フランス国内移動の鉄道手配に関して
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フランス国内移動の鉄道手配に関して
- 投稿日：2014-04-22
- 回答：9件
締切済
これまでの旅行では自分独自の判断で色々手配してきましたが、多少の無駄があったり、失敗もありました。
ここ４トラベルでお知恵や経験をお聞かせ頂くことで、無駄や費用のセーブにも繋がるのでご意見をいただければ幸いに思います。
今回フランス国内の移動見学のおおよそのプランが出来あがり、１５日間滞在の内パリ・モンパルナス駅を出発し、パリ・リヨン駅へ戻ってくる移動で８日間（８回）の列車移動を予定しています。
そこで、面倒のないフランスレイルセーバーパスを利用したいと考えています。８日間列車移動の内６日間（６回）はＴＧＶ・ＴＥＲ・Intercities等の座席指定券が必要になります。
そこで質問なのですが、
?フランスではこのレールパスの購入は出来ないので日本で購入するのですが、レールヨーロッパサイトかマックスビスタトラベル（欧州エキスプレス）の他に販売しているところはありますか？
?レールヨーロッパサイトでの良くある質問欄では見つからないのですが、
フランスレールパスの購入で、発券手数料１，５００円、佐川急便での送料１，５００円がかかるとなっているのですが、６日間の座席指定券（６回の手配が必要）にそれぞれ一回ずつ発券手数料がかかるものなのでしょうか？
発送については一度に手配して一度に送付してもらえば一回の送料で可能とは思われますが。
?マックスビスタトラベルではレールパスの発券は可能で、レールヨーロッパよりも総費用が安くつくように思われますが、座席指定券の購入は出来ないように思われるのですがそれは正しいでしょうか？
以上ですが、何か合理的は手配方法があれば是非お聞かせください。利用規約に違反している投稿は、報告する事ができます。問題のある投稿を連絡する
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回答日：2014-04-24
こんにちは。
•レンヌ往復
日帰りでなければ、このTGVでなくては、ダメということも
ないですね。
•トゥール
一旦パリに戻るのでなく、ルマン乗換も可能です。
TGVは直通もありますが、手前のサンピエール・デコール乗換も
多いです。サンピエール・デコールとトゥール間はシャトル便が接続してます。
•リヨン?ボーヌ?ディジョン
TERでの移動でしょうから予約なしで大丈夫です。
予約のコツ
e-ticketでも、乗り継ぎ設定をうまくすると、さらに安くなることもあります。
パスで予約する際も、このようなケースもありますので、現地窓口予約の際も
まとめて提示すると良いと思います。
例
トゥール?サンピエール?ボルドー 15時間乗り継ぎ
ボルドー?カルカソンヌ
みたいなイメージです。
レンヌ?パリ?トゥールも乗り継ぎでいけるかもしれませんね。
私は以前、フランクフルト空港?ICE?カールスルーエ?TGV?ストラスブール
24時間乗り換え ストラスブール?パリで安く買えたことがあります。
パスの予約
私はだいたい予約できてますが、9000番台のブリュッセル発着のTGVは予約できたことがありません。お礼
eurokoさん、とても良いヒントをいただきました。
確かに一旦パリへ戻るのでなく、ル・マン経由でトゥールへ入る手がありましたね。
ブリュッセルからブルージュへ一泊でけかけた時の経験から、大きな荷物一つをパリのホテルに預けてモンサンミッシェル訪問を考えて決めてかかっていましたが、すこし大変かもしれませんが荷物を移動してパリへは帰らずにトゥールへの移動の方が体力的にも楽ではないかと思われます。
ただ、残念ながらモンサンミッシェルからのバスの時間から見ると朝９時のバスを乗ればスムーズですが、それ以外ではル・マンでのつなぎがスムーズではありませんが十分検討の余地があると思いました。
乗り継ぎと言うのはなるほどかなり高度な移動方法ですね。
フランス国鉄でのこの乗り継ぎ方法での購入の仕方はどのようにすればよいのでしょうか？２４時間乗り換えなら可能かと思うのですが、その選択など購入方法が分らないと話にもなりません。
ご指導いただければ幸いです。（by cypresscanadaさん）0 票
eurokoさん
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回答日：2014-04-24
こんにちは。
パス等につきましてはみなさんがご回答されているので、TGVの座席指定につきまして一つ。
フランスTGVのパスホルダー枠は非常に少ないらしく、現地で予約しようとすると毎回希望の時間が取れなくて苦労しています。
昨年は1等のパスを持っていましたが、同じでした。
他にも、モンサンミッシェルに行こうと思い、前日に窓口へ行ったら、「パスホルダー枠はもう空席がない」と言われた事もあります。
どちらもハイシーズンの6?7月ですが。
パスを利用されるなら、早い段階で日本から座席予約をした方が良いと思いますが、それぞれに手数料がかかるので何とも言えませんね。
ネットがこれだけ普及している今は、レイルパスよりみなさんのご意見同様フランス国鉄サイトからの早割り区間乗車を購入する方が良いのかもしれません。
お礼
milkさんへ
