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ギリシャ、トルコ、レバノン、イスラエル、エジプト 7,8月 40日間の旅

  • ギリシャ、トルコ、レバノン、イスラエル、エジプト 7,8月 40日間の旅

    • 投稿日:2010-06-20
    • 回答:6

    締切済

    こんにちは。


    2010の7月の末から8月の約40日間、女性一人でギリシャ、トルコ、レバノン、イスラエル、エジプトを旅行する予定です。


    私はポルトガル在住なので、ポルトガルのリスボンから出発し、リスボンに戻る予定でいます。



    そこで質問ですが、(ポルトガル→)ギリシャ、トルコ、レバノン、イスラエル、エジプト(→ポルトガル)を周遊するおすすめの方法を教えて下さい。旅の目的は建築と街を見ることです。


    具体的には、

    -各国のおすすめの場所(建築、街、遺跡。有名、無名問わず。)
    -周遊の順番
    -各都市の必要滞在日数の目安
    -各都市の移動の手段(値段、所要時間)
    -各都市の治安(特にレバノンとイスラエル)
    -ビザ取得の有無と注意点
    -おすすめの経済的な宿(清潔重視)




    6月中に予定をまとめたいと思っています。
    よろしくお願い致します。


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    carmoさん

    carmoさん

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回答 6件

  • 回答日:2010-06-21

    いずれも宿はYHが安い上、清潔でお勧めです。すべての国にあります。安ホテルよりはるかに素晴らしいです。
    個室もあります。

    日本YH協会のHP↓で検索、オンライン予約できます。

    【参考URL】http://www.jyh.or.jp/

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  • 回答日:2010-06-20

    こんにちは。建築を専攻なさっているとのこと、ヨーロッパ、中東は見どころが沢山で迷ってしまいますよね。

    -まずはイスラエルのスタンプのことですが、パスポートにスタンプがある限り、ほとんどのイスラム圏には入国できません。もちろん別紙にスタンプを押してもらう方法もありますが、その際かなりしつこくいろいろ聞かれるほか、別紙スタンプだとベツレヘムに行く時のパスコントロールでもめることもあるようです。

    もしこの数年の間にイスラム圏の建築をしっかり見たいのであれば、イスラエル訪問は後回しにして、北アフリカから中近東を先に回られてはいかがでしょう?

    なお、ヨルダンとエジプトはイスラエルスタンプがあっても入国可能です。つまりこの2カ国を通る際のみ、イスラエルに陸路で入れるということです。


    -私は個人的にキリスト教やイスラム教の宗教美術(特に建築)に興味があり、今まで訪問した中では次のところが特に印象的でした。

    ■トルコ:イスタンブール コーラ教会の壁画(古い旅で写真も少なくてすみません)
    http://4travel.jp/traveler/rosary/album/10256596/

    ■シリア:ダマスカス ウマイヤモスク。古いキリスト教会をモスクに変えたところが興味深い。(以下のURLのから、さらに詳細な記録にリンクしています)
    http://4travel.jp/traveler/rosary/album/10250938/

    ■エジプト:カイロ コプト博物館(エジプトはアレクサンドリアからアブシンベルまで縦断しましたが、ピラミッドや神殿はあまりにも古過ぎて、想像がついていきませんでした 笑)
    http://4travel.jp/traveler/rosary/album/10255555/


    今回の旅からは外れますが、以下もお勧めです。
    ■イラン:イスファハン
    http://4travel.jp/traveler/rosary/album/10250934/

    ■チュニジア:ケロアンのモスク(これも古い旅の記録ですみません)
    http://4travel.jp/traveler/rosary/album/10255897/

    とはいえ、やはりエルサレムは永遠の都。今までに2回行きましたが、まだ何回でも行きたい街です。
    http://4travel.jp/traveler/rosary/album/10267744/


    いろいろ書きましたが、何を見たいのか、建築でいえばどの時代のものを中心に見るのか、ある程度絞り込めば、どこがはずせないか、おのずとわかってくるのでは? いい旅になることをお祈りしています。

    なお、中近東の7月?8月は半端ではなく暑いですので、暑さ対策(なるべく露出部分を減らして日にあたらないようにする、水分補給をこまめにとる)は万全になさってくださいね。


