パリ?ブリュッセルのタリス利用＆空港?ホテル地区までのＲＥＲ移動。
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パリ?ブリュッセルのタリス利用＆空港?ホテル地区までのＲＥＲ移動。
- 投稿日：2010-07-20
- 回答：9件
締切済
９月７日から７日間（現地５日）程パリ滞在旅行に行きます。
パリは今回で４回目、５日間のうち１日はタリスでブリュッセルまで日帰り
観光に行きたいと思っていて。
もうそろそろタリスの座席指定予約（区間乗車券）をした方がいいかなと
思っています。区間乗車券なので早い方が割引率が良いようで。
ただ、気になっていることがあります。
パリ発を７時台の電車で行きたいと思い、タリスのホームページを見ると
１等車両は時間帯によって食事サービスがあると載っていて。
朝一番に出発することと、１等車両の経験をしてみたいのと合わせて、
朝食サービスも経験してみたいと思っていますが。
区間乗車券はあくまでも乗車＋座席指定のみで、食事サービスは別料金と
なるのでしょうか？
もし別料金となる場合、金額の予算とどこで清算することになるのか、
乗車券を購入する旅行会社等によって、朝食サービス等の付加ありなしが
あったりするのか、詳しいことを知りたいのですが。
（もしかしてタリスのホームページからの予約のみ乗車券と込みでサービスが
入ったりするのかな？とか思って）
又、パリに夕方着後、ドゴール空港から出ているＲＥＲでホテルのある
左岸地区まで移動したいと思っています。
昨年、ロンドン着後、旅行会社手配のタクシーを利用したらラッシュアワーの
時間帯で渋滞に合い１時間以上のロスを経験したので。
今回は荷物の少ない行きだけでも電車で移動して、９月上旬ならではの夕方
そぞろ歩きなり、現地での夕食場所探し等に時間を有効利用したいと思い。
（以前にも９月上旬に行ったら２０時近くまで明るかった覚えがあります）
そこで、空港からホテルのある地区（カルチェラタン）までの行き方で。
空港からＲＥＲ「Ｂ」線で北駅を通り、サンミッシェル ノートルダム駅で
降りたいと思うのですが。
電車の切符は日本で事前にヴィジットパス（ゾーン６まで）を購入しておいて
という風に考えていますが。
ガイドブックの路線図を見ると空港?北駅?各駅が繋がっていて、乗り換え等
なしでホテルのある地区まで行けそうなんですが。
北駅で乗り換えのために一度電車を降りて、違うホームで乗り直したりという
感じにはならずに、そのまま降りたい駅（サンミッシェル ノートルダム）まで
乗っていて大丈夫でしょうか？
路線図ではずっと、そのまま乗っていて大丈夫に見えてしまうのですが。
もしも一度降りて違うホーム等に移動する必要がなるならば、事前に知って
おきたいので経験された方のアドバイスを聞けたらと思います。
それと合わせて、サンミッシェル ノートルダム駅で降りた後、そこから
徒歩で約１０分程度のところにホテルがあるようです。
相方である母が「もし駅でタクシーが拾えるようならタクシーでホテルまで」
と希望しているのですが（スーツケース抱え歩きを心配しているようで）
サンミッシェル ノートルダム駅がどのくらいの規模の駅なのか、果たして
タクシーが停まっているようなところなのか、
又、もし規模の小さい駅でタクシーが停まっているような駅ではない場合に、
他の前後する駅でタクシーが停まっている駅があるようならばその駅の事も
教えていただきたいのですが。
宜しくお願いします。
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ユキさん
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回答 9件
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回答日：2010-07-26
1が抜けてました。
RER Saint Michel のattentatは 「15」年前です。
失礼しました。0 票
marcさん
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回答日：2010-07-25
こんにちは。
RERには何度も乗っていますが、私自信怖い思いをしたことはありません。
いや、メトロとRERの改札でスリに会いましたが、防御しました・笑。
私が乗る時はバックパックだったり、トランクだったりです。
服装は地味なもので乗っていることが多いかな・・・
クレジットカードのジャパンデスクの方や日系旅行代理店の方に
「そんな危ない乗り物をのるんじゃない」といつも怒られます。
同じことを書くようですが
・途中の駅から入ってきてノックダウン強盗で荷物を奪って次の駅で降りる
の被害が多いとのことです。特に日本人観光客に多いとのこと。
パリの知合いの話では
・シャルルドゴール空港のターミナル１と２の間を強盗さんが行ったり
来たりしているそうです。特に夜が危険とのこと。
上記のことに関しては土地勘や雰囲気がわかる方なら特に問題はないと思います。
しかし万が一に備えるならば（同じことの繰り返しですが）
・北駅と空港の間が比較的犯罪が多い地区なので快速列車に乗る。
無いんでしたっけ？
（ノックダウン強盗はこの間が多いそうです）
・乗客のいない車両に乗らない。
・できれば大きな荷物は持たない
・ブランド品など表に出さない
・夜は気をつける。またはさける。
また日本のように車掌さんや警備員がいる車両はないです。
個人的な意見として自信がなければバスやタクシーが無難だと思います。
ヨーロッパは時間を効率よく使うようなシステムになっていないので
時間にゆとりを持って行動されるが良いと思います。
個人的には強盗さんに会った事がないので
車掌さんが乗車券を持っていないときの取立ての方が怖かったですが・・
（隣の席の人が大変な目にあっていた）
最後にRERはパリジャン、パリジェンヌは普通に使用しています。
後はご自分での判断と運の良し悪し確率の問題です。
雑記ですがお役に立てば
それでは良いたびを
ボンボヤージュ！お礼
再度の回答、ありがとうございます。
うーん、判断に迷いますね・・・。
結局、どれだけ気をつけていられるか＆運の善し悪しと
いうことなんでしょうね。
出発まで時間がまだあるので、どちらが良いか考えて結論を
出すことにします。
（by ユキさん）0 票
ふらどくさん
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回答日：2010-07-25
スリなどの日常的な犯罪遭遇率は、metroよりRERの方が低いと思います。
まれにviolenceやattentatはあります。
ちょうど5年前にSt-Michel付近で、8 victimes の爆発があり、Le Depart Saint Michelが臨時救護所となり騒然としました。
とはいえ、みんな普通にRER乗ってます。
乗らないと生活できないですから。
心配しだしたらきりがないです。
普通に気をつけている程度でいいと思いますよ。
夕方でもKRANやKRINは途中駅通過していきますよ。
朝夕のPeripheriqueはいつも渋滞しているし、A1 St Denis付近で工事渋滞して、Roissyから5区まで戻るのに2時間半かかったこともあります。
時間通りに行動したい時はRERです。
車窓からの景色をのんびり眺めて行きたいならbusでどうですか。
お礼
再度の回答、ありがとうございます。
そうですね、心配し出したらきりがないですね・・・。
出発までにまだ時間があるので、貴重なアドバイスを参考に
最終的な結論を出して、行きたいと思います。
また何かありましたら、よろしくお願いします。（by ユキさん）0 票
marcさん
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回答日：2010-07-22
rue des Ecