イタリアもしくはスペインのツアー選びについて

回答日：2017-04-06

１のツアー、良さそうですね。

出来ればスペイン観光は5月が理想的とされています。スペインの夏は相当暑いらしいです。グラナダへ行った際に、ホテルの人が「夏は凄く暑いので、アルハンブラ宮殿をブラブラするのはキツイです」と言っていました。わたくしが行った時は3月初めで雨が降っていて凄く寒かったんですけど。個人的には寒いより熱い方がずっと良いです。。。

ツアーの良いところは、ガイドさんが一緒なので、予備知識が無くても全く問題ありません。移動中＆観光中にイロイロ説明してくれます。個人で行くより良い部分の一つです。
それに、先入観無しで観光するのって楽しいですよ。婚約者の方にもそう言ってみてはいかがでしょうか。

断言しますが、弾丸は絶対にお勧めしません。コレはハッキリとした目的（どうしても◎◎を観たい！等）があり、安宿も厭わない人向けです。当然ですが移動ばっかりです。バスに乗っているんだか、観光しているんだか、解らないですよ。弾丸を笑いネタに出来る超旅慣れカップルなら、それなりに楽しみ方を知っているかも知れませんが、新婚旅行には向きません。多少ともロマンスがあるべきだと。。。思っています。

エコノミーで耐えられるか・・・・まぁー着圧ソックスと耳栓と弁当持参で乗り切るという方法もあります。ヨーロッパの観光は3月から10月末までがハイシーズンになっています。特に気候の良い５・６・７月は飛行機もかなり混んでいると思いますね。つまりエコノミーはほぼ満席と考えて間違いないと思います。12時間って長いですよ。乗り継ぎでターミナルを歩くので、少しは気分転換にはなると思いますが、12時間の後も再び飛行機、入国→荷物ピックアップ→集合→移動のバス→ホテルなので、多分グッタリだと思います。
やはりフルフラットは魅力的です。疲れが全然違いますから。

時差ボケは各自かなり違いがあります。わたくしは飛行機であまり眠れないタイプなので、到着日は使いものになりませんが、翌日「現地時間」なので、チョット疲れてはいるものの、変な時間に目が覚める事はありません。でも夫は数日時差調整が必要なタイプです。お二人がどちらなのか不明ですが、ココは「要調整」に合わせた方が親切ですね。

個人的な意見ですが、イタリアは次回の方がよいかな…と思います。
イタリアは治安が悪いので、ツアーであっても、お二人の協力体制が問われる部分があります。スペインに比べるとイタリアの方が物価が高いですね。ツアー代が高いのはホテル代の違いだと思います。ハイシーズンは本当に売り手市場なんですよ。

多分お土産はたくさん買わないといけないですよね。
ビジネスクラスなら預け荷物の重量オーバーを心配する必要も無いですよ。
そのぉ・・・スペイン土産ってあんまり無いかも―と思ったりはしますが。日本は何でも売っていますから。ご自宅用でしたら、そら豆のオリーブオイル漬けはお勧めです。瓶モノなので重いのが難点ですが、スペインでしか売っていないので、母にコレだけは絶対に買ってきてほしい！と言われました。
でもツアーならちゃんとお土産屋さんにも寄ってもらえますから、そこで手堅く買ってしまうという方法もあります。「後でいいや。。。」は絶対だめですよ。
その場で「さっさと」と買いましょう。買い逃すだけです。お土産は渡す人のリストを作って数を把握しておきましょう。必ず予備を購入して下さい。

良い新婚旅行になりますように。

回答日：2017-04-06

＞イタリアもスペインも同じくらいの気温かなと思っていましたがちょっと違うようですね
＞イタリアだったら６月くらいでも大丈夫なのな〜？？？

まず次の表を見てください。あくまでも平均気温なので、実際にはもう少し変動が大きいでしょうけど・・

　　　　　　　５月最高気温　６月最高気温　７月最高気温
東京　　　　　　２２．７　　　２５．２　　　２９
ローマ　　　　　２２．８　　　２６．９　　　３０．３
フィレンツェ　　２３．４　　　２７．３　　　３１．１
ベネチア　　　　２１．２　　　２４・８　　　２７．５
バルセロナ　　　２０．５　　　２４．２　　　２７．５
マドリード　　　２１．４　　　２６．９　　　３１．２
グラナダ　　　　２４　　　　　３０．２　　　３４．２
セビージャ　　　２６．４　　　３１　　　　　３５．３

