスで超えて、鉄道駅に到着したら列車に乗り換えするようなルートを探さなければなりません。
リスボンだけで良いなら、やはりマドリードから行くのが一番です。
今、RENFEのサイトが開けないので、トレンオテル(夜行列車)の食事は調べられません。AVE(新幹線みたいな列車)は、まずPREFERENTE (一等車)のみ食事が着く可能性があります。土日祝、ハイシーズンは付かない、等、日によって、列車によって違います。私もよくわからないので、出てくればラッキーだと思うことにしています。
お礼
再々ありがとうございます。
スペイン南部から鉄道でリスボンに入る場合はマドリ経由を考えています。
逆に、リスボンからスペイン南部に行く場合は、LCCでセビリアに向かうのが良いと考えています。LCCは怖いんですが。
RENFEのサイトを見ようとすると、固まっていて困りますね。
欧州の特急で食事が出た経験はなく、AVEの食事はおっしゃるように出てくればラッキーと考えるしかなさそうです。
そろそろ旅程をフィックスして、予約を開始します。
ありがとうございました。(by mamaさん)0 票
夏への扉さん
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回答日:2017-07-10
マドリードIN、バルセロナOUT のチケットを買ったと言うことは、「この両都市は押さえたい」という旅行の意図があるものと思います。
余計なお世話かも知れませんが、このようなチケットをお持ちで、効率的に回るなら、大きく見て、「マドリード周辺→南部→バルセロナ」のような順序での移動が効率的だと思います。
つまり、リスボンだけ飛び出していて非効率で無駄だと言うことです。
リスボンは、スペインの旅行のついでに、一か所だけ飛び出してそこだけ見てくる、という場所でもありません。
(日本に来たからと、ソウルも見てみたい、というのと同じことです)
ポルトガルを絡めてスペインを旅行したいのなら、マドリードからバスク地方を見た後、ポルトガル→スペイン南部と回った方が効率的です。
ですから今回は、リスボンに飛び出す時間と手間を、他のスペインの町に費やされることをお勧めします。
各都市の移動ですが、その都度バスで移動するのが良いと思います。
日本から予約する必要はなく、現地のバスターミナルで買えます。
それから、何をきついと感じるかは人それぞれですが、夜行バスはイメージと違って全然きつくないですよ。
むしろ、飛行機の方が、空港までの移動や待ち時間、手続きなどの手間がかかり、(しかも座っている時間は短時間)、ずっときついと思います。
お礼
種々教えていただきありがとうございます。
私たちの旅程でリスボン訪問は、おっしゃる通り「日本に来たからソウルも」ということになってますね。狙ったリスボンINのビジネスチケットはゲットできず、ビジネスでお安いチケットがマドリッドIN−バルセロナOUTしかなかったので、マドリッドに行くことになりました。
マドリッドに行くなら日帰りでセゴビアは見てみたいと思っていますが、以前にも行っているトレド訪問は予定していません。
先月、イタリアのハードスケジュールに懲りて、次はゆったり回りたいと考えています。特に180cmオーバーの私と横幅がある妻では、短時間の狭いシートは耐えられても、長時間のバス移動は難しいです。プレミアバスで5時間程度のマドリ−グラナダなら頑張れると思います。
飛行機は空港までの乗換や待ち時間が嫌で、東京−大阪も新幹線しか使いません。そんな中で、欧州のLCCはルールやお作法が難しいようで、怖気づいています。
他の方にも勧めていただいているので、グラナダからスペイン南部のコルドバ、セビリアあたりを周った後で、鉄道でリスボン入りを検討してみます。
ありがとうございました。(by mamaさん)0 票
ラビニアさん
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回答日:2017-07-10
mamaさん、こんにちは。
バスを利用する方法があると思います。
リスボンからグラナダ
https://www.goeuro.com/lps/bus_lisbon_granada?id=Y29ubmVjdGlvbl9wYWdlLmNvbS5idXMuMzk4NzczLjM3ODU4NQ==
でみると、21:30発9:30着の Eurolines があります。78ユーロ。
グラナダ−バルセロナ
https://www.goeuro.com/lps/bus_granada_barcelona?id=Y29ubmVjdGlvbl9wYWdlLmNvOnVrLmJ1cy4zNzg1ODUuMzc4NDY4
または
https://www.busbud.com/en/granada-barcelona/r/eyt7tc-sp3e3n
Alsa バスが1日4本あります。所要時間は13から14時間、費用は51から79ユーロ。
お礼
いのうえさん、ありがとうございます。
リスボン−グラナダのALSAバスは調べていたのですが、夜行は身体にきついので見合わせることにしました。他の方法を考えます。
グラナダ−バルセロナのバス移動も同様にきびしいですが、教えていただいた中にマラガ−バルセロナのLCCがありましたので、マラガ経由の初LCC挑戦を検討してみます。
ありがとうございました。(by mamaさん)0 票
いのうえさん
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回答日:2017-07-10
mama様 初めまして
ご夫婦でスペイン〜ポルトガル旅行 楽しみですネ!!
