井上＠打浦橋＠上海さんへのコメント一覧(78ページ)全1,137件
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西塘はどうでしょう？
井上＠打浦橋＠上海さん、詳細なお返事ありがとうございます！
スレッドが長くなるので新規に書き込みます。
私は29日夜に上海入りし、5日の午前中に帰国します。
丸６日しかありません。現在大まかな予定としては、
29日 夜到着 上海泊
30日 一日上海滞在
31日 午前紹興訪問 杭州泊
1日 一日杭州滞在
2日
3日 上海泊
4日 上海泊
5日 午前帰国
という感じです。あと１日あれば、というところでしょうか。
2日にどうするか、まだ思案中です。
当初は、午前中に杭州から蘇州までのバスに乗り、蘇州で泊まるつもりでしたが、今の蘇州は空気も汚く、泊まる価値はないとの話も聞きました。
しかし、蘇州にもそれなりに見所はあると思うので、試しに泊まってみるのも
いいとも思っています。
水郷地帯の中では、西塘や烏鎮が、観光地ずれしていないので良いとも聞きました。ただし、調べてみると西塘はMI3のロケ地だったらしく、それが気がかりです。
西塘あたりは夕暮れから夜にかけてがいい味を出すそうなので、そこで泊まりたいとも思いましたが、私の場合行ったはいいがどうやって出ればよいかわからなくなりそうなので、今回は行くのであれば上海から日帰りが無難だと思われます。
4日に、もし井上＠打浦橋＠上海さんのご都合がよろしくて、西塘あたりにお付き合いくださるのであれば、ご一緒させていただければ幸いです。
ご都合がよろしくなければ、もちろん私一人でも行けますので、ご無理はなさらないで下さい。
上海で見たいと思っているのは、まずは博物館です。これは外せません。
２、３時間はかけるつもりです。
外灘は夜だけでいいかな。豫園も、いざとなったら夜ライトアップされるらしいので、それを見るだけでもいいかもしれません。庭園は蘇州の方に興味があります。
雑技団も滞在中に一度は観たいです。
あとは、できれば金茂大厦にも。
井上＠打浦橋＠上海さんおすすめのボートや上海城市規劃展示館も時間があれば。
何とか１日とちょっとで回れそう？
すごく欲張りですが、移動の問題などもあって、いくつかは断念せざるを得ないかもしれません。
甘く考えているところもあるかもしれませんので、何かアドバイス等あれば頂ければ幸いです。
長文になりすみません。2006年12月11日23時29分返信する雨でなければ西塘行きたいです
のださん、どうも。
蘇州の庭園は、１つ見れば、後は、そう変わらないような・・・
虎丘と庭園は１つでもＯＫかなと、私なんかは思うわけですが、
庭園好きであれば、その他を訪れてもいいでしょう。
ということで、蘇州は泊まる必要は、ないのかなと。。。
西塘はわたしは行ったことありませんので、
上海から、行くのであれば、お付き合いさせてください。
ただし、雨の場合は・・・私、雨には弱いので・・・・
烏鎮へ行ったのは、もう４年前だったか、当時はまだ観光地ずれしてなかったんですが、
今は、どうなのか・・・
西塘は、夜が、なかなかイイらしいですね。
のださんが、杭州から西塘に入るのであれば西塘でお会いしてもいいでしょう。
豫園は庭園を楽しむと言うよりは、豫園商城という周りの店を楽しむほうが、
面白いですね。
一応、とりあえず、これにて・・・
2006年12月12日06時41分 返信するありがとうございます。
井上＠打浦橋＠上海さん、ありがとうございます。
蘇州の庭園は、近くにある拙政園と獅子林だけにしようと思っています。
また、その近くに、きれいな形の博物館も最近リニューアルしたらしいので、それも見てみたいです。
ただ、太湖なども良いらしいので、行くのであれば１泊した方がいいかな、と思いました。
上海からの日帰りも考えてみます。
蘇州から上海への片道切符は蘇州駅では非常に取りにくいと聞きましたが、往復を上海で取れますか？
杭州から西塘などに入るバスやそこから上海へ行くルートも、もう少し調べてみます。
雨でなければご一緒しましょう。
重ね重ね、ありがとうございます。
それでは、また。2006年12月12日08時22分 返信する蘇州往復チケット
のださん、どうも。
上海からの蘇州への往復チケットは、
私が買っておいてもいいですよ。