　　　　　　　５月最低気温　６月最低気温　７月最低気温
東京　　　　　　１５．１　　　１８．９　　　２２．５
ローマ　　　　　１７．２　　　２１．１　　　２４．１
フィレンツェ　　１１．３　　　１４．７　　　１７．２
ベネチア　　　　１２．３　　　１５．９　　　１７．８
バルセロナ　　　１２　　　　　１５．７　　　１８．６
マドリード　　　１０．７　　　１５．１　　　１８．４
グラナダ　　　　１０．２　　　１４．７　　　１７．７
セビージャ　　　１３．１　　　１６．７　　　１９．４
http://www2m.biglobe.ne.jp/ZenTech/world/infomation/kion/italy.htm

http://www2m.biglobe.ne.jp/ZenTech/world/infomation/kion/spain.htm

最高気温はイタリアはほぼ東京に近いですが、最低気温はローマ意外は東京よりも低いところが多いですね。少し寒くなっても大丈夫なような服装が必要ですね。

＞往路は時差ぼけ解消のため起きてた方がいいのかな〜と思っていましたが
寝て体力温存も大事ですね！（by shoさん）

そう思いますね。西に移動する場合は、それほど時差ボケは気にしなくても大丈夫です。日本で言うところの夜更かしに相当しますから。夜１１時に寝ていた人が、朝６時まで起きているという感じです。
問題は東に移動する場合で、日本に帰国してから時差ボケ解消がたいへんだと思いますよ。今まで朝６時に起きていた人が、毎日夜１１時に起きて活動するという感じですから。

荷物を持って移動しますから、出発までに、体力をつけておいた方がいいですね。

回答日：2017-04-05

shoさん、こんにちは。

ツアーは利用しないので、できるかどうかは不明ですが、旅行会社にＵＡかＡＮＡかは不明ですが、マイレージの番号を登録してくださいと言っておいた方がいいでしょうね。かつ、ハネムーンで！と希望を出しておいたら、アップグレードされるといいですね。

以前も書きましたが、西に飛ぶ場合はあまり寝なくてすむので、映画なり食事なりを楽しんで、数時間は眠っておけば、お尻の痛いのは気にならないかもしれません。または、出発までにお尻を鍛えることですが(笑)
帰国の場合は、ずっと寝ておけばいいので、エコノミーでもビジネスでもあまり関係ないかもしれません。
または、身長によっても影響があります。背が高い人はエコノミーだと足がつかえて疲れるかもしれませんね。普通だったら、あまり気にしなくてもいいと思います。

あと他の方も書かれているように、フランクフルトかミュンヘンかでプライオリティ・パスを作っておけばラウンジが使えるので、いいと思います。カードは楽天か Yahoo あたりがよさそうです。

他の方も書いておられるように、セビージャは６月にひまわりが満開なくらいなので、暑いです。下手をすると５０度くらいまで上がると現地の人が言っていました。だからフィエスタが必須だと。イタリアはほぼ日本と同じくらいの気温です。

スペインは移動距離が長いので、ちょっと疲れるかもしれません。イタリアは都市間が近いので、楽だと思います。あとゴンドラ、真実の口、コロッセオ、トレビの泉などで新婚旅行の思い出が多く作れるんじゃないかな？と想定しています。料理もバラエティが豊富だし。

とにかく飛行機の中ではエコノミーだったら眠りましょう。

回答日：2017-04-05

＜彼は何もしてくれません＞、それではshoさんの独断でお決めになってこれにしたからと伝えればいいんじゃないでしょうか。
7月のグラナダやセビ−リャは酷暑ですので5月の1がいいと思います。
往路の並び席決定ではないようですがハネム−ンと言う事で強くルックJTBにアピ−ルしておけばもしかして当日並び席になる可能性もあります。
ルフトハンザのビジネスクラス、私は好きです。
私はイスラム文化や建築など全く勉強してなかったですがグラナダのアルハンブラ宮殿やコルドバ、セビ−リャは思いっきり楽しめました。
但し7月初旬でしたので酷暑で参ってしまいましたが。
ハネム−ン、ビジネスクラスで優雅に一生思い出に残るような旅になりますように！！！

回答日：2017-04-05

こんにちは

前回の回答でJTBのスペイン8日間（移動はAVE,バス、飛行機）を紹介しましたが、普通の体格・体力・健康状態なら1.のコースのエコノミー（Yクラス）で十分と思います。
10時間以上のフライトでも、通路側の座席を選び、2時間おきに外出（笑い）して後部ギャレーで軽い手足の運動や、飲んだり、おしゃべりしたりしていれば血栓の心配はないと思います。食後にバッファリンなど、アスピリン系の血栓予防剤もお奨めです。
（個人差があるので医師と相談してください）