当方2014年7月に個人周遊で10泊12日(マドリード1泊〜トレド2泊〜コルドバ
〜グラナダ2泊〜マラガ2泊(フリヒリアナ、ジブラルタル日帰り)〜ロンダ1泊
〜バルセロナ2泊)とちょっと忙しかったですがとても楽しかったです。
ですので16日間おありでしたら夏の扉様が書いていらっしゃる様に
コルドバやセビーリャも是非いらっしゃるといいと思います。
セビーリャからですとリスボンへ Tap Portugal の直行便が 07:00⇒07:05、15:15⇒15:20 と2便飛んでいるので一筆書きで下記の様に周れると思います。
マドリード⇒コルドバ⇒グラナダ⇒セビーリャ⇒リスボン⇒バルセロナの場合
01日目 マドリード着 泊
02日目 マドリード観光 泊
03日目 午前:マドリード観光 午後:Renfeの列車でトレドへ 観光 泊
04日目 午前:トレド観光 泊
05日目 午前:マドリード経由RenfeのAVEでコルドバへ 泊
06日目 午前:コルドバ観光 午後:ALSAのバスでグラナダへ 泊
07日目 午前:アルハンブラ宮殿 午後:グラナダ観光 泊
08日目 午前:グラナダ観光 午後:ALSAのバスでセビーリャへ 泊
09日目 セビーリャ観光 泊
10日目 午前:観光
15:15⇒15:20(時差-1h)Tap Portugalでリスボンへ 泊
11日目 リスボン観光 泊
12日目 午前:観光 午後:vueling or Tap Portugalでバルセロナへ 泊
13日目 バルセロナ観光 泊
14日目 バルセロナ観光 泊
15日目 日本へ
16日目 日本着
マドリード⇒リスボン⇒セビーリャ⇒コルドバ⇒グラナダ⇒バルセロナの場合
01日目 マドリード着 泊
02日目 マドリード観光 泊
03日目 午前:マドリード観光 午後:Renfeの列車でトレドへ 観光 泊
04日目 午前:トレド観光 泊
05日目 午前:Renfeno 列車でマドリードへ
15:25⇒15:40(時差-1h)Tap Portugalでリスボンへ 泊
06日目 リスボン観光 泊
07日目 午前:観光 12:25⇒14:35(時差+1h)Tap Portugalでセビーリャへ 泊
08日目 セビーリャ観光 泊
09日目 午前:セビーリャ観光 午後:ALSAのバスでコルドバへ 泊
10日目 午前:コルドバ観光 午後:ALSAのバスでグラナダへ 泊
11日目 午前:アルハンブラ宮殿 午後:グラナダ観光 泊
12日目 午前:観光 午後:vueling でバルセロナへ 泊
13日目 バルセロナ観光 泊
14日目 バルセロナ観光 泊
15日目 日本へ
16日目 日本着
乗り物のサイト
Renfe(マドリード⇔トレド、マドリード⇒コルドバで利用)
http://www.renfe.com/EN/viajeros/index.html
ALSA(コルドバ⇒グラナダ、グラナダ⇒セビーリャで利用)
https://www.alsa.es/en/our-destinations
Tap Portugal(セビーリャ⇒リスボン、リスボン⇒バルセロナで利用)
https://www.flytap.com/en-gb/
vueling(リスボン⇒バルセロナ、グラナダ⇒バルセロナで利用)
http://www.vueling.com/en
飛行機の便を調べたい場合はskyscannerのサイトが便利です。
https://www.skyscanner.jp/
AVEについては早めに予約すると1等でも正規料金の半額程で取れます。
購入後すぐにPDF添付メールが送られてくるので
添付資料をプリントアウトしていけばそのままチケットとして使えて
発券などの手間が無くとても便利でした。
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/34/71/00/src_34710005.jpg?
