9月下旬の初スイス旅行・ツアー内容＆服装について
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9月下旬の初スイス旅行・ツアー内容＆服装について
- 投稿日：2012-07-28
- 回答：8件
締切済
９月下旬に母の還暦祝いにスイス旅行（母の希望）を計画しており、
私（娘）もスイス未経験なこともあり、ツアー旅行（ガイド付）を探しています。
母の希望は、以下のとおりです。
?ハイキングや植物が好きなので歩きたい（日本では初・中級者山登りを年中楽しんでいる）
?バス移動ばかりの強行ツアーは嫌（前にＨ〇Ｓのイタリア縦断ツアーで懲りた）。
?とはいえ、昔、行った北海道旅行では、ひたすら平原と湖ばかりの同じ景色で飽き飽きしてしまった記憶があるので、変化に富む旅行内容がベター。
予算は25万前後・期間８日間以下、たくさん検索した結果、下記ツアーを絞り込みました（9月22日?29日・249,000円＋燃油約4万）。
やや予算オーバーですが、リーズナブルな弾丸ツアーで懲りた経験もあり、母の希望に叶うこと優先で探しておりますが、母希望?にそぐわないかもしれないと懸念しております。
そこで、スイス旅行経験のある方等に御意見を頂きたく投稿させて頂きます。
１日目 深夜関空出発→
２日目 ドーハ乗り継ぎ、チューリッヒ 午後ルツェルン観光 →グリンデルワルト
３日目 ユングフラウヨッホ（登山列車乗車）クライネシャイデッグ（ハイキング、4.3km）アルピグレン（登山列車）グリンデルワルト
４日目 グリンデルワルト→アルデルマット（氷河特急）ツェルマット
５日目 ツェルマット（登山列車）ゴルナグラート（登山列車）ローテンボーテン（ハイキング2.2km）リッフェルベルク（登山列車）ツェルマット
※下山後 １３時半?自由行動 （※オプションでスネガ展望台とフラワーハイキング13,000円がある）
６日目 ツェルマット→テーシュ→シャモニー（ロープウェイ）エギーユ・デュ・ミディ（ロープウェイ）→シャモニー
７日目 シャモニー → イヴォアール散策 → ジュネーブ → ドーハ乗り継ぎ
８日目 夕方関空到着
≪質問≫
?移動距離的に強行ツアーになっていないか。逆に、変化に富まない退屈な観光内容ではないか？
?５日目ツェルマットで半日自由行動があるが、ＯＰツアーに申込まなくても半日であれば自由行動で観光するに足る街か？
?ツアーに盛り込まれている初心者向けハイキングコースを歩く際は、トレッキングシューズで臨むべきか？あるいはスニーカーで足るか？
?９月下旬の山での服装は、下着（タンクトップ） ＋ 薄い長袖 ＋ パーカーで充分か？
大雑把な質問で申し訳ありませんが、スイスツアーは予想以上にたくさんあり、自分の優柔不断な性格も災いし、なかなかツアーが決められません。
どんな感想・意見でも構いませんので、頂戴できると大変有難く存じます。
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かんさいむすめさん
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回答日：2012-08-15
こちらでも失礼します
あちらのツアーなら、まだこちらのツアーのほうがいいように思います。
でも、このくらいの日数でしたらどなたかが書いてらっしゃったように、ユングフライ地方に絞るのもいいかと。ツアーではユングフラウをさっとみて移動してしまいますが、あまりにももったいない！
ユングフラウ観光はもちろんですが、シルトホルン、ロートホルン鉄道の湖を眼下に走る真っ赤な絶景汽車ポッポ、美しいヴェンゲンやミューレンやグリンデルワルトの村々を起点とした数限りないハイキングコースや展望台・・。
ちょっとバスで足を延ばせば、マイリンゲンの滝や、ラウターブルンネンの氷河に削られた珍しいトゥリュンメルバッハの滝や、近郊の湖・・。
雨が降ったら世界遺産のベルンや可愛い古城のあるお買い物の楽しいトゥーンとか、１週間いても飽きない素晴らしい地方です。
山と花がお好きなお母様ならなおさらのことでしょう。
グリンデルワルトと、ミューレンかヴェンゲンか、２か所に分けて滞在というのも、山を見る方向が違うのでいいと思います。
あと、できたら、スイス直行便か、日本もしくはヨーロッパキャリアでドイツかウィーンあたりで乗り換えのほうが、疲れないと思います。
友人が、アジア系の航空会社で乗り換えで行ったのですが、とても大変だったようです。お礼
フルリーナさん、貴重なご意見本当に有難うございます！
帰省中だったためno internet環境下で御礼が大変遅くなり本当に申し訳ありませんでした。
フルリーナさんにお勧め頂いたような美しい滝や湖をはじめとするスイスの絶景をツアーでさっとみるのは勿体ないと思いました。またご指摘のとおり、乗り換え便もやはり避けた方がベターかとも。
帰省した折、母と旅行について相談し、スイスは自分たちで計画して個人旅行で行ってみよう！行けると思う！と説得をして参りました。皆さんのアドバイスのお蔭です。
本当に有難うございました！！（by かんさいむすめさん）2 票
フルリーナさん
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回答日：2012-07-31
こんにちは?スイス在住kawakoです（・∀・）
私も移動の多い日本のツアーが苦手で、個人旅行ばかりしていました。
?スイスの見所が盛り込まれた内容だと思います。
スイスは、西から東へアルプス山脈が幾つもひだを寄せたような中にある国です。
そしてそのひだを南へ一つ越えるたびに、気候・風景が変化していきます。
なので、グリンデルヴァルトからツェルマットへの移動は距離もあり一日がかりですが、それほど退屈はしないかと思います。
が、これは感受性の問題でもあるので、退屈しないか心配でしたら、簡単な雑誌を持ち歩いたり、エアメールを書いて時間をつぶせるように準備されてはいかがでしょうか？
?ツェルマットで土産物屋を覗いたりすれば１?２時間は簡単につぶせます。
スネガへは簡単に行けますので、後から思い直して展望台だけ行ってみるのもありですよ。
?去年の秋はたいへん暖かくて、１０月半ばまで長く晩夏を楽しめました。
スイスは日差しが強いので、晴れるとかなり暑く感じますし、雨が降ると逆にかなり寒くなります。
また朝夕は涼しいですが、建物の中は年中暖かいです。
なので簡単に脱ぎ着出来るような服装をされることをお勧めします。
間違っても厚手の下着など着られませんように。
私は去年の９月中旬にアレッチ氷河地帯に滞在したのですが、気候の参考によかったら下記旅行記を一度ご覧ください。
では楽しいご旅行となりますように。【参考URL】http://4travel.jp/traveler/sisimaru1/album/10616958/
お礼
kawakoさん、現地からの貴重な情報をお届け下さり有難うございます！
●初スイスですので、見所が盛り込まれたツアー内容とのことで安心しました！車内・車窓観察を存分に楽しんでみたいと思います。
●ツェルマットでは事前に万全な計画を立てなくても自由に時間を過ごせそうですね！
●服装について大変参考になりました！ヒートテックのような下着で防寒対策をしなきゃと考えていましたが（温かい建物の中だと汗だくになるんですよ?）、旅行記を拝見させて頂きましたのでイメージがよく出来ました！それにしてもお天気が良くて山がめちゃくちゃ綺麗ですね！貴重なアドバイスを有難うございました！！
（by かんさいむすめさん）2 票
kawakoさん
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回答日：2012-07-29
かんさいむすめさん、こんにちは。
既に他の方から回答もあり、重複するところがありますが
参考程度に見てください。
> ?移動距離的に強行ツアーになっていないか。逆に、変化に富まない退屈な観光内容ではないか？
バス移動は２日目、４日目、７日目にありますが各日計150km以内の移動なので、強行という程ではないと思います。
２日目?７日目まで各々の観光地に実質１日しかいないので滞在型の観光を希望する人には忙しいツアーになるかもしれません。
（移動距離はGoogle Mapのルート案内で測れます）
<バス移動>
２日目チューリッヒ→[バス約50km]→ルツェルン→[バス約85km]→グリンデルワルト
４日目グリンデルワルト→[バス約100km]→アルデルマット
６日目テーシュ→[バス約144km]→シャモニー
７日目シャモニー→[バス約100km]→イヴォアール→[バス約35km]→ジュネーブ
> ?５日目ツェルマットで半日自由行動があるが、ＯＰツアーに申込まなくても半日であれば自由行動で観光するに足る街か？
スネガやロートホルン、あるいはマッターホルン・グレッシャー・パラダイス等の展望台があり観光する所はあります。
自由行動のときの売り場での会話が心配かもしれませんが、英語で購入できますのでご心配なく。
ツェルマットは日本人向けのお土産屋が通りに並んでいるので、そういう人向けの時間なのかなと思います。
> ?ツアーに盛り込まれている初心者向けハイキングコースを歩く際は、トレッキングシューズで臨むべきか？あるいはスニーカーで足るか？