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    ROSARYさん

    ROSARYさん

  • 回答日:2010-06-20

    こんばんは。

    miyuさんが回答されたイスラエルのスタンプのことですが、イスラエルとイスラム諸国は戦争するくらい仲が悪いため、イスラム国家の

    「イエメン、シリア、クウェート、レバノン、イラク、スーダン、サウジアラビア、リビア」

    は、パスポートにイスラエルのスタンプが押してある人は入国できません。イスラエルもイスラム国家に嫌われているのを自認しているので、イスラエル入国時に頼めばパスポートではなく別紙にスタンプを押してくれます(最終的には入国管理官の性格に依ります)。

    イスラエルの入国スタンプだけではなく、(陸路の場合)エジプトまたはヨルダンの出国スタンプにも注意が必要で、イスラエルとの国境で押された出国スタンプが押されている=イスラエルに入国したと見なされます。

    一度イスラエルのスタンプを押されてしまったら、パスポートを更新するまで、上記イスラム国家への入国は不可能になります。


    で、本題の回答です。


    上記のような状況を踏まえ、ルートとしては、ギリシャ→トルコ→シリア→レバノン→シリア戻り→ヨルダン→イスラエル(船で)→エジプト
    が良いのではないかと思います。(イスラエルを最後にする)


    なお、ギリシャとトルコは、キプロスの帰属を巡って戦争するほど仲が悪いので、キプロスに寄ることを考えているなら要注意です(トルコが実効支配している北キプロスから上陸すると、ギリシャに入国できない、等々)


    ★ビザ情報(最終確認は自分で行って下さい)

    ・ギリシャ:すみません知りません。
    ・トルコ:ビザ不要(のはず)
    ・シリア:ビザが絶対必要。陸路経由でレバノンに寄るなら結構値段の高いマルチビザを取る。
    ・レバノン:ビザ必要。空路なら無料、シリアからの陸路入国時は有料。
    ・ヨルダン:必要だが無料で発行してくれる(はず)
    ・エジプト:ビザ必要。有料。空港なら併設銀行でビザを売っている。航路(船)の場合、ヌエバアで取れる(はず)。
    ・イスラエル:すみません知りません。


    ★周遊モデル案
    1)ギリシャを回る
    2)トルコ、エディルネ→イスタンブール→パムッカレ(バスならデニズリ行きが便利)→カッパドキア(バスならネヴシェヒル行きが便利)→アンタクヤ

    ※パムッカレ→カッパドキア間は夜行バスで10時間くらい。

    3)シリア、アレッポ→→アッサウラ→アレッポ戻り→ラタキア→ホムス→タドモール(パルミラ遺跡)→ホムス戻り

    4)レバノン、バールベック(この近辺にレバノン杉)→ベイルート

    5)シリア戻り、ダマスカス

    6)ヨルダン、アンマン

    ※ダマスカス→タドモール間はバスで3時間、ダマスカス→アンマン間はセルビスタクシーで3時間、アンマン←タドモール間はバスで4時間

    7)イスラエル、(キングフセイン橋経由でイスラエル入国)エルサレム

    8)ヨルダン戻り、アンマン→マダバ→死海→ショーバック→ワディムーサ(ペトラ遺跡)→ワディラム(赤茶けた砂漠)→アカバ(ビーチの街)


    8)エジプト、(アカバから船で)ヌエバア→ダバブ(エジプト一のダイビングスポット)→シャルム・イッシェーフ→(船で)ハルガダ→ルクソール→アスワン→アブシンベル(神殿)→カイロ→アレキサンドリア→カイロ戻り→バフレイヤ・オアシスで砂漠→カイロ戻り

    ※シャルム・イッヘーフからハルガダまでの船は5時間と「歩き方」に出ています。

    9)帰ポ国


    ★日数
    ・ギリシャは不明
    ・トルコは上記4?5都市なら7日もあれば回れます。
    ・シリアは意外と移動時間がかからないので4日くらいで回れます。
    ・レバノンはもっと移動に時間がかからないので2?3日で。
    ・ヨルダンも3日くらいで。アンマンからワディムーサまでは1日コースです
    ・イスラエルは不明
    ・エジプトも上記コース回ろうと思えば7日くらいで可能。