日にちと列車名をお知らせ願えれば・・・
あるいは、朝の８時ごろ行って、向こうでは１８時以降の列車でしに戻ってくる、
という情報だけでも良いです。
早めにやれば、希望のものが取れます。2006年12月12日09時04分 返信するいえいえ
井上＠打浦橋＠上海さん、お気遣いありがとうございます。
そこまでお手を煩わせるのは申し訳なさ過ぎるので、お気持ちだけありがたく頂戴します。
基本的には自分でやるべきことと思っております。
こちらで情報提供していただくだけでも十分助かっています。
蘇州に日帰り旅行するのであれば、4日ごろにしようと思います。
30日は上海に滞在する予定なので、切符はその時にでも良いかなと。
人民広場近くのユースホステルに滞在する予定ですが、たしか井上＠打浦橋＠上海さんのレポートにも、近くの売り場の話がありましたよね。
あと、紹興へは31日に行く予定ですが、それもその時に。
これは上海南から出発で良いのでしょうか？
また、紹興から杭州に行きたいのですが、これは紹興で買う必要がありますよね？
紹興や杭州起点の列車の切符が上海で買える、などということであれば楽なのですが、無理ですよね・・・
水郷村では今のところ西塘に行きたいですが、杭州からダイレクトに行けなければ、嘉善か嘉興へ行って、そこからバス、というのを考えています。
嘉善や嘉興へは列車でもバスでも行けるのでしょうか？
杭州の宿泊先で聞いてみるのがいいでしょうかね。
かなりドキドキものです。
2日に行って西塘に1泊して3日の朝出れば、多少迷っても3日中には上海に着けるだろう、ということで、何事も経験してみようと思います。
理想通りにことが進むことを願うばかりです。2006年12月12日22時25分 返信するチケットは早めに・・・
のださん、どうも。
上海は、ズーッと雨模様で、イヤになってしまいます。
去年の冬は、からっと晴れた日が多かったんですが・・・
蘇州行きチケットの件、了解しました。
チケット購入体験も、コレまた、面白いことです。
人民広場近くの売り場は、分かってますよね・・・
あそこは買いやすいですよ。
なんせ、上海に着いたら、スグに買いに行ってください。
なお、まず紹興や杭州発のチケットは、上海では買えないはずです。
どうしても、現地で、ということになるんでしょう。
西塘は、まず杭州からバスがあるはずです。
絶対あります、聞いたことあります。
まあ、あとで、私の調べてみますが・・・。
とにかく、上海で一度お会いしましょう。
失敗談なども聞きたいですし・・・。
紹興へは、上海站からも上海南站からも出ています。
まずは、チケットを前以て、買ってください。
2006年12月13日04時38分 返信する -
佳家湯包、懐かしいです
井上さん、お久しぶりです。
河南南路の佳家湯包、懐かしいです。佳家湯包は以前地元の人に連れて行ってもらいました。きれいに改装されたんですね。
私、小籠包が大好きですから、豫園の南翔饅頭店に並んで買って食べたものや、嘉定区南翔の上海古猗園餐庁で食べたものも思い出深いです。
私の上海での２箇所の事務所立ち上げの仕事が完了し、今は欧米の仕事にシフトしています。上海蟹も食べたいし、また機会があったら上海に行きたいです。では、また。2006年12月10日09時30分返信する河南南路の佳家湯包
マイクさん、どうも。
河南南路の佳家湯包へ行った事あるんですか・・・・
私は何度も前を通りましたが、入ったことありません。
いつも、人が一杯で、時間がかかりそうでしたので。
この店も、１０月一杯でなくなってしまったようです。
やはり、マイクさんは、事業をやってられたんですね・・・。
上海に２箇所で、今は欧米ですか・・・・凄い！！
上海では、また、B級グルメの会などで、お会いしましょう。2006年12月11日06時41分 返信する -
行きました！＞佳家湯包＆舒蔡記生煎菜飯
井上＠支店長さん、お久しぶりです。
以前（２年前位？）孔乙己でお世話になりましたが、その後無沙汰をしています。
さて佳家湯包の引っ越し情報拝見しました。
文廟の「孔乙己酒家」にはフラフラ潜り込むのですが、なかなか佳家湯包には入る機会がなく悔しい思いをしていました。
井上さんの記事を読んで思い止みがたしと、思いきって休暇を取り、12月始めに念願の佳家湯包に行くことにしました。
なかなか良いですね〜。
サポニンなのでどうもビールを頼んじゃいます。