スニーカーでも大丈夫だと思いますが
天候により足場が悪い（ぬかるんだ）ところがあるかもしれませんので
ローカットかミッドカットのトレッキングシューズをお薦めしておきます。
> ?９月下旬の山での服装は、下着（タンクトップ） ＋ 薄い長袖 ＋ パーカーで充分か？
寒いでしょうね。
私が数年前の９月中旬に行ったときはクライネシャイデックで数センチの雪が積もっていました。
スイス旅行選び方ですが、日数・費用は決まっているようですがツアーの数が多くて悩みますよね。
●発着の空港
●見たい山岳地はドコ？
●市街地観光するかしないか、するならドコ？
を先に決めて絞ってから探すと良いかもしれません。
お礼
charionさん、貴重なアドバイスを頂き本当に助かります！有難うございます。
●グーグルマップ！世界の距離も測れますよね・・・近所調べる時は駆使してるのに。失念していました。
●ツェルマットでは日本人向けお土産屋が並んでいるんですね、このような現地情報、大変助かります！母はそういうところに必ず１回は立ち寄りたがるので、フリータイムを楽しもうと思いました。
●今年買った初のトレッキングシューズはハイカット。スニーカーはあります。この際、ローorミドルカットのシューズを１足買ってもいいかもしれません。
●９月中旬で雪！私の予想を遥かに超える気温だと痛感いたしました。
●ツアー選び、かれこれ１ヶ月以上悩んでおり、「大きな買い物なので、できるだけ費用対効果の高いツアーを選びたい」と曖昧な視点で探したら、選べなくなってしまいました。旅選考の基準を教えて頂き、頭の中がスッキリしました。
旅の同伴者（母親）に旅行の相談をしても「なんでもいい」「わからない」しか返ってこないので（なのに、いざ出発すると内容の文句を言われる・＞＜）、相談に乗って頂けて大変助かりました。有難うございます！！（by かんさいむすめさん）1 票
charionさん
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回答日：2012-07-28
たびたびお邪魔します。
二日目が丸一日観光とおっしゃっていますが、ツアーでルツェルンを訪れた場合、カレル橋を渡って、街歩きをして、せいぜい１?２時間過ごす位だと思いますよ。
疲れ果てるくらいの観光をするツアーであれば、逆に、すごい、私も参加したい・・・というところです。
この感想は、２年前にドイツ旅行にツアー参加した時に感じたものです。
ドーハ乗り継ぎや長時間のフライトなど、人によって疲れ具合が違うでしょうから、考えるとすれば、そこだと思いますよ。
クッキーお礼
クッキーさん、有難うございます！ご意見を頂き、改めて行程表を熟視しますと、ずばりツェルン観光は「１時間半」となっていました。あとはすべてバスの中で過ごすことになる、ということですね。
クッキーさんはあちこち頑張って観光するツアーの方がお好きですか！？私もぐったりクタクタになってまで観光したい派です（わたくしの母は海外旅行にあまり慣れておらず、長時間のフライトでかなり体力・気力がやられるようです。国内旅行ではピンピンなんですが・・・）ご指摘いただきましたように、ドーハ乗り継ぎによるチューリッヒ着、やはりネックです。この点だけでも他のツアーを改めて検索する要因になりますね。（by かんさいむすめさん）1 票
クッキーさん
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回答日：2012-07-28
かんさいむすめさん
結構移動時間があるので、いそがしい旅になるかもしれませんね。
でも飽き飽きするようなことは全くないと思いますよ。
自由時間は必要だと思います。
疲れる可能性もあるので、フリーに利用できる時間が半日あるのは最高ですね。オプションは無理に入れなくていいと思いますよ。
街の中をブラブラするだけでも楽しかったです。
衣類に関しては、もっと寒いと思って行った方がいいのでは？
調整がきくように、重ね着できるようなものを持っていくか、
最初からスイス土産で厚手の洋服を買ってこようと計画して、
手軽に行くか、どちらかでしょうね。
足はハイキングシューズがお勧め。
ちょっとしたハイキングコースは色々あるので、
是非楽しんできてください。お礼
M-koku1さん、早速ご意見を頂きとても嬉しく思います。本当に有難うございます！
●ご指摘頂きましたように、旅程表を見ると、１日のうち、バス３時間移動が２回もあったり、結構移動距離はあるんだろうなという印象です。
●街の中をブラブラ、楽しいですよね。母娘２人なので、きっとスイーツを食べて、お土産を見て・・・だけで、半日過ごせそうな気がします（笑）