    ★宿情報
    体験情報を元にしています。

    ・ダマスカス「フレンチ・タワー・ホテル」エアコン付きシングルUS$30、バスタブ無し、ホットシャワーあり、クリーニングをNON DRYで頼むと生乾きで帰ってくる、朝飯付き、フロントのお姉さんが英語ぺらぺら、立地わかりにくい。ネットなし。

    ・ワディムーサ(ペトラ遺跡)「バレンタイン・イン」別料金を取られるが朝飯、晩飯が豪華。客が多いと晩飯はおかず20品のビュッフェ(4JD≒500円)、世界各国からバックパッカーが集まっているので、コンセントの奪い合いあり、立地わかりにくい。ドミ5?7JD。ネットあり。「ペトラゲートホテル」は室内の端々が少々汚い。ネット有料。

    ・アンマン値段がたくても構わなければ「トレドホテル」日本だと1万5000円以上しそうな部屋を60JD≒8000円で泊まれる。部屋数が多いので予約サイトを通せば安くなる

    ・カイロ「ベニス細川家」日本語ぺらぺらのエジプト人経営、日本人スタッフ数人在中。ドミトリー500円くらい。シングル1000円?。ホットシャワーあり、室内清潔。ツアーの勧誘あり(ぼってないと思う)、スタッフのエジプト人男性が女に手が早いとの噂。


    ★治安
    carmoさんにとって、治安に不安を感じるのはどのレベルでしょうか?

    1)釣り銭をちょろまかす。何かのきっかけで話をした現地人が土産物屋に連れて行こうとする、またはイカサマ賭博場に連れて行こうとする
    2)街中にスリや置き引きがいる
    3)街中にケチャップ強盗や偽警官がいる
    4)タクシー強盗がいる
    5)街中に首締め強盗、昏倒強盗(気絶するくらい殴られる)がいる
    6)街中に口から泡吹いた麻薬中毒野郎がいるけど、近寄らなければ襲ってこない(でも目があったら追いかけてくる)
    7)街中にマシンガンを持った警官(または軍)がうようよいる
    8)街中にマシンガンを持ったガードマン(警官にあらず)がいる
    9)街中で政治テロが起き、人が殺される


    トルコなら1)2)3)、運が悪いとに4)
    シリアなら1)2)、
    ヨルダンは1)2)3)
    エジプトは192)3)4)、運が悪いと5)
    が該当すると思います。


    ちなみに、
    4)はブエノスアイレス(私もやられた)やホーチミン
    5)はマドリッド(最近減ったという噂)
    6)はヨハネスブルク(恐かった)
    7)はインドのバラナシ
    8)はケニアのナイロビ(ホテルのガードマンがマシンガン標準装備)
    9)はインドのダージリン(人が殺されるところを見てしまった)


    ご参考になれば!

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    amanosaizoさん

    amanosaizoさん

  • 回答日:2010-06-20

     おすすめというより注意点ですが、イスラエルやその隣接の国境で出入国した記録がパスポートに残ると、その後、アラブ諸国の十数カ国で入国ができなくなります。
     ツアー参加の場合は、別紙にスタンプを押してもらうよう事前に交渉済みの場合が多いようですが、個人だと入国管理官の胸ひとつというか、運によるので、ルート設定の際には、万が一イスラエルでスタンプをもらってしまっても、後の行程に影響しないよう、お気をつけください。

    お礼

    >miyuさん

    ご回答ありがとうございます。

    >その後、アラブ諸国の十数カ国で入国ができなくなります。
    と言うのは、パスポートにスタンプが残っている限り、数年間入国が出来ないと言うことでもあるのでしょうか。


    >個人だと入国管理官の胸ひとつ
    そればかりは運に頼るしかないのですね。。
    例えばイスラエルを行程からはずしたとしても、移動の際にイスラエルを通過する場合(列車やバス)はスタンプを押されるのでしょうか。
    そうだとすると、ギリシャ、トルコ、レバノン、エジプトを周遊することはかなり難しくなるのですね。
    (by carmoさん)

