イタリア国内の移動について教えてください。
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イタリア国内の移動について教えてください。
- 投稿日:2014-12-11
- 回答:15件
締切済
初めまして、イタリア国内の移動について質問させてください。
来年の3月に友人と4人でイタリア(ローマ、フィレンツェ、ミラノ、ヴェネツィアの順に回る予定です)を旅行します。
その際の移動を全て鉄道で行おうと考えているのですが、レイルパスを購入するべきなのか、現地で全て直接買い求めるべきなのか迷っています。
自分でネットで調べた所、レイルパスを購入したとしても、席指定のために窓口に並んだりする必要があることは理解しました。
というわけで、現地で窓口に並ぶ手間は一緒ということで、単純に低価格になる方を選びたいです。レイルパスを5日間分かって更に指定席のための別途料金を払うのと、現地で4都市間の移動を全て窓口で購入するのとではどちらが安く済むでしょうか。また、レイルパスを買わないが、他のサイトなどで席指定も含めて日本国内でネットを通じて申し込みをしておくのはどうでしょうか。
因みに限られた時間の中での旅行となるので、全てeurostarなどの高速鉄道を考えていますが、実際どの手段が一番賢いのか分かりません。
要するに、ローマ→フィレンツェ→ミラノ→ヴェネツィア→ローマという日程で動くのに一番効率的で安くすむ手段をさがしています。
あまりシステム自体を理解していないので見当違いなことなどを書いているかもしれませんが、どうぞよろしくお願いします。利用規約に違反している投稿は、報告する事ができます。問題のある投稿を連絡する
かおりさん
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回答日:2014-12-17
かおりさん 今晩は
欧州は、20回訪問しました
ヴェネチア(in)→ミラノ→フレンツエ→ローマ(out)が、一番効率的です。
ベネチアは、ウイーンから入るか、安い早いルートを、検討下さい。
又はローマ(in)→フィレンツェ→ミラノ→ヴェネツィア(out)も良いか
飛行機代は、フィンエアー、エミレーツ、カタ?ルが、安いと思っています。
鉄道は、一括購入の方が安いのでは、特急車でも、全席自由席ですが、指定席持参のお客が来られたら他に動く必要あります。
列車へのトランクの引き上げは、階段2段1.2m越位あるので、可なりの力仕事です。
ご参考に 旅行記を、付けて置きます。 良い旅は、【参考URL】http://4travel.jp/travelogue/10195304
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kaz-ykさん
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回答日:2014-12-13
ご質問にぴったりの回答にならないかもしれませんが、
ひとつの旅の形として、経験をお知らせします。
私は、2013年10月に、イタリアに旅行しました。
イタリア内をすべて電車で移動するという作戦で、事前に全て日本から
webで購入して、移動しました。
レイルパスは、まったくチェックしていなくて、イタリア国鉄(Trenitalia)と、
Italoの両方を楽しむべく、日本にいるうちにwebから予約しました。
予約時点で、座席は確定していて、安心でした。
移動経路は、飛行機でミラノに入り、ミラノに2泊滞在して、その後、
フィレンツェに連泊して、ローマ、ベネチアを日帰りで訪れました。
(ちょっとローマ日帰りはきつかったです。)
さて、当時の予約の費用です。
すべて、往復 2人で、当時のレートでの情報です。
ミラノ<->フィレンツェ(Trenitalia)
15570円(往路ビジネス、復路スタンダード)
この移動のときだけは、大きなカバンをもって移動。
フィレンツェ<->ローマ(Italo)
14431円(往復Smart)
フィレンツェ<->ベネチア(Italo)
21580円(往復Prima)
二人で、合計51581円です。一人あたり25790円。
両社の1等、2等の両方に乗れて、楽しめました。
あらためて、Italoのホームページで、調べてみました。
現時点で3月のローマ->フィレンツェは、片道、1人、18ユーロからです、
いつまで安いのかドキドキしながら、早め予約するのも、楽しいですよ。
Google翻訳を駆使しながら、予約していた去年を思い出します。
約1ケ月前に予約した状態での費用です。参考にしてください。
フェラーリ特急と呼ばれるItaroと国鉄を楽しむのもよいと思います。
ちなみに、私たちが訪問した2013年はROMA TIBURTINAまででしたが、
いまは、ROMA TERMINIまで行っているのですね。。便利になってます。
準備段階も旅の一部で、楽しい時ですよね。
良いご旅行を。。
お礼
細かく調べていただいてありがとうございます。
そうですね!準備にドキドキしながら取りかかるのも旅の醍醐味ですね!余裕をもって取り組んでいきたいと思います!ありがとうございました!