●衣装に関しては、ご意見大変参考になりました。想定していた服装よりすべて厚手を準備していきたいと思います。ハイキングコースも色々あるとのこと、余裕があれば自分たちでもちょこっと行けるように事前準備していきたいと思います。本当に貴重なご意見を頂戴し有難うございました。
（by かんさいむすめさん）3 票
M-koku1さん
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回答日：2012-07-28
はじめまして
ずいぶん昔の旅行のことなので、記憶があいまいですし、個人手配の旅行でしたので、あまり参考にならないかもしれませんし、他の方のよりよいアドバイスがあると思いますが、お母様と同じ年齢ということで、参考になればと、わかる範囲で回答します。
?グリンデルワルドとツェルマットで２泊ずつと云うことですから、ツアーとしては楽な方ではないかと思います。
ルツェルンでは街歩きが楽しめます。
ルツェルン?グリンデルワルドの車窓風景は確か、ゴールデンルートだったように思います。
?山登りを年中楽しんでいらっしゃるということでしたら、ＯＰツアーには申し込むことは無いように思います。
スイス旅行は、天候に左右されることが多いので、もし一日中雨でも降られたら、特にツェルマットでの観光は、残念な結果になると思います。
午前中に雨でも、午後には晴れた、と云うようなときにはスネガ展望台（ここからもきれいなマッターホルンが見えます）に個人でいけますし、帰りには、下りのハイキングも楽しめます。
確か、ロープウェイで行けたと思います。ＯＰツアーの１３、０００円は高すぎる？
?スイスには２回行きましたが、履いていたのは普通のハイキングシューズレベルの靴でした。もともとトレッキングシューズは持っていませんでしたし、その後、履く予定もありませんでしたので、比較的厚底の靴にしました。で、なんの問題もありませんでした。
クライネシャイディックでのハイキングも、リッフェルベルクへの山道も、岩場などのないとても歩きやすい道でした。
でも、トレッキングシューズをお持ちで、ツアー参加ということで、荷物運びの心配が余りないようでしたら、トレッキングシューズの方がいいかもしれません。
旅行の最初（飛行機の中）から最後までトレッキングシューズというのも大変でしょうから、替えの靴が必要になりますよね。
参考になればうれしいです。
クッキー
お礼
クッキーさん、早速ご意見を頂き大変嬉しく思います。そして、還暦おめでとうございます＾＾
●２泊ずつの行程、比較的ゆったり楽しめそうで安心しました。しかもゴールデンルートとは！！期待が増します。
●スネガ展望台には個人でも行けるとのことでしたら、断然、自由行動したいと思いました！（ＯＰは高いしやめます）
●普通のハイキングシューズでも大丈夫そうでよかったです。母は慣れたトレッキングシューズを持っていますが、私は最近トレッキングシューズを買ったばかりで、おろす間もなくこの夏の猛暑、まだ未使用のままなのです。しかし、行くとなれば、それまでに慣らしておきたいと思います。
●母との旅行は、もっとも気兼ねせずに行ける相手なので、楽しみです。でも、同様に気兼ねせず文句を言われるので、ツアー選びが慎重になります（苦笑）クッキーさん、参考になるご意見を頂き本当に有難うございました。（by かんさいむすめさん）1 票
クッキーさん
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回答日：2012-07-28
１日目 深夜関空出発→
２日目 ドーハ乗り継ぎ、チューリッヒ 午後ルツェルン観光 →グリンデルワルト
ー＞若い方ならともかく、年配の方が同伴であるならば、到着した日に観光というのはきついと思います。
５日目 ツェルマット（登山列車）ゴルナグラート（登山列車）ローテンボーテン（ハイキング2.2km）リッフェルベルク（登山列車）ツェルマット
※下山後 １３時半?自由行動 （※オプションでスネガ展望台とフラワーハイキング13,000円がある）
ー＞高山植物が多く見られるのは７月迄ですので、スネガへは個人で単に往復だけでも良いと思います。
６日目 ツェルマット→テーシュ→シャモニー（ロープウェイ）エギーユ・デュ・ミディ（ロープウェイ）→シャモニー
ー＞エギュドミディだけでは面白くありません。エルブロンネまで行って折り返すか、イタリアに抜けてモンブラントンネルを利用して戻ってくる方がよいです。
９月下旬ですと、標高が高い所（２０００ｍでも）では降雪がある場合がありますので、真冬の寒さに耐えられるものを一応用意しておいた方がよいです。
