animoさんへのコメント一覧全17件
-
-
-
私もスペインとかかわって２５年くらいでしょうか？
animoさん
遊びに来ていただき有難うございます。 animoさんもスペインとのかかわりは古いですね。 お互いペセタの時代から。（年がばれそうだんな）
仕事できました。
私はバルセロナに住んで まだいまは６年目ですが、別にスペインが好きでもなく、嫌いでもなく、住ませていただいてるのが地球上のここ、という感じで。その前はロンドンで、そちらの方が長かったので、ただ、同じヨーロッパという感じですね。細かい違いこそあれど、もう、一緒というか。
まあ、ビザがあるだけでも感謝なことです
大将2011年09月16日08時52分返信する大将さんへ
前略
メール頂きありがとうございます。
> animoさんもスペインとのかかわりは古いですね。 お互いペセタの時代 から。
そうですね。
私が初めてスペインへ行って、かれこれ35年ほどでしょうか。
ペセタのコインもいくつか記念に持っていますよ。
マドリードのグランビアがアベニーダ‐ホセ‐アントニオ と言っていた
時代です。
今から思えば、いかにも長閑な時代（今も若干長閑ではありますがね）。
その上、フランコが死んでから数年しか経っておらず、治安の良い事この 上なし。
スペイン人は民主主義の何んたるや の手探り状態。
そして現在に至る訳で、御たぶんにもれずそれなりに社会情勢も色々と。
そんな感じでしょうか。
> 私はバルセロナに住んで まだいまは６年目ですが、
そうなんですか。バルセロナか。
そう言えば先日（この9月から）からカタルーニャ州内での闘牛が禁止に
なりましたね。
どうも相変わらず独立心が強いようですね。
別にスペインが好きでもなく、嫌いでもなく、住ませていただいてるのが地球上のここ、という感じで。その前はロンドンで、そちらの方が長かったので、ただ、同じヨーロッパという感じですね。細かい違いこそあれど、もう、一緒というか。
ロンドンとバルセロナなら相当違うんじゃないですか？
イギリスとスペインならもっと違うかも。
> まあ、ビザがあるだけでも感謝なことです
それは素晴らしいですね。
ビザの有る無しは大きな違いですね。
まあビザなしで長期滞在して、働いている日本人も結構今だに居ますが、
ちゃんとビザがあれば安心して滞在出来る訳ですから、ムイ‐ビエン。
まあいずれにせよ、健康には十分に留意されバルセロナでの生活をなさっ て下さい。
それでは お元気で！！2011年09月16日10時06分 返信するRE: 私もスペインとかかわって２５年くらいでしょうか？
> animoさん
>
> 遊びに来ていただき有難うございます。 animoさんもスペインとのかかわりは古いですね。 お互いペセタの時代から。（年がばれそうだんな）
> 仕事できました。
>
> 私はバルセロナに住んで まだいまは６年目ですが、別にスペインが好きでもなく、嫌いでもなく、住ませていただいてるのが地球上のここ、という感じで。その前はロンドンで、そちらの方が長かったので、ただ、同じヨーロッパという感じですね。細かい違いこそあれど、もう、一緒というか。
> まあ、ビザがあるだけでも感謝なことです
>
> 大将
animoさん
わざわざ返信を有難うございます。 いや、ロンドンはＮＹより人種のるつぼで。もう、いろんな国の人がいましたので。 貧乏な国の人も、よくあの高いロンドンにいたと思います。（私がいた１６年というのは、１９９０年から、ほんと、ポンドの高い時でしたから）
大将2011年09月16日10時14分 返信する -
いろいろ貴重な情報、写真参考になります
はじめまして。ぴょん太と申します。
私は、今年初めてスペイン旅行を予定しています。他の方の旅行記では記載のない、私にとっても貴重な情報、たとえば地下鉄駅内部とか駅の写真、タブラオの選び方ありがとうございます。
私はとりあえず、5月末バルセロナに行き、カタルーニア音楽堂でのコンサートを鑑賞して後はぶらぶらして、グラナダ、コルドバ、トレドそしてマドリードには1週間滞在予定です。
グラナダで、フラメンコ鑑賞やめましょう。他の方の情報でも、日本人ばかりとのことですね。（でも、時間余ったら行ってしまうかも）