(by かおりさん)0 票
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回答日:2014-12-13
日本でレイルヨーロッパで予約したほうが早割等もありお徳だと思います、2等でも指定を予約すれば友人と同じ席また近い席に座れます、それぞれ1時間30分程度なので2等出でも十分と思われます。ローマはテルミニ駅、フィレンツエはサンタマリアノベラ駅、ミラノは中央駅、ベネチアはサンタルチア駅、それの街で宿泊するのであればすべて駅近くのホテルが良いと思います、ベネチアの移動は船になります大きなトランクを持って移動は大変ですよ。ベネチアは物価が高いのでまた3月は寒いこともありミラノから日帰りも可能です。切符は現地で買うのは時間的にも窓口に並ぶと30分以上かかります、割引も無いので日本で予約したほうが効率的です。行きはローマ着、帰りはどこから日本へ帰るのかにもよるが最後の街はミラノがお勧めです、買い物/食事/街の雰囲気すべてがイタリアでは1番です。
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回答日:2014-12-13
こんばんは!はじめまして。イタリア旅行、楽しみですね。
どなたも書かれていませんが、電車移動だけでお考えですか?
RomaとFirenze間などはバスも楽しいですよ。バスの良い点は荷物の上げ下ろしがない点です。体がとてもラクです。バスの車体の横っ腹に入れるのですが、大体運転手さんが手伝ってくれます。
イタリアの電車はホームが低く、電車に乗るために階段を上がらないといけません。重たいトランクに手荷物まであると、なかなかしんどいです。
そのため、私は可能な範囲でバスをよく利用します。
バス移動の利点はさらにホテルに近いバス停を選べる点にもあります。
ホテルが決まっていたら、バスルートを調べ、あるいはホテルに問い合わせて近くの停留所を教えてもらうと良いと思います。
長距離バスでも結構中心地に近づくとバス停がこまめにありますので。
バスの窓から見る風景も良いものですよ。
電車とはまた違います。
途中の街で降りることもできますし。2?3時間滞在するだけで十分に回れる小さな街こそ、思い出に残ったりします。その街ならではの調味料やワイン、チーズなど。小さくてかわいい街はほんとうにステキです。
日程に余裕がおありでしたら、是非ご検討ください。
有名なところでは、オルビエート、シエナ、ちょっとずれるけどペルージャやアッシジなども良いと思います。
フィレンツェ近郊ならキャンティ地区もとても素敵ですよ。
ヴェネツィアからローマは距離があるので、一気に飛行機で移動し、そのまま国際便にトランジットできると良いですね。
遅れはしょっちゅうなので、時間のゆとりはどうぞ多めに!
ではBuon viaggio!!!