しかし７〜８人位並ぶと30分以上は待ちますね。後ろには駐在の若い日本人夫婦もいました。けっこう知られているようです。
ちなみに私（還暦前です）はいつも一人なので食事の選択肢がとれず苦労しています。
小籠包や生煎包は存在は非常に有難いですね。
これからも巷の調査を楽しみにしています。ではまた。ああ、もう行ったということですね
noma_longさん、どうも。
孔乙己でお会いした方ですか・・・
どなただろう・・・・・
なんせ、あそこでは、いろんな方に、お会いしてますので・・・。
黄河路の佳家湯包むには是非、行かれてください。
ビールもありますので。
12月はじめに、上海に来られると言うことですが、
もう、12月はじめです。
と言うことは、明日か、明後日ということでしょうか・・・・
だったら、連絡下さい。
どこかで食事でもしましょう。
ああ、よく読みなおしてみました。
もう、行ってきたということですね。
じゃあ、またいつか。
では。
2006年12月10日09時13分 返信する -
上海空撮
井上さん こんばんは
力作にまず1票です。
この展示館は密かに狙っていました。
絶対次回はと思っていましたが、ますますその気持ちが強くなりました。
東京では六本木ヒルズに都内版とニューヨークがあります。
これは、ほぼオープンと同時に見ました。森ビルが地域開発計画立案用に作成し大事に保管していたものを公開したのです。写真の撮り方によっては、素人には本物に見えます。
上海も外灘を作ってありましたが、リアリティに欠けとてもお金を取れるものではありませんでした。
各ビルの作り方は森ビルがノウハウを提供したのでしょう。
時期が近いですが。
私も発表したいのですが、撮影禁止の目を盗んでのものでちょっと気が引けます。
それよりも、航空機の中からの撮影を発表しています。
このほうは一人熱心な方が居ます。
サンフランシスコ（Tedさん）
http://4travel.jp/traveler/tedusa/album/10073760/
シリコンバレー（Tedさん）
http://4travel.jp/traveler/tedusa/album/10107201/
ニューヨーク空中散歩 Above New York （これは私）
http://4travel.jp/traveler/nychito/album/10102353/
こんど窓側の席が取れたらば上海も載せたいと思います。
ではごめん遊ばせ。
RE: 上海空撮
真@tokyoさん、どうも。
空撮写真拝見しました。
なかなか素晴らしいです。
私は、飛行機では、いつも通路側を選びますので、
空からの写真は、滅多に撮りません。
空撮写真では、MaryAFさんのも凄いですね。
彼女、なんか知りませんが、面白そうな女性のようで・・・
上海城市規劃展示館は、面白いですよ。
是非行かれてください。
昔は、上部から、一段下がって、模型に近づけたんですが、
今はダメになってしまいました。
VIP料金を払うと、そこへ案内されるようですが・・・・。
この立体地図も面白いですよ。
http://www.edushi.com/
私の住む打浦橋地区は、徐家匯をアップしてから、東へ移動すれば
到達します。
あるいは、[打浦大楼]と入れ込みますと、一発で打浦橋が出てきます。
もう１つ、最近買った地図が、なかなかイイです。
縮尺もシッカリしてますし、住所名番号も適度に載ってますし、
全ての建物ではありませんが、主な建物の影も入っています。
私の住む海麗花園も、古代人さんの住む海華花園も・・・・。
このタイプで去年出た立派な外装のモノが１５０元でしたが、
私が今持ってるのは、３８元です。
もし、必要とあれば、送ってもいいですよ。
あるいは、２月まで待っていただければ、古代人さんに託送してもらいます。
2006年12月10日09時31分 返信するRE: 上海空撮
井上さん
良く私のほしいものがわかりますね。
38元の地図是非お願いします。
取りに行きたいところですが予定がありません。
古代人さん経由で結構です。それを口実に会うことも出来ますので。
上海も早いですね。立体地図。
だれが提供するんでしょうか？
道路の名がちょっとうるさいが、探すには役立っています。
このサイト、昨日は見られたのに、今日は[Service Unavailable]の表示が出てダメです。
