中国高速鉄道の無座

回答日：2024-08-10

PATAさん
回答遅れました。ご質問は、虹橋駅の乗り換え時間ですね。
私も、鉄路12306を使用し直行・乗り換えともに利用しています。
駅の規模にもよりますが、大体どこの駅でも乗り換えは、到着ホームから一旦、搭乗改札のあるフロアーへ行かなくてはなりません。
その場合、先ずこの登場改札があるフロアーに行ける階段がどの駅も2か所（地方だと1か所）しかなく、且つ乗り換えできる改札も各1か所のため、乗り換えの人が多いい場合、改札を通り抜けるだけで時間を要します。
上海・虹橋駅は規模が大きいためホームが近ければ良いですが、離れていれば移動だけでも20分は必要です。出発時間5分前には改札も閉鎖されるので、スーツケースを持った移動には十分な時間が必要です。虹橋駅は、ホーム数が30番ありますのでどのホームかによって要する時間も変わります。
虹橋での乗り継ぎの経験はありませんが、杭州東の乗り継ぎは頻繁に利用していますが、乗り換え用の階段位置などを考慮して移動しても30分でギリギリです。（杭州東の乗り換え客は結構多いです）
旅程の検討などを十分に行って楽しい旅行を祈っております。

回答日：2024-08-07

ＰＡＴＡさん、追記です。

質問文を眺めていて、私の大勘違いに気づきました。ＰＡＴＡさんの質問は乗換時間がどうだこうだ、でなく、要は「一つの列車について、二つに分けて切符を買うことが出来るか」ということですよね。これについては、やってみないと分からない(!)というのが、回答になります。

実名制の主旨からして、列車甲について、A→B経由→C行きの場合、A-BとB-Cの切符を別々に持っていても問題はありません。下車の時もパスポートを改札出口でかざすことがありますが、ブー、と鳴れば有人改札で説明すればよく、パスポート番号が同一の人が、A-B、B-Cと続けて切符を持っていることを示せば何も問題ないです。

が、
1.そもそも２つめのチケットを買えるか、ですね。この場合、列車甲のA-B区間(一等でも二等でも)を買った後に、改めて列車甲のB-C区間(無座)を買うことになりますが、二つ目を買う時に、Trip.comにしろ12306にせよ列車甲が表示されて、「無座の座席購入可能」ときちんと表示されるか、です。

何を言いたいかと言うと、中国政府の実名制管理システムが雑なプログラム(?)だった場合、「既に列車甲の切符を持っているので、あらたな列車甲の切符購入はダメ、B駅で15分後以後の列車を表示すること」みたいなアルゴリズムにしていたら、区間が重複してなくても予約画面に列車甲が表示されなかったり、「列車甲のb-c間は無座も含めてすべて満席」と表示される可能性があります。

これは買う前の検索結果レベルとは異なる、と思います。中国鉄道営業規則とかをよく眺めれば載ってるかも知れませんが・・・実験して、うまく行かなかったら、B-Cを30分後の別の列車にする、というところでしょうか。(これをやるんだったら、最初から通しで2列車として買った方が色んな意味で安全です。)それも勘案して、というところですね。・・・

2.無座の切符が買えたとして、実務上、中国の列車で誰か予約してる人が来るまでそのまま座っている、というのは、私はやりたくないです。(今まで同じ席を区間ごとに複数の人に売っているのは何度か見たことがあります。)トラブルまではないですが、何らかのやり取りは発生しますし・・・。JR東や欧州のように、誰かが来るかどうか分かるシステムにもなってないです。割り切ってB駅からはみんなでデッキで佇む、というのなら別ですが、それもちょっと・・・・

という感じです。この辺について詳しい人がいるかどうか分かりませんが、待ってみるしかないですね。・・・

回答日：2024-08-06

ＰＡＴＡさん、こんにちは。

Trip.comは見てないですが、12306の方だと、経由地を指定できるのですが、昆山南-上海(虹橋か上海かは指定しなくても結果に虹橋が出てきます)-绍兴北で検索をかけると、ざっとみただけですが、乗換時間の短いのは

D2211→19時20分着(上海虹橋)19時36分発G7557というのが出てきて、この乗り換え時間16分が最短で、あとは〜30分くらいまでで出てきます。(もちろんこの切符は買えます。)

ですので、虹橋での最小乗り換え時間は15分とみているのでは、と思います。これなら感覚的には乗換に問題ないと思いますが、
1.乗換用エスカレーター(?)は多分一か所しかなく、ご存じと思いますが、あの長いホームだと、降りてからそこに行くまで時間がかかる。
2.虹橋站の出発ロビーはご存じの通り広大(!)なので、乗り継ぎ列車の最終目的地(例えば上記G7557は绍兴北、寧波を経て「三门县」行き、となっています)を把握したうえで、素早く目的ゲートに行く必要がある。
というところでしょうか。