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Laura7さん
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回答日:2014-12-12
かおりさん、こんにちは。
ご友人とイタリア周遊のご旅行いいですね?。満喫してきてくださいませ。
私は今年の10月にローマ→フィレンツェ→ミラノ→ヴェネチア→ミラノの12日間の一人旅を楽しんできました。ミラノが二回なのはミラノに友人が住んでいたからです。各都市の移動は全て日本から現地サイトて一等を予約していきました。快適でしたよ?。英語がおできになるようですから、イタリアの直サイトを英語に変換して簡単に予約できると思います。ただ予約の変更は難しいので、旅の日程をよくつめられてから予約されることをお勧めします。私はフィレンツェ→ミラノはイタロ、他はトレニタリアを使用しました。予約方法をのせた旅行記もありますので参考にしていただけたら嬉しいです。最後に航空券ですが、確かに往復の方が安いかもしれませんが、ローマinヴェネチアoutでも、ヴェネチアからローマへの移動料金を考えたら、お手頃な金額のものが見つかると思いますよ?。プランニング頑張ってください!【参考URL】http://i.4travel.jp/travelogue/show/10945016
お礼
そうですね、まずは穴のない的確なプラン立てを考えていきたいとおもいます。楽しみになってきました!ありがとうございました!(by かおりさん)
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koroさん
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回答日:2014-12-12
皆様答えてらっしやろる回答でいいと思いますので、違う視点から。
個人的なオススメは、早割の変更不可チケットなら1等がかなり安いので1等にすること。
なぜなら客層が良いから。
周りの環境はとても大事です。
日本人なら席は2等でも充分ですがね。
あとテーブルありのBOX席がオススメです。
例えばフィレンツェ→ミラノ間はフィレンツェが始発とは限らない。
その場合、荷物置き場がいっぱいだと大変です。
荷物置き場は結構狭いです。
つい一昨日フィレンツェ→ローマに乗車した際も乗車タイミングですでにいっぱいでした。
BOX席なら足元にスーツケースの2個くらいなら狭くなりますが置けます。
乗車人数も1等のほうが少ないし空いてるので、上の荷物棚も全く置けないことはないでしょう。
鍵がかけられない場所に置かなければならなかったり、上の荷物棚も離れた場所にしか空きがないとハラハラして車窓を楽しむどころではありません。
ちなみに最終のローマまでの移動は移動してローマ1泊して帰国がオススメです。
航空券を買うにしても国際航空券に切り込みの航空券ではないので、ディレイ(遅延)した際に大変です。
列車も同様です。
海外旅行は全て自己責任なので、トラブルの可能性はできるだけ少なくする必要があります。
せっかくの旅行もトラブルがあると残念な思い出になってしまいます。
他の方も言ってますが、お金より時間と安全が絶対に大事です。
楽しい旅行となりますよう、しっかりプランニング頑張ってくださいね。
お礼
すごくすごくいい情報をありがとうございました!!
そうですね…!変なところで旅行の印象を悪くしては勿体ないので十分に考えて行動したいと思います、ありがとうございます!(by かおりさん)1 票
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回答日:2014-12-12
ネットで予め予約しておく事をお勧めします。
イタリアを旅行した際に私が利用したサイトは以下の通りです。
Trenitalia
http://www.trenitalia.com/
イタリア国内外の様々な高速列車の予約が可能。ただし地方電車の予約は登録したイタリア在住者でなければ不可。
Italiarail
http://www.italiarail.com/
このサイトはTrenitaliaより若干高めですが、許せる範囲です。地方電車の電車の予約も可能。
両サイトとも英語又はイタリア語のみの対応になってしまいます。
これらのサイトで予約しカード決済した後にメールにてEチケットが送られてきます。
鉄道会社によってプリントしたEチケットのみで搭乗できる場合と、駅構内の自動券売機(タッチパネル式)でEチケットに記載されている予約番号を入力し搭乗チケットを貰わなければいけない場合とありますのでEチケットに記載されている注意事項を事前によくお読みになって下さい。
お礼
わざわざurlまでありがとうございました!
eチケットは分かりやすくて安心ですね…!