運動されている方であれば、底の厚いスニーカーでもほとんどのハイキングコースは問題ありませんが、そうでなければトレッキングシューズが無難です。
成田発や中部発のツアーも調査対象にした方がよいと思います。対象が増えてしまいますが、微妙に異なる場合がありますから。
お礼
kenkenさん、早速ご意見を頂きとても嬉しく思います！本当に有難うございます！！
●往路の行程について、仰る通り、エコノミー座席でうまく睡眠がとれないのちの２日目丸１日観光は、相当つらそうです。できれば避けたいですね。
●高山植物観賞には、時期が遅いという点について、全く無知でしたので大変参考になります。期待をせずにすみました。
●６日目はお勧めのルートをトライしてみたいと思います。今回は添乗員フルアテンドの完全パックツアーですので自由が利かないかもしれませんが、もし自由に動けた場合のことを考えて事前準備しておきたいと思います。
●服装については、全く的外れな感覚しか持ち合わせていなかったので、ご指摘頂き大変参考になりました。
●トレッキングシューズは持っていますので入れていきます。
●私は東京在住、母は関西在住、母は飛行機にあまり慣れておらず、一人で乗せるのに不安があり、私が一旦、帰省して、実家から一緒に旅立つ計画をしているところです。しかし、よく考えてみましたら、元気いっぱい60歳、日本国内であれば、飛行機に一人で乗れないはずはないと思うので、成田や中部集合でも視野に入れてみようと思います。貴重なご意見、本当に有難うございました。（by かんさいむすめさん）1 票
kenkenさん
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回答日：2012-07-28
かんさいむすめさん こんばんは
?移動距離的に強行ツアーになっていないか。逆に、変化に富まない退屈な観光内容ではないか？
山歩きに慣れた人にちょうど良いと思います。
?５日目ツェルマットで半日自由行動があるが、ＯＰツアーに申込まなくても半日であれば自由行動で観光するに足る街か？
5日目ともなると疲労もたまるので半日の自由行動は休養のためにとってあると理解したほうがよいでしょう。あなた方がピンピンでもツアー同行者に休みたい人はいるでしょう。ツェルマットは街歩きを楽しんでも良いではありませんか。
?ツアーに盛り込まれている初心者向けハイキングコースを歩く際は、トレッキングシューズで臨むべきか？あるいはスニーカーで足るか？
トレッキング・シューズがお奨めです。街なかの石畳でもソールの軟いスニーカーではかえって疲れると思います。
?９月下旬の山での服装は、下着（タンクトップ） ＋ 薄い長袖 ＋ パーカーで充分か？
全く不十分でしょう。9月下旬のスイスは日本（本州）の11月の気候ぐらいと思います。
厚手の長袖、ダウン・ジャケット、防水ウィンド・ブレーカーなどが必要と思います。
帽子・手袋・マフラーなどもです。
私は山の経験は少ないですが昨年8月に家族の母（64）娘が類似のツアーに参加した時の服装を元に、9月下旬を想定して書きました。
あなたの近くにある登山用品店の専門店員に相談するのがベストです。
モンベルmont・bellは近くにありませんか。
http://store.montbell.jp/
スイスの世界遺産の鉄道の旅を参考にどうぞ。
「スイスの世界遺産 アルブラ・ベルニナ鉄道2011」
http://4travel.jp/traveler/810766/album/10627134/
yamada423【参考URL】http://4travel.jp/traveler/810766/album/10617323/
お礼
yamada423さん、早速のご意見大変うれしいです。本当に有難うございます！！
●５日目ともなると疲労がたまるとのご指摘、確かにその通りでした。計画の楽しさ故にすっかり忘れていた点です。調整日（半日）にしたいと思います。
●トレッキングシューズは持っているので、入れていこうと思いました。
●９月下旬の山の気候について、とんだ的外れな感覚しか持ち合わせておらず、ご意見大変参考になりました。
●モンベル、あります。最近、登山を始めようと、モンベル等で色々買い揃えているところでしたので、店員さんに聞いて準備いたします。
●鉄道の旅、本当に素敵です。スイスは母の希望でもありましたが、ツアー価格が高いため敬遠していたところ、つい最近、私自身がＢＳ放送のスイス鉄道の旅を見て、あまりの映像の綺麗さに衝撃を受け、トルコで決まっていたところを急にスイスに変更してツアーを探しています。yamada423さん、大変参考になる意見を頂き本当にありがとうございました。（by かんさいむすめさん）1 票