中国の高鉄に乗るたびにいつも思いますが、高速鉄道の時間の正確さは素晴らしい(!)のですが、あれは余裕時間をかなり多めに取っているので「結果がきれいに見える(?)」だけと思っています。証拠として上海行の高鉄は予定時刻より15分くらい早く着く(!)ことがあります。2〜3分ならともかく、10分以上の早着は余裕時間をたくさん取っているしか考えられないので(ちなみに新幹線もある程度は余裕時間を取っていますが、ここまではないので(!)やはり新幹線の方が優秀、と思っていますが。)半分以上確率で(経験値ですが)理論値以上の余裕時間(=乗換時間)があるとは思うのですが・・・

中国鉄道のチケットは、仕組み的にはおっしゃる通りで、飛行機と全く同じです。チケットはeチケット化していてサーバーに入っていて、中身を見たいときはスマホでTrip.comか12306を見ればよく、改札そのものは飛行機のチェックイン機がパスポートを読み込ませるのと同じで、改札機でパスポートを読み込ませるだけ・・・人民は元々紙チケット以外にIDカードが必要だったので、先に人民をIDカードだけにして、外国人も対応した、ということなのでしょう。

この鉄道チケットを持ち歩かなくていい、というのは、精神的に非常に楽で、私が前に書いたようなエピソードも昔話になりました。ここのQAを見ていても「航空券はeチケット化しているので、サーバーの中にあり、見ることが出来ない」というのを概念的に(?)理解してない方もいらっしゃるみたいですが、昔の「IATA様式のカーボン複写式紙航空券」を握りしめていた世代の人でないと、この便利さがなかなか分からない(?)のと同様、「昔は鉄道に乗るときは水色の紙のチケットを握りしめて改札に行ったものだよ。・・・」と昔話語りのネタですね。・・・

紹興は中国黄酒博物館と上述の咸亨酒店しか行けませんでした。昼間中に帰ったので、夜になると飲み屋も開くのでしょうが・・・私は「ナポリタンスパゲッティ」とか、「ミラノ風ドリア」同様に、本当に「紹興に行けば紹興酒という名前のお酒があるの?」というそもそものところに疑問を持っていた(!)のですが、まずは中国黄酒博物館に行く道すがら、甕がいろんなところにあって、これは確かに紹興酒ね(!)と実感しました。

博物館も日本語の説明がきちんとあって(中国の博物館は「抗日何とか博物館」でない限り、日本語の説明書きはない、と思っていたのですが、新しい発見でした。・・・)おもしろかったです。4種飲み比べセットというのがあって、台紙にメモできるようになっているのですが、官能テストのジャンル分けが(日本人なので漢字で推測可能・・・)ワインのテイスティングの影響を激しく(?)受けていて、グローバル化の弊害よね、と思いました。あと実演工房でも飲ませてくれるので、一通り回ると、ここだけでそこそこ飲みます。・・・

咸亨酒店は確かに観光街の中の一角にあるのですが、ご存じの通り中国人はただでさえお酒を飲まない上、昼間ということもあり、その時は空いていました。私のように「もう一杯」を繰り返す人はあまりいないようで、店員が戸惑っているようにも見えました。ただ、ワインや日本酒だと(自分の基準で)「まずい、おいしい」が分かるのですが、紹興酒はどういうのがおいしいのかいまいち理解できてないです。私は御徒町と甲府駅前の「安い甕だし紹興酒を出すところ」に時々行くのですが、それと比べてどうなのか・・・もよく分からなかったです。行かれるのであれば、「〇〇というお店の××という銘柄の紹興酒がおいしい」というのをぜひレポートで挙げて下さい。・・・

回答日：2024-08-05

良いご旅行を期待します。
しかし、この日程は非常に難しいのではないでしょうか。
中国の中秋節が１５、１６、17日と日本の連休と重なっているので
先ず、この中秋節の前後は列車予約は取れないと思います。
また、ご検討の列車は高鉄（列車号G7575）ではありますが、無座の設定はありません。（表示はありますが発券されません）
もし、上海で乗り継ぎされるのであれば乗り継ぎ時間は、1時間必要です。
また、現在はパスポートによる電子認証システムが採用されているので従来の紙の乗車券は発見されません。つまり、パスポートによる電子認証システムによる事前予約が完了していないと乗車することはできなくなっています。
日本より相当デジタル化が進んでいるので、その辺の情報を得たうえで旅程を判断されることをお勧めします。