イタリアでしたら2.がよいと思います。
>エコノミー利用の割に高いなというのが本音です。
私の感想は「中身が良いツアーだな」です。
Yクラスが体力的にダメでないなら、座席にお金を払うよりも現地で充実した旅行をしたほうがよいと思います。
親しい人との仕切り装備が多いCクラスの好みは個人差がありますね。
Yクラスの肘掛を跳ね上げて作るラブソファはいかがですか。

個人旅行であれば1フライトを10時間以下にするためにヘルシンキ乗り換えのフィンエアーやモスクワ乗り換えのアエロフロートなどの便がありますが、ツアーでは少なく、選ぶのは困難と思います。

なお前回紹介したJTBスペイン8日間は、マドリード〜コルドバまでが新幹線AVE、コルドバ〜セビリア〜グラナダ〜マラガの移動はツアーバスで、マラガ〜マルセロナは飛行機で、おそらく1と同じです。

参考までに。
私は欧米出張ではCクラスしか使ったことはありませんが、退職後の個人旅行はYクラスだけです。164/60の体格では、適当に運動するので特に苦痛とかは感じないです。
昨年5月、往きはミュンヘン乗換えストックホルム、帰りはウィーンからの直行便でした。http://4travel.jp/travelogue/11153875

yamada423

回答日：2017-04-05

こんにちは。前回も回答させていただいた marillen です。

�．好撻ぅ鵝▲ぅ織螢△匹辰舛帽圓�べきか etc
旦那様が背景を理解しないと街並みを楽しめない。というならイタリアの方が良い気がします。

私は逆に行ってから、理解を深めるタイプなので、中高の頃は世界史や地理等全く理解できず。。。。海外に観光に行くようになって、その場でいろんな建物や人物の博物館等観て、へ〜、こんな建物があるんだ、こんな人物がここにいたんだと興味を持って、色々調べて、より理解してって感じなので。。。
そういう逆パターンも理解があれば、スペインの南ってイタリアの南以上になかなか行けないエリアだと思うので（時間がかかることも含め）、せっかくならスペインかな〜って。

弾丸の１日ずつ移動の４はないかなぁ。。。と思います。
５の一都市滞在もバルセロナに滞在は私ならないかな。。。
ゆっくり一都市滞在するなら、のんびり過ごせる所、もしくはそこを拠点に小さな観光地が点在していて日帰りできる所の方がいいかと思います。

��飛行機の座席について
１の行きの並びが未定に関しては、JTBで取れないとしたら、予約番号を聞いて、ルフトハンザに直接電話してお願いしてみるのもありだと思います。
海外だと、イベントごとを大事にする文化があるので、新婚旅行だからできたら並びにしたいとお願いしてみてはいかがでしょうか？（チェックイン時にも掛け合ってみる価値あり。私は同行者がいるときはとりあえずお願いしてます）

エコノミーが疲れるか否か。
体力次第ではないでしょうか？あと乗り物に乗るのに慣れているか。
最近、あまり真ん中席というのを体験していないせいかもしれませんが、
スクリーン前、非常口座席ならばエコノミーでフランクフルトあたりまで（その後乗り継ぎありでも）は私（アラフォー）は平気です。（その日のうちに行動するのもあり。また、帰国も早朝帰国でそのまま仕事もあり。）

トランジットのラウンジですが・・・
まだ時間があるようでしたら、楽天のプレミアムカードを作るのはいかがでしょう？

https://www.rakuten-card.co.jp/card/rakuten-premium-card/?l-id=crt_oo_cchoice_detail_pre_pc_a

ゴールドカードくらいの値段で、唯一プライオリティパスを発行してくれるカードです。
プライオリティパスがあれば、フライトがどこのエアラインだろうが関係なく、ラウンジ使えるので。
また、ビジネスで取っていても、ヨーロッパ線もビジネスとは限らないと思うので、そうすると、日本から行ったときにトランジット時ラウンジ入れないかと思います。（帰りは初め入れないけどトランジット時入れるかと思いますが）

で、この楽天プレミアムカードでプライオリティパスを作ると、本人のみ無料で入れますが、ラウンジによっては、追加料金で同伴者もラウンジ入れるので便利かと思います。（事前にプライオリティパスのサイトで規定をそれぞれ観ておくと良いと思います）

https://support.rakuten-card.jp/faq/show/179?back=front%2Fcategory%3Ashow&category_id=39&site_domain=guest&sort=sort_access&sort_order=desc