MaryAFさん 沢山旅行記がありすぎて、どこに空撮があるかわかりません。
ゆっくり見てみます。
地図お願いします。
よろしく
2006年12月11日16時12分 返信するRE: 上海空撮
井上さん
先程のMaryAFさん 良く見たらば何回かやり取りしていました。
井上さんのブログから訪ねて下さいました。
なかなか行動派のお嬢さんで面白いです。
ニューヨークの滞在ホテルが、高嶺の花のホテルで、私なんか近寄れず遠くから写真を撮るだけなので、いろいろ教えてもらいました。
彼女の空撮を探してみます。
では2006年12月11日16時53分 返信する地図、了解
真@tokyoさん、どうも。
では、地図は、古代人さんに持っていってもらいます。
あの立体地図のサイトは、まだ工事中のようで、
[Service Unavailable]になることもあるのかもしれません。
MaryAFさんは、
なんか不思議な人です。
大昔の北京へ行って、スケートをやるとか・・・
ニューヨークの滞在ホテルに関しては、私よく分かりませんが、
真@tokyoさんが高嶺の花だ、なんて言ってるのを聞き、
へえぇ〜〜・・・などと思いました。
そしてヘリコプターにも乗って、空撮を撮ってるようで・・・
なんか面白い人ですね。
2006年12月12日06時52分 返信する -
年末年始、上海・杭州・蘇州に行きます。
井上＠打浦橋＠上海さん、はじめまして。
地球の歩き方掲示板からこちらにお邪魔しました。
ものすごく詳しいブログに感嘆しております。
今回初めて中国旅行をすることにしました。
井上＠打浦橋＠上海さんのブログで勉強してから行きたいと思います。
今後質問させて頂いてもよろしいでしょうか？
今日９日、たまたま「世界ふしぎ発見」で上海というかその近郊の水郷地帯の
特集をやっていまして、そちらにも興味を持ちましたが、残念ながら時間が
足りないので、今回は断念せざるを得ないかもしれません。
それでは、またお邪魔します。
失礼します。
2006年12月09日22時29分返信する質問は、ドンドンしてください
のださん、どうも。
「世界ふしぎ発見」で上海というかその近郊の水郷地帯の
特集をやっていまして・・・
コレって、どこだろう・・・・
あとで調べてみます。
行ったことがないところだったら、行ってみようと思います。
質問は、ドンドンしてください。
私、、質問に答えるの大好きですから・・・。
では。2006年12月10日09時05分 返信する極上の中国・あなたの知らない上海へ
井上＠打浦橋＠上海さん、ありがとうございます。
http://www.tbs.co.jp/f-hakken/mystery_1.html
陽澄湖、周荘、朱家角、同里、紹興、ってところだったかな。
上海から陽澄湖に蟹を食べにくる人が多い、蟹は身体を冷やすから
ビールや柿を一緒に摂ってはいけない（紹興酒が良い）、周荘と言えば
沈万三、周荘の名物は万三蹄、紹興には魯迅や雲石、勾践が夫差に復讐
するときに兵士達を鼓舞するために、川に紹興酒を流してそれを飲ませた、
って感じの内容でした。
私は歴史をちょっとだけかじっていますので、上海近郊に興味が
あります。
上海蟹は陽澄湖などでとれることが多いという話を聞きましたが、
そうであれば、むしろ蘇州辺りで食べる選択肢もありますか？
それでは、また。
2006年12月10日11時45分 返信するあと
http://www.shanghai.or.jp/life/konok2003/konok3002.html
の巴解の話も出てきました。
http://www.people.ne.jp/2006/09/15/jp20060915_63096.html
を読むと、いわゆる「上海蟹」は上海蟹ではない、という
ややこしいことになっているようですね。
2006年12月10日12時54分 返信する大閘蟹
のださん、どうも。
実を言いますと、同里も陽澄湖も周荘も行った事ないんです。
スグ行けますからね・・・
もし、のださんが行くなら、私も一緒に行きます。
朱家角は、半日で行って帰ってこられます。
行き方や、様子は下記をご覧ください。
「上海・朱家角は気軽に行ける水郷観光地」
http://4travel.jp/traveler/dapuqiao/album/10037743/
上海蟹を蘇州でってのも、大いにありのようです。