回答日：2024-08-05

参考になりそうなサイト見つけましたのでご参考に

【参考URL】https://shikebiao.info/archives/410#:~:text=%E6%BA%80%E5%B8%AD%E3%81%AE%E5%88%97%E8%BB%8A%E3%81%A7%E3%82%82%E3%80%81%E7%9F%AD%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E3%81%A0%E3%81%A8%E7%A9%BA%E5%B8%AD%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E5%A0%B4%E5%90%88%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E3%

回答日：2024-08-05

ＰＡＴＡさん、こんにちは。

1.その列車は高铁(Gで始まる列車)でなく、动车(Dから始まる列車)ですか。高铁は全席指定のはずなので、无座の設定がなく、无座があったりなかったりはないと思ってたのですが・・・

昆山南は沪宁線と京沪線の交点になるので、上海まで動車も走っていると思いますが、動車の無座はいまいち分からず・・・中国の大きな駅の窓口は三日分程度各列車の混雑状況の電光掲示板がありますが、眺めていても「硬座137,无座:无」となっているのと、「硬座87,无座:有」となっているのがあったりします。「无座:有」となっていても、列車毎に「販売枚数」は決まっているのでは、と思いますが。・・・

多分、動車の場合、(无座の設定があっても)全部をネットで売るのでなく、当日分もあるとは思いますが、最近の人民は当日でも12306のネットで買う場合が多いので、当日窓口では厳しいような気がします。これは詳しい人を待ちましょう。

2.虹橋駅で高铁で降りたときに、ホームに「換乗→」みたいな標識があり、二階の出発ロビーに向かう階段(エスカレーター)があります。一体どういうこと?、と思って(その時初めて見ました)、興味半分で上がってみたら、係員がいて乗り継ぎ切符のQRコードスキャナーがあり、そこで乗継列車の切符をスキャンすると、何と(?)出発ロビーに入れるようになっていました。・・・

おっしゃる通り中国国鉄で乗り換える場合は、一旦階段を下りて、(改札口を出て)到着ロビーに出て、改めて荷物チェックを受けて、事前改札を通り出発ロビーに入り、ゲートの前で待つ、というやり方でしたが、さすがに文句が多かったのでしょう(?)、大きな駅では到着ホームから直接出発ロビーに行けるようになっています。

ただし、5分の乗換時間だと、出発ゲートの締め切り時間の関係から、別々に買っても、そもそも切符を売ってくれないのでは、という気がします。実名制はかなり厳しくなっていて、同じ時間に二つの切符を売ってくれない(いわゆる「別切り」にしても、です。パスポート番号で名寄せします。)最小乗継時間が設定してあって、それもクリアしてないと多分ダメでは。

余談ですが、他でも書いているのですが、昔、上海から紹興に日帰りで行ったときに、帰りに杭州に寄ろうと思って、事前に紹興→杭州、杭州→虹橋の切符を買ってました。ところが紹興で例の魯迅の「咸亨酒店」で甕だし紹興酒を飲んでいたら調子に乗って(!)飲みすぎて、時間的にも酔っ払い具合(?)からも杭州に寄るのは無理になり、持ってる切符を捨てる前提で、紹興北駅で上海までの切符を買おうとしました。(切符が電子化される前の話です。)

ところが駅員があなたには売ることが出来ない、と片言の英語と筆談で言います。最初に席が空いてる事を確認して操作してもらっているのに、売れないはずがないだろう、というのを筆談やら片言英語で話すと、コンピューターが発券出来ないと言ってる、みたいなことを言い出しました。しばらくすると英語が話せる女性のマネージャーみたいな人が来て、ディスプレイをしばらく眺めてから「Computer says you have another ticket.
」と言います。確かに持ってる、と言うと、そのチケットを見せろというので見せると、これをキャンセルしないと、上海直行の切符は売れない、と言います。

この辺は仕組みが整っているようで(!)、若干のキャンセル料で、すぐにキャンセル出来て、身ぎれいになった後に直行の切符を売ってくれました。ただ、たまたま記念に取っておこうと思ってその旧切符を持ってましたが、もし酔っぱらって捨ててたら・・・今はeチケットなのでこんなことはないと思いますが、とにかくある一人に対しては(中国国鉄が合理的範囲で乗れると定めた乗換を含む)ある区間の切符一枚しか買えないのと、地方に行ったときは酔っぱらわない方がいい(上海市内なら、地鉄、バス、タクシー、何でもホテルに帰れる)というのが教訓でした。素敵なご旅行になることをお祈りします。