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    miyuさん

    miyuさん

  • 回答日:2010-06-20

    ご存知のように飛行機は安いのが色々ありますが、Googleサーチすれば出てきます。
    もし列車・船をどこかで使われるならこれを視てください。一応、ヨーロッパはロンドン発からの情報ですが各国着・発の情報が載っています。http://www.seat61.com/index.html
    ビザは、これを参考に。完全に全部の国は載っていません。再確認してください。
    http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_requirements_for_Japanese_citizens
    私が推薦するには、まずローンリプラネット、Rick Stevesなどの旅行ガイド本を読んで、その後Trip Adviserのフォラムに投稿して旅の経験者・地元達人に質問することです。みんな(日本人以外)そうやって最近の情報を参考にして旅行計画組んでいます。
    下に入れたURLはギリシャのフォラムです。行き先国のフォラムの過去の質問・応答を参考にする・各当するのがないなら質問入れる。観光地・ホテル・交通移動手段・レストラン等の情報が詰まっています。

    【参考URL】http://www.tripadvisor.com/ShowForum-g189398-i192-Greece.html

    お礼

    >amazingaさん

    ご回答ありがとうございます。
    リンクもはって頂きありがとうございます。

    掲示板を訪ねてみます。(by carmoさん)

    問題のある投稿を連絡する

    amazingaさん

    amazingaさん

  • 回答日:2010-06-20

    こんにちは。

    逆質問です。

    1)レバノン行くのに、シリアとヨルダンは行かないのですか?(トルコからレバノンへ陸路入国するならシリアを通過しますし、イスラエルに陸路入国するならヨルダンまたはエジプトからでないと行けません)

    2)各国移動の交通手段は何をメインに? 飛行機中心 or 陸路バス中心?

    3)宿のグレードは? 安めの中級宿 or 清潔な安宿 or 清潔ならドミトリーでも可?

    4)&宿でホットシャワー必須ですか?

    5)絶対外したくない観光スポットはありますか?



    バス移動中心か、飛行機移動中心で、効率よく回れるルートが異なってきます(拠点都市が異なるから)


    バス移動中心と仮定すると、観光する順番としては、
    ギリシャ→トルコ→(シリア)→レバノン→(ヨルダン)→エジプト→(船で)イスラエル

    が、いちばん面倒が起こりにくいと思います。


    ビザについては、飛行機移動の場合空港で取れるところもありますが、陸路移動の場合、主要都市で予め取らなければならない場合もあります。(例:イスラエル→エジプトを陸路で行く場合、国境ではエジプトビザが取れないらしい)


    ご参考になれば。

    お礼

    >amanosaizoさん


    ご回答ありがとうございます。
    旅のイメージが出来てきました。
    大変参考になりました。



    逆質問に回答させて頂きます。


    1)レバノン行くのに、シリアとヨルダンは行かないのですか?(トルコからレバノンへ陸路入国するならシリアを通過しますし、イスラエルに陸路入国するならヨルダンまたはエジプトからでないと行けません)

    それは存じ上げておりませんでした。
    40日間でシリアとヨルダンも廻れるのなら、ぜひ訪れたいですね。
    今までにヨーロッパを中心に17カ国程旅をしておりますが、この近隣を旅するのは初めてのことで、あまりイメージが出来ておりませんでした。
    提案して下さりありがとうございます。





    2)各国移動の交通手段は何をメインに? 飛行機中心 or 陸路バス中心?

    陸路バス中心です。



    3)宿のグレードは? 安めの中級宿 or 清潔な安宿 or 清潔ならドミトリーでも可?

    清潔ならドミトリーでも可です。



    4)&宿でホットシャワー必須ですか?


    必須です。
    出来れば。
    以前モロッコを訪れた時に水シャワーの宿が続いてあまりよい思い出がないので。。


    5)絶対外したくない観光スポットはありますか?

    世界遺産ははずしたくありません。
    それと、建築を専門としている身なので、その国独自の建築や街並みは絶対に訪れたいです。



    >バス移動中心と仮定すると、観光する順番としては、
    ギリシャ→トルコ→(シリア)→レバノン→(ヨルダン)→エジプト→(船で)イスラエル

    が、いちばん面倒が起こりにくいと思います。


    ご提案ありがとうございます。
    それと、各国間の移動にかかる時間もご存知であればお教えください。




    御丁寧な回答をありがとうございます。


    (by carmoさん)

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    amanosaizoさん

    amanosaizoさん

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