今回だけでなく今後も使えますし、楽天でネットショッピングするならポイントの付きがいいですし、一枚持っておくのはありかと思います。
また、このプライオリティパスは楽天プレミアムカードが届いた後、ネットの会員ページ内から、申請して送ってもらうことになります。（クレジットカードと一緒には届かないのでちょっと時間がかかる）

楽天カード自体の申請は。。。基準がすごく意味不明でノーマルでも結構な年収でも駄目なときがあったりするみたいです。。。
楽天市場の会員グレードが高いとプレミアムカードは通りやすいとか国際カードの中でもJCBが通りやすいとか。。。噂の域を出ませんが、年収と違うところでの審査項目があるっぽいです。

��　�△塙腓錣擦診磴な�代に回したほうがいいか否か
それはもう、本当にご本人次第な気がします。
後々、買ってきたものを観ながら思い出ばなしができるように新居に飾るもしくはキッチンウェア等々を買って散財するもよし、
祝ってくれたご両親等にちょっと高価な日本では手にはいらないような物をかうもよし。
それよりも新婚旅行の時点での体験を重視したいならやっぱりビジネスにするでも良し。

どれをとってもそれぞれ楽しめるし、素敵な思い出にはなるかと思います。

いい思い出の旅行となりますように☆

回答日：2017-04-05

こんにちは。

前回も回答させていただきました。絞り込みが進んでいるようですね。大変ですが、これも楽しみの一つと考えて頑張ってください。

エコノミーかビジネスかは、人によっての価値観で違ってくると思います。
私は、長時間のエコノミーに自信がなかったのと少しでも快適に過ごしたいと考えたし、疲れや体調不良がケンカの原因にもなるとも考えてビジネスを選択しました。
８時間くらい（シンガポール・タイは我慢した）までなら何とか我慢できますが１０時間以上（アメリカは体調崩した）となるとちょっと・・・。
大韓航空利用で福岡発の仁川経由でイタリア、フランスでした。快適に過ごすことができました。出発遅れという事態もありましたが、ラウンジ等でゆっくり過ごすこともできたし良かったと思っています。
せっかくの旅行ですので、清水の舞台から飛び降りるのも良いかと思います。

確かに予算は重要だと思いますが、最後は予算だけで選ぶのではなく、どこに行きたいか、何をしたいか、何を体験したいか等がポイントになってくるのではないでしょうか。

興味があったので、それぞれのツアーパンフを見てみたら、限定日で訪問場所や工程が違っているようですので、最後にはその内容で選ぶのもありと思いました。
また、バス移動が多いので、参加人数限定で足が伸ばせるバス利用、そしてWi-Fi付にもなっているのも決め手になるかなぁ。

選ばれているプランからいうと（私的には）・・・。
・４番目は毎晩ホテルでケンカしそうなスケジュールのようなので、無です。
・ＪＴＢ派なので日本旅行は選択なし（一度、香港ツアーでオプションを申し込んだら学生アルバイトが添乗で来たので以来利用無）
・私は、ＪＴＢでも、赤パンフの商品から選ぶようにしています（お客様からの評価が高いツアーの商品）ので、１のスペインか２のイタリア。
・スペインは行ったことがないけど、ベネチア本島宿泊は魅力的ですよね。暗くなってからのサンマルコ広場に行ってみたいし、限定で「最後の晩餐」の鑑賞があるのも魅力（予約一杯で行けなかったから）。
・出発予定日がわかりませんが、ＪＴＢでは確か２件まで仮予約ができて、キャンセル料がかかる前日に手放せば問題ないはず。なのでその日に確認に行くと空きがあったりします。（一度それで予約できたことがある）


ダラダラと勝手を書きましたが、お許しください。
もう少しです。楽しい旅ができることをお祈りしています。

回答日：2017-04-05

ビジネスクラスってそんなに快適なんですか？エコノミーでも、充分いいですよ。というか、ビジネスクラスに乗ったことがなく、あんな高いものは会社の人しか乗れないという認識でいましたが、やっぱり新婚旅行というと今はビジネスクラスてポイント高いとこでしょうかね。

私はそのなかでイタリアしか行ったことがありませんが、イタリアというのは元気な国で、あまり疲れたという感じを受けない雰囲気かと思いますので、イタリアがいいと思いますよ！