よく考えて決めていきたいと思います!ありがとうございました!(by かおりさん)0 票
ミスクージさん
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回答日:2014-12-12
こんにちは
>因みに限られた時間の中での旅行となるので、全てeurostarなどの高速鉄道を考えていますが、実際どの手段が一番賢いのか分かりません。
イタリアレールパス5日間はRaileuropeで大人¥34000、ユース¥27800もするので現地で切符を買うのが<総合的>にベストと思います。
乗車する日の早朝(7時前)または前日の夜間の窓口が空いている時間帯に買うのがお奨めです。
区間切符をオンラインサイトTrenitalia http://www.trenitalia.com/
で早く買うとかなり安いですが、4人の希望時間やルートが確定できないと買えませんね。
利用する列車はeurostar cityなどになると思いますが、快適性は普通です。
下記にヴェネチアからミラノまでの列車が載っています。
http://4travel.jp/travelogue/10625676
yamada423
【参考URL】http://4travel.jp/overseas/area/europe/austria/wien/tips/10180740/
お礼
総合的なご意見をありがとうございました。実際、色々なご回答をいただいて、自分たちの優先したいものをみて決めることが重要だなとは感じつつもどうしようかなと思っていたので参考になります。
色々と考慮して決めていきたいと思います。(by かおりさん)1 票
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回答日:2014-12-12
今日は、かおり様
イタリアに限らずヨーロッパで鉄道を使うなら、あらかじめ日本で購入しておくことを勧めます。
もちろんネットでの購入です。
ネットで購入できるサイトはいくつかあるので、その時の一番安い・・・手数料があとから加わってくるのでそのことを忘れず・・・サイトで買えば良いと思います。
ちなみに今年6月にミラノーフィレンツエ2等を日本でディスカウントチケットを手配すると\5,000少々(手数料込)、ミラノ駅で買うと日本円換算で¥7,000少々でした。
利用機会多いと\2,000円前後の違いは大きくなってきます。
日本手配の利点はもう一つあって、ホーム手前にあるチケットチェックマシーンを通さずにそのまま列車に乗れることです。
最近は列車の遅れはほとんどないので気を付けてください。
がんばってください。
奈良お礼
そうですね、予約をしていきたいと思います。
安全に、楽しく!を第一目標に旅の計画をたてたいと思います。
列車の遅れが減っているという情報も多少なりとも安心できるという面でとてもありがたかったです。
ありがとうございました。(by かおりさん)0 票
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回答日:2014-12-12
皆さんが書かれているように、事前予約をすべきです。
何回か利用しましたが、英語、フランス語ができても、窓口で間に合うかとヒヤヒヤしたことがあります。一方で、ものすごくスムーズに窓口で切符の変更ができたこともあります。
自動発券機は、慣れていないとボタンの押し間違えがあったり意味を誤解することがあるので、極力避けています。
手間取ることを想定して、最近では、前日の夕食の前に、切符を買うか、変更するようにしています。イギリス、フランスは日本の感覚でOKですが、イタリアは注意したほうがよさそうです。
私見ですが、慣れない初めての土地では、なんでもないことができないこともあります。重要なことは、お金より、時間だと痛感しています。お礼
そうですね、確かに英語はできたとしても現地の言葉を解さない以上万全を期すべきですね。
気をつけて、色々考えて予約をとっていきたいと思います。
ありがとうございました。(by かおりさん)0 票
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回答日:2014-12-12
ミラノ→ベネチア→フィレンツェ→ローマの行程で国内は鉄道を利用したこたがあります。英語は出来るのですがイタリア語はできないこと、現地での手配が出来なかったらという不安もあり、日本で手配しました。JTBで全て座席指定のユーロスターを手配してもらいました。当日、早めに駅に着いてしまったので前の列車に窓口で変更してもらいました。列車は遅れることもあるし、直前までホームがわからないので不安でした。また、スーツケースの置き場が既にいっぱいで、置き場にこまりました。結局大きなスーツケースを網棚に載せるのいう荒技に。列車に乗っているイタリア人に乗せてもらいました。
お礼
なるほどなるほど!スーツケース置き場…!
以前ドイツにいったときに同じ経験をしたのを思い出しました!
忘れていた…!
場合によっては旅行代理店に頼むという方法もあるのですね!