ご経験上のお話、大変役に立ちます。
私も現地での座席指定は難しいと判断しており、せっかくのパスホルダーなのに座席指定が取れないようでは意味がありませんので、しっかりと旅程を確定して、もしパスを購入する場合は指定席が必要なものはすべて日本で出発前に購入する予定でおります。
なお、パスを含めて、指定席などすべてのものを一度に予約をすればそれぞれの指定席ごとに手数料を取られることは避けられるようです。指定席券より手数料の方が高いなんてとんでもありませんね。
最終移動日の９０日前の時点ですべての行程を含めた両者を比較してあまり差がないようでしかも座席指定がすべて押さえられるようならフランスレイルパスを購入しようと考えます。
それなりの差が出てくるようであれば、フランス国鉄サイドから eチケットを持参したいと思います。
ご意見ありがとうございました。（by cypresscanadaさん）0 票
milkさん
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回答日：2014-04-23
こんばんは
3回目なので最後の回答にします。
更に必要でしたらメールにしてください。
>列車の手配が好き嫌いにかかわらず個人で旅をするからには避けられるものではありませんし、やはり安価であるに越したことはありません。
フランス国鉄SNCFの英語版
http://en.voyages-sncf.com/en/home/
このサイトで今日が発売日の7月23日と24日（レンヌ→パリ）としてTGV2等の切符の値段を検索してみました。（所要時間20分）
出発時刻は午前8?11時頃で安い列車を選ぶと（レンヌからの帰りは14時）
パリ・レンヌ往復 45（単位はユーロ）、パリ・トゥール20、トゥール・ボルドー21.4、ボルドー・カルカソンヌ20、カルカソンヌ・リヨン20、リヨン・ボーヌ26.5、ボーヌ・パリ20です。
合計172.9ユーロ（￥25243）
本日のユーロの実効レート146円で換算
2人で￥50486は座席指定なしのセーバーパス8日間の￥77400の65％となります。
TGVは航空機と同じですべて指定席なので細かな座席を指定しなくても自動的に指定されます。もちろん選べます。
列車変更ができるかどうかは購入時の条件に依りますが、上記の安い切符は変更不可と思った方がよいです。
無断で少し早い列車に変更して罰金を取られたことがあるので注意しましょう。
駅の窓口で前日に買った切符なら、窓口で無料で変更できると車掌に言われました。
yamada423お礼
yamada423さんへ
わざわざ検索・試算までして頂きありがとうございました。
やはり３５％もの違いがあるのですね、再認識いたしました。
ただ我々はせっかくの旅なので２時間以上かかる列車なども多いので１等での移動を選択したいと考えています。従いセーバーパスも１等との比較になります。
又、最初の選択肢として一番安い列車の選択（勿論安いに越したことはない）よりも移動時間の短い列車を優先し、その中で安いものを選択してゆきたいと思っていますので、直行便があればそれが優先になってきます。
私も列車の変更をせず早い列車に乗り込み最後まで食堂車で移動した経験があります。
出来るだけスケジュールをしっかり作成した上で、皆さまのアドバイスなど
を参考にしながら最終決定の予約を取りたいと考えます。
何度もありがとうございました。更にお聞きしたいようなことがあればメールにてお尋ねしますのでよろしくお願いします。
（by cypresscanadaさん）0 票
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回答日：2014-04-23
こんにちは
>早割が圧倒的に安いとのご意見ですが、おおよその見当ではそれほど差が出てくるように思われませんが如何でしょうか。
早割は「おおよその見当」という概念は存在しません。
「思われる」ようでしたら無理には奨めません。
TGVなら乗車3か月（90日）前の発売日の日本時間8時（夏時間7時）すなわち現地時間の午前0時に発売されるものなので一般的にいくら安いかはわかりません。
昨年5月の旅行のために9人分のチケット購入時にこの方法で買いましたがパスよりも35％程度安上がりでした。（パス￥33500 早割￥22402）
列車の手配が好きな人でないと無理かもしれませんね。
yamada423お礼
おおよそと言うのは現時点でと言う意味で、９０日前になった時にどちらがベターかを考えると言う意味で少し説明不足でした。
ymada423さんが、実際に昨年の５月のことで３５％も安くなったと言われているのでその現実からの意見だったと解釈しています。
列車の手配が好き嫌いにかかわらず個人で旅をするからには避けられるものではありませんし、やはり安価であるに越したことはありません。
（by cypresscanadaさん）1 票
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回答日：2014-04-23
皆さんお答えのように早割です。直接インタネットのフランスJRに入ってカード購入し、控えを打ち出し駅の窓口に行けば、切符が頂けます。日本のJRと同じです。グウグル翻訳で十分購入ができます。
不安と手間がかかりますが、それに足る割引があります。14日前に購入と購入カードをお忘れなく。お礼