でも、その辺の情報は、私、持ち合わせていません。
上海の有名店ってのが、無難なんでしょうが、
町中の上海料理屋でしたら、お安くいただけるはずです。
たとえば、茂名南路の瑞福園酒家や聯誼餐室などです。
実を言いますと、蟹は面倒くさくて、
食事会を何度も、上記の店でやってますが、
注文したことありません。
私の場合は、ほとんど家で食べますね。
義母が市場で買ったきて、家で蒸して食べます。
ちゃんと、解体してくれますので、食べやすいです。
上海蟹という言い方は、
日本人だけの呼び名のような・・・
こちらでは、大閘蟹と呼んでますね。
その中で一番が陽澄湖産ということなんでしょうね。
でも、まあ、私なんかには、味の差なんて、分からないとは思いますが・・・2006年12月11日06時34分 返信する -
今晩は
明日もすっきりしない天気だそうで旅行好きには気の重い週末です。
で、明日は「硫黄島からの手紙」を観に行こうかと。
公開を前に、本作品が２００６年度「ナショナル・ボード・オブ・レビュー」の最優秀作品賞に選ばれとのニュースが届きました。
アカデミー賞の前哨線でもあり、且つ歴史のあるこの賞で全編外国語（日本語）の作品が選出されたのは初めてと言うこと、よほど優れた作品であるか言うまでもありません。
でもって、私のテンションが頂点に達したのは言うまでもなく、雨が降ろうが、槍が降ろうが万難を排して観に行くつもりです。
で、日曜は原チャに乗って放浪の旅に出ます。
では、良い週末を。2006年12月08日21時10分返信する -
おはようございます
外はどんより曇っています。
窓から見えるポプラ並木もあらかた落葉し、寒々とした景色です。
日曜には天気が回復しそうなので、原チャでまた近所周りを彷徨ってこようかと思っています。
今回は何処へたどり着くことか。
では、楽しい旅を。2006年12月08日08時26分返信する上海もドンヨリ
pianoさん、どうも。
上海も、どんよりです。
毛毛雨が降ったりやんだり・・・。
毛毛雨は「マオマオユ」と読みまして、霧雨より更にまばらな雨ですね。
上海も冬に向かっております。
原チャで気ままに、風の向くまま・・・・イイですね。
私は上海のバスに乗りまくっております。
2006年12月08日14時23分 返信する -
今晩は
岡山は冷たい雨がしたたかに降っています、もうすぐ本格的な冬到来なのでしょう。
上海は思いの外大都会なのですね…私が無知なだけで、世界は音を立てて変わりつつあるのでしょう。
では、これに懲りずまたの御来訪お待ちしています。
良い旅を。2006年12月07日20時40分返信する上海はダイナミック
ｐｉａｎｏさん、どうも。
上海は、１９４５年くらいまでは、東洋一の都市だったようです。
東京なんて目じゃなかったんでしょう。
でも、新中国が誕生してからは、一切、発展なしで、
忘れられた都市になってしまいました。
改革開放で、にわかに動き出したのが９０年代初頭。
上海には、９７年から住んでいますが、
当時、２０年後には東京を追い抜くかなと見ましたが、
いまや、既に肩を並べるまで行ってる様な気がします。
勢いがありますから、世博会（万博のこと）が開催されます２０１０年までには、
東京を追い抜いて、東洋一の都市に返り咲くのは確実かな、と思っています。
３ヶ月で顔が変わるとまで言われてる上海、
そのダイナミックな変化を見ていますと、飽きません。
いつか上海にいらしてください。2006年12月08日06時39分 返信する -
行きたいです！
年末年始に上海へ行くので、どこへ行こうか調べています。
この「展示館」も、興味があったのですが、あまりガイドブックには詳しく載っていなくて、どうしようか迷っていました。
井上さんの旅行記を見て、雰囲気がとてもよく分かりました。ありがとうございました。
（最新の07年版「る○ぶ」では入館料30元でしたが、井上さんの方が最新情報ですね。）
「上海美術館」と「上海当代芸術館」というのも、興味あるのですが、全部は見てられないし。こちらも、ご存知なら教えてください。４０元は特別料金かも・・・
ロコタさん、どうも。
上海城市規劃展示館の入場料ですが、
スペインの画家の展示もあったので、
特別料金なのかもしれません。
今までズーット２５元だったのが、一気に４０元というのも
納得できないですから・・・・