マドリードはご推薦のタブラオに行きます。
ホテルはカジャオ近く（Calle Preciados）ですが、朝食のお勧めご存知あれば、お教えください。
帰りは欲張ってイスタンブール寄り道します。頭こんがらがりそうです。
-
初めまして！
初めまして、animoさん。レモンチェロと申します。
イタリアにはまって、イタリアばかり訪問しているのですが、スペインも同じラテン系の国ということで興味あります。１０年以上前にマドリード、グラナダ、セビリア、バルセロナをまわったことがあるのですが、どの街もカラーが違ってそれぞれ別な国に行ったような感じだったのを覚えています。
ところで、バルセロナはスペインではないというコメントに引かれました。
なぜなぜなぜ？(←うるさいって）
他の旅行記も見させていただきまーす。
レモンチェロレモンチェロ さんへ
> 初めまして、animoさん。レモンチェロと申します。
こちらこそ、はじめまして。
メール頂き、ありがとう御座います。
先ず最初に、、、、暑い！ ですね。
> イタリアにはまって、イタリアばかり訪問しているのですが、
私もイタリアは好きな国の１つですよ。
ローマ ミラノ フィレンツェ ナポリ ポンペイ へ
行った事があります。
ローマへは５回ほど行きました。
立ち食いでのピッザは安くて美味しいですよね。
スペインも同じラテン系の国ということで興味あります。
そうですね、ラテン語圏と言う事ではとても近い国ですね。
ローマでですが、スペイン語は結構通じたんですが、スペインでは
イタリア語はちょと、、、。てな感じだと思います。
１０年以上前にマドリード、グラナダ、セビリア、バルセロナをまわったことがあるのですが、どの街もカラーが違ってそれぞれ別な国に行ったような感じだったのを覚えています。
そうですか。それは良く体感されたと思いますよ。
この後にお話する事に大いに関係します。
> ところで、バルセロナはスペインではないというコメントに引かれました。
ハハハハ、、、は。 それはどうもでした。
これは私の昔からの自論です。
> なぜなぜなぜ？(←うるさいって）
別にうるさくないですよ。
関心を持ったり、疑問に思ったりした事を追求する姿勢、気持ちは大事な
事だと思いますよ。
それでは本題に入ります。
ご存知かと思いますが、スペインはイタリアと同じように、そもそも
いくつかの国だったのが、１つにまとまった、統一された訳ですよね。
バルセロナがあるのは、カタルーニャ地方。
その歴史、文化、言語等々は独自のものがあります。
カタルーニャ地方、アンダルシア地方、バスク、ガリシアなど様々です。
中でも特筆すべきは、カタルーニャ地方です。
バルセロナを中心に経済的に発展しています。
出来る事ならスペインから独立したい、、と考える人が多い。
アンダルシア（セビージャ、コルドバ、グラナダ等々）やバスク、、
ガリシアの人は、スペインという国の中での１つの地方と思うんですが、
カタルーニャ人は、自分達は別だ。自分達は、スペイン人というよりも、
カタルーニャ人だ、、と言う意識が非常に強いんです。
マドリードの人に言わせると、あいつ等はいつも自分勝手な事ばかりを
言うし、やる 鼻持ちならんやつらだ。 と言います。
そこまではっきりと言うか、、とも思いますが、そう言いきります。
勿論人それぞれですから、そう言わない人も居ますがね。
それと、別な視点からですが、、、
スペインとは？？
これは難しい話ですが、、
バルセロナには、スペインらしいところが殆ど無い−と言う事です。
スペインらしい、、と言うのは、私たちから見てになりますが、、
フラメンコや闘牛に代表されるスペイン。 ジプシーの人達。
フラメンコはアンダルシ地方。
闘牛については、バルセロナ（カタルーニャ地方）議会において、
廃止しよう、という案（意見）がずっと出ています。今のところ
廃止にはなっていませんがね。
ジプシーもアンダルシア地方が多いです。（良し悪しは別として）
ガウディ ピカソ ミロ ダリ 等はカタルーニャですね。
しかしこれらの人はあくまでも個人の芸術家です。
生まれ、育ち、活躍したのがカタルーニャだったに過ぎません。
スペインそのものとの関係は、それほど無いと。
話せば長くなるのでこれぐらいにしておきます。