ご回答ありがとうございます。
皆さん異口同音に早割をお勧めいただいているのですが、まだ決めかねているところです。
まだまだ時間がありますので、良く検討してみたいと思います。（by cypresscanadaさん）0 票
reiさん
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回答日：2014-04-22
こんばんは。
私は東京在住なので、地球の歩き方 旅プラザなどに買いにいったりします。
フランスはTGVや一部intercitesが全車指定なので、ドイツのようにそのまま乗れるケースはすくないです。
ご乗車予定の中でTERは予約はいりません。
フランスの指定席予約に関しては、現地なら数ユーロなので、私はいつも現地で予約してます。
だいたいは、到着した日に、CDGの駅に行き、バリデーション前に指定の予約だけ一気にしてしまいます。CDGカウンターが混んでればパリのどこかの駅で予約します。
どこの区間を乗られるのか？ですが、一日何本も走ってる路線だったら、前後の便などで、だいたい取れると思います。
あまり移動せず時間も決まってる時は早割、ある程度自由にいきたいときはパスを使ってます。
お礼
ご回答ありがとうございます。
旅行社などでも購入できるのは全く頭にありませんでした。
ＴＥＲは間違いでした。
行動予定は決めていますので、万一現地で指定席が確保できないときは各地でホテルも確保するつもりでいますので支障が出ます。
到着した日などで一気に指定予約が間違いなくできるのであればそれがベストとは思いますが、そのリスクをとるだけの自信がありません。
移動予定は
８月２８日 パリ・モンパルナス駅 → レンヌ Rennes
２９日 レンヌ → パリ・モンパルナス
３０日 パリ・モンパルナス → トウール Tours
３１日 トウール → ボルドー Bordeaux
９月 ２日 ボルドー → カルカソンヌ Carcassonne
３日 カルカソンヌ → リヨン Lyon part dieu
４日 リヨン → ボーヌ Beaune
６日 ボーヌ → パリ・リヨン駅
です。
これをご覧になって何かアドバイスがあればよろしくお願いします。（by cypresscanadaさん）0 票
eurokoさん
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回答日：2014-04-22
日本の旅行会社で切符の手配は高いと思います。
フランスのＴＧＶホームページからの購入をおすすめします。３か月前から購入可能です、手数料も取られませんし、ただし座席指定はできません。１、２等車かから選びます。お礼
おっしゃるようにホームページからの購入でeチケットを持参すれば簡単ですよね。
フランスレールパスはフランスでの購入は勿論、ホームページからの購入もできないのではないかと思っていますが、出来るのでしょうか？
フランスレールパスの購入をしないでその都度ホームページで予約する方が得策なのかをもう一度よく検討したいと思います。
ありがとうございました。（by cypresscanadaさん）0 票
りょさんさん
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回答日：2014-04-22
こんにちは
>そこで、面倒のないフランスレイルセーバーパスを利用したいと考えています。６日間の座席指定券（６回の手配が必要）にそれぞれ一回ずつ発券手数料がかかるものなのでしょうか？
かなり先の乗車のようなので早割切符が圧倒的に安いと思いますが、経済性よりも利便性重視の判断と推測します。
セーバーパス8日2人用 ￥77400！！！
発券手数料はパス１枚に対する料金と思いますが、発券センターへ電話して訊くのがよいでしょう。質問内容はあらかじめ簡潔にメモ書きしておくことを奨めます。
電話 03?3537?6807
yamada423【参考URL】http://4travel.jp/travelogue/10763784
お礼
いつもありがとうございます。
早割が圧倒的に安いとのご意見ですが、おおよその見当ではそれほど差が出てくるように思われませんが如何でしょうか。
発券手数料についてはそれぞれの画面で一度に全てをパッケージオーダーすれば多分手数料も送料も一回分で済むように思われます。
その時に問題が出れば電話でも確認したいと思います。
（by cypresscanadaさん）1 票
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回答日：2014-04-22
ご質問の回答にはならないのてすが、私もパスは必要か疑問に思います。
スケジュールを決めていない旅でなければ、インターネットでフランスサイトで
買われたほうがかなり安いです。(3か月前より販売)
お礼
ご回答ありがとうございます。
昨年は一箇所に滞在してスケジュールはその時々で決める旅をしました。
今年はフランスをスケジュールを決めて移動します。パリに戻ってからはその都度決定して行動の予定です。
８回の移動がありますので、その都度の切符購入と比較してあまり差がないように感じていますが、皆様のご意見も頂きまだ最終決定できておりません。（by cypresscanadaさん）0 票
IMAGINEさん