０７年版の「るるぶ」の３０元のほうが、本当かもしれません。
上海美術館は、この展示館から近いので、行かれたら、どうでしょうか。
もう１つのほうは、初めて聞きます。
また東方タワーに行きましたら、そこの地下にある展示館も、
ついでに行かれてみては・・
結構面白いですよ。ここは、もう完全にオールド上海ですけどね。
どんな感じかと言いますと・・・下記をご覧ください。
「上海・おでんタワーの下の上海歴史陳列館は白い犬！！」
http://4travel.jp/traveler/dapuqiao/album/10057017/
また、チャイナドレスを安く、作りたいけど・・
と言う質問をしていましたね・・・
南外灘軽紡面料市場でもありましたよ。
外灘からの行き方は、下記をご覧ください。
「外灘から南外灘軽紡面料市場へ」
http://4travel.jp/traveler/dapuqiao/album/10071378/
市場の中の様子は・・・
「南外灘軽紡面料市場」
http://4travel.jp/traveler/dapuqiao/album/10070758/
チャイナドレスに詳しいのは・・・
http://users.ejnet.ne.jp/~tangguohao/index.html
です。
ココの掲示板で聞いてみるのもいいかもしれません。2006年12月07日13時27分 返信する -
食べたいです〜。
打先生、ご無沙汰しております。
お元気ですか。
懐かしいです上海。
あの丸い餃子、よく食べました。
呉江路のお店のも美味しかったです。
小龍包はどこでも食べられるけど、あれは日本はもちろん香港でも
まだ見つけていません。
初めて勇気を出して買ったとき中からあっつ〜いのが出てきて、
落としそうになった事を思い出しました。
歩きながら食べてたから。。。
あとは口と手がべたべたになって。
上海が買い食い天国だと幸せを実感したわたしでした。
私は10月半ばから京都にもどっているのですが、年末香港から上海出張経由で戻ってくるたっちゃんに買ってきてもらおかと思うくらい食べたい！
ヤツは会社のすぐ横の店で食べてくるかも。
打先生は北京と上海、いったり来たりなのですか？
北京は寒いでしょうね。
どうぞお体気をつけて、また濃いところ待ってます。ヤツを大切に・・・・
りっちゃんさん、どうも。
あなたも朝が早いですね。
先ほど（こちら時間で朝の６時半）、ａｉｊｉａｊｉｒｏさんと言う方が、私の家まで来ました。
彼に、日本人向けの中国語のテキストを１０冊買っておいて、
と頼まれていましたので、買い置きして、先ほど、お渡ししたと言うことです。
彼は、今回は（上海には、もう何度も来てます、上海で食事したのも２回）
ツアーで上海に来たので、スケジュールが分刻みで、朝しか、時間が取れない。
ということで、朝の面会となったんです。
ホテルは瑞金一路の新錦江ですので、非常に近いんです。
今回のツアーは３泊４日、蘇州旅行も含み、全食事つきホテルは５星で、
３９８００円ですって・・・いやあ、安すぎですね。
コレで、チャンと、日本の旅行社、中国側の旅行社、ホテル、その他
それぞれに利益が出てるんでしょうか・・・
ａｉｊｉａｊｉｒｏさんは4travelのメンバーです。
http://4travel.jp/traveler/ajiajiro/
生煎饅頭は、やはり出来たててでないと・・・・
やはりご主人のたっちゃんのこと、「ヤツ」って言うんですか・・・
フムフム・・・・
私が上海でお付き合いさせていただいたＭ女史（明石の人）、
彼女もヤツって呼んでました。
井上さん、上海にヤツが来たんですよ、ってな感じですね。
そうかヤツが来たんか・・・じゃあ、会わせて・・・って言いますと、
ダメ、人見知りするタイプだから・・って断られます。
Ｍ女史は、上海で日本語教師をしていました。
１年半ずつ、３回、上海にいたんかな・・・
日本に戻っても、どこかの短大で日本語を教えるとか。
下記は去年の９月に圓苑で食事をした後に写したものです。
http://4travel.jp/traveler/dapuqiao/pict/10462864/
一番、右の方がＭ女史ですね。
また、上海に舞い戻ってくるのかなと、予想しています。
ではりっちゃんさんも・・・・・ヤツを大切に・・・・！！
2006年12月07日08時48分 返信する