ありがとうございました。よく考えてとってみようとおもいます。(by かおりさん)0 票
しーさん
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回答日:2014-12-12
ネットで早割があるので、そちらで予約すると安く手に入れることができます。
ただし、ご旅行のスケジュールがどうなっているのかわかりませんが、日本での鉄道移動と同じ様に考えるとハマります。
朝ホテルをでて、電車のって次の土地へ行ってお昼過ぎについて、観光してそこで1泊。。
国内ならよくあるパターンかもしれませんが、イタリアでは電車移動の間2泊以上とっておかないと危険です。
1泊だけだと、最悪帰りのフライトに間に合わないという事態も想定してくださいね←私も予定では午後にミラノへ電車移動して1泊して翌朝のフライトの予定でしたが、ミラノに電車が着いたのは朝の5時。。フライトに間に合ったのはよかったけれど、かなり肝を冷やしました。
過去4回ほどイタリアへ行き、そのたびイタリア国鉄さんにはお世話になってますが、毎度なかなかスムーズにはいきません。
余裕のあるスケジュールをおすすめします。
よいご旅行を^_^
【参考URL】http://www.trenitalia.com/
お礼
うっ…間に合わない事態…考えていませんでした。
ご指摘ありがとうございます。最終移動は飛行機も考えてみようかなと思います。
ありがとうございました。(by かおりさん)0 票
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回答日:2014-12-12
経験したことをメインに書きますね。
1.チケットはネットまたは駅の自動販売機で買え、座席指定もできます。
自動販売機でも座席や時期によって値段が異なります。
現金で払える機械とカード払いのみのものがあります。(絵でわかる)
2.frecciaとitalo、両方乗りました。(安い席だけ)
italoの方が安くきれいなので最近ではこちらも利用しますが、
場合によって停車駅が面倒なこともあります。
補足:最後のヴェネツィア→ローマへの移動理由は何でしょうか?
ここも列車ですか?それとも飛行機?
効率と値段を考えて最終目的地から飛行機で帰国してもいいかなと
思います。(乗り継ぎはあるかも)
お礼
ヴェネツィアからローマへの移動はローマ日本の往復便であるためです!
最終日はでも確かに飛行機で片道とってもいいかもですね…!(安いのがあれば)
どの列車もあんまり格差がないようで安心しました!
ありがとうございました!(by かおりさん)0 票
cyamikanさん
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回答日:2014-12-12
ご希望程度の利用でしたら、全て事前購入(割引あり)してはいかがでしょうか?
トレニタリアのサイトで購入できます。
現地での時間も節約できますし、4人分座席を揃えて購入できるのも良いところだと思います。フラッチア・ロッサとビアンカ(ロッサの方が早い)は一等しか乗った事が無いので、二等車両の様子は解りませんが、一等はピーク時でもまぁまぁ空いています。割引で購入すると、かなりお得です。
旅行時期が3月初めなら、若干空いているとは思いますが、後半に差し掛かると、そろそろ旅行者も増えてきますから、良い時間帯の列車は売り切れの可能性も出てきますね。
レイル・ヨーロッパのサイトからも購入できますが、価格はこちらの方がトレニタリアより割高になっています。ただし、サイトはこちらの方が確実に作動します。お礼
トレニタリアのサイトをみてみました!予約できるのは大きいですね、
できるだけ早めに決めて行動していきたいと思います、ありがとうございました!(by かおりさん)0 票
ivankaさん
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回答日:2014-12-11
この行程ですと、乗る列車は事前に決められそうですので、イタリア国鉄 fsのサイトから事前に早割を買えば良いと思います。
実際に検索してみると価格がわかりますが、4区間買って90ユーロくらいからになると思います。
2等セーバーパス4日間が26,100円なのでパスよりはるかに安いですね。
また土曜だと、fsのネットどはSpecial 2x1という切符も選択でき、これだと2人が1人分料金で乗れます。土曜日に移動するとさらにお得です。
私はミラノ→ベネチア→フィレンツェ→ローマと移動しました。
今はfsとitaloという別会社の特急もあるので、パスでなければ双方見比べてみると良いかと。【参考URL】http://4travel.jp/travelogue/10679000
お礼
レイルパスを買うことをすっぱり候補から外すことができました。笑
ありがとうございます。土曜日の割引もとても魅力的…!
色々と考えて決めていきたいと思います!(by かおりさん)0 票
eurokoさん