1408306737
1等ですとラウンジが使えますし、平日でしたらお食事が出ます。
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/34/73/18/src_34731887.jpg?1458050077(コルドバのラウンジです)
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/34/71/39/src_34713923.jpg?1408306737
この時は9:35発の列車だったので軽食でしたが、時間帯によっては
きちんとしたお食事が出る様です。
ALSAのバスも購入後すぐにPDF添付メールが送られてくるので、下記の様な
添付資料をプリントアウトしていけばそのままチケットとして使えて
とても便利でした。
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/38/17/93/src_38179310.jpg?1429206625
どの様な周り方をされるにしても、アルハンブラ宮殿とサグラダファミリアは
予約必須です。
(どちらもなるべく朝早い時間がお勧めです)
http://apc.ticketmaster.es/nav/landings/en/mucho_mas/entradas_alhambra/entradas.html
http://www.sagradafamilia.org/en/
その時の旅行記を書いていますのでお時間があったら見てみて下さい。
(RenfeやALSAのチケットのとり方やホテルなど)
http://4travel.jp/travelogue/10907490 他9編
楽しいご旅行を・・・お礼
美人母娘のスペイン旅行記を拝見しました。
お二人のスケジュールは我々にとっては難しいハードなものに思えましたが、とても参考になりました。
皆さんのお勧め通り、セビリアかコルドバも周り、美人母娘様に考えていただいた、マドリード⇒リスボン⇒セビーリャ⇒コルドバ⇒グラナダ⇒バルセロナにしようと思います。
RenfeやALSAについてとても参考になりましたが、「マラガ空港で予約便キャンセル」を読みますと、LCCは怖くて怖気づきます。しかし、他に道はなさそうなので、LCCに挑戦してみます。
マドリのホテルはお二人が使われたホテルと同じホテルを予約していました。いいホテルとのことで安心しました。
たくさん参考になりました。
ありがとうございました。(by mamaさん)0 票
天使の都さん
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回答日:2017-07-10
mamaさん、はじめまして。
一番安価で楽な移動は、飛行機の早割が一番です。
順序は下のようにするのが、お勧めです。
マドリード ⇔ リスボン 往復飛行機
マドリード ⇒ グラナダ 飛行機
グラナダ ⇒ バルセロナ 飛行機
グラナダへの離発着を見てみると、マドリード、バルセロナ、マヨルカ、ミラノ、ロンドン、パリは見つけられましたが、リスボンはありませんでした。
飛行機でなく、マドリード⇒リスボンに夜行寝台で行く場合は、2人用個室がお勧めです。安くはありませんがホテル1泊分浮くので往路は、これもいいかもしれません。
帰路はリスボンから マドリードへ飛行機で戻り、そのままグラナダへ飛行機で行く方が、バスより早いしバス・ステーションへ行く手間もありません。
グラナダーバルセロナ間の列車ですが、グラナダ近辺で工事を行っているため、グラナダで代行バスに乗り、アンテケラ・サンタ・アナ駅まで行ってから列車に乗ります。
ですが、せっかく16日間も行くので、ぜひセビージャ(セビリア)とコルドバへも行ってください。 セビージャはマドリードからAVE(高速鉄道)で約3時間です。その後、ちょっとAVEでコルドバへ戻ってメスキータを見学します。コルドバからバスで2時間でグラナダです。
AVEは、飛行機に乗るときのように荷物チェックと切符のチェックがあるので、違う列車に乗る心配はありません。
コルドバのバスステーションは、列車の駅に隣接しているのでわかりやすいです。
スペインの旅行記を、たくさん書いているので良かったら見に来てください。
お礼
まるでスペイン旅行のアドバイザーさんみたいですね。
さっそく旅行記を拝見しました。とても参考になります。これから落ち着いて読ませていただきます。
マドリ−リスボンの夜行寝台は食事がなくなったという他の方の書き込みを見ましたが、夏への扉さんの旅行記によれば、AVEは食事がつく場合があるんですか。もし食事の有無等に関して詳細をご存知でしたら教えていただければ幸いです。知らずに満腹で乗車するのも悔しいので。
夏への扉さんの勧めに従って、セビリア、コルドバあたりを周ることにします。
コルドバのバスステーションが鉄道駅に隣接してるのはありがたいですね。
いずれにしても、どこかで飛行機を使わないといけないようなので、少し不安ではありますがマドリ経由のリスボン−スペイン南部、グラナダ−バルセロナを頑張って調べてみます。
ありがとうございました。(by mamaさん)0 票
夏への扉さん