まあこうのような事で、日本人旅行者がスペインへ行かれる際に、、
スペインを楽しみたい、知りたい、体感したのであれば、マドリードから
南方面、アンダルシア地方へ行かれるのをお薦めする訳です。
バルセロナへ行くのは時間、お金、労力の無駄になりますよ、、と。
勿論、ガウディの建築物を観たいのであれば仕方ないですが、、と。
お分かり頂けたでしょうか？
私の自論（独断と偏見）によるつまらない話でした。
それでは お元気で。
2010年07月24日10時36分 返信する -
マドリードご滞在を満喫されましたか？
animoさん こんにちは！
Madridにいらしていたというお噂はRさんから伺っていましたが、あら、もうお帰りになってしまったのですね。
SOLのツリーのライトが点いているところはまだ見ていないんです。
大きいのが出来てるなーとは気が付いていたのですが。
キレイですね〜 アップして下さってありがとうございます。
c/Carmenなどの飾りは去年と同じの地味なのを設置しているのを見て、今年はイルミどうでも良くなっちゃいました（苦笑）
SOLのCercanias駅も早速ご利用になったようですね。
便利になったでしょう？
SOL MAYORのカマレロさんたちとの再会も果たされましたか？
また、いらしてくださいね〜 （と、私が言うまでもないでしょうが 笑）
１票！
MILFLORES -
はじめまして！
¡Hola! animoさん、Oceanです。早速立ち寄らせていただきました。
グラナダの洞窟フラメンコは最低ですか。皆さんの旅行記を読んでいると皆さん感激した、と言ってますので私もグラナダ（１泊）の際には行こうかと思っていたのですが止めといたほうがいいでしょうか？またネプトゥーノとかいう所が良いという記事もありましたが、どうでしょうか？マドリードの話題ではありませんがご存知でしたらアドバイスお願いします。グラナダでは、、
確かにグラナダの洞窟フラメンコはツアーのご一行には人気がある、と言うか、、ツアー客に人気があるのではなく、添乗員と現地のガイドに人気がある訳です。早い話が、バックマージンの関係ですね。
洞窟を利用して、賑やかな雰囲気の中で地元のダンサーがやるので、マドリードのタブラオのような感じ（雰囲気）ではありません。
その為に感激もされるんだと思います、、が、、。
私の知る限り、スペイン在住の友人や知人（スペイン人、日本人等）誰に聞いても、グラナダの洞窟フラメンコは止めたほうがいいよ、と言います。
フラメンコ自体（歌、踊り、ギター）の内容が良くないですね。
あからさまな、ずぶの観光客相手、それもツアー客（オプション）相手のショーだからです。こんな言い方をすると営業妨害と怒られてしまうかも知れませんがね。
マドリにある有名なタブラオ、、
コラール-デラ-モレリア か、カフェ-デ-チニータス なら出演者は皆一流です。見ごたえのあるフラメンコを味あわせてくれると思いますよ。
というのが私の私見ですが、これら感想は人により様々です。
好みの問題というか、価値観の問題でしょう。
後は貴方のお考え次第としか言いようがありません。
フラメンコはジプシーが、その生活の中から生まれた、苦しみや悲しみを表現したものです。勿論喜びもありますが。それらを見る、感じる、体感するのに、賑やかな飾りやインテリア（洞窟内の飾りつけ等）は必要の無いものと私は思います。返って邪魔になると。しかし、観光客にはそれらがあった方がいいのでしょうね。以上が私の考えです。
では又何かあれば、何んなりとどうぞ。
そうそう、、間違ってもバルセロナでだけは見ないように。
バルセロナ（カタルーニャ地方）はスペインではないですから。自論です。
2008年06月06日18時25分 返信するRE: グラナダでは、、
animoさん、アドバイス有難うございます。他の方のご質問に答えられていたのも拝見しました。本物を見るか、見てきたよーで済ますか、というところでしょうか。両方見ればわかるでしょうね。闘牛に行かなければ、出来るかもしれませんので考えておきます。あ、幸いにも(?)バルセロナには行かないのでご心配は無用です。
Buenas noches!2008年06月06日23時00分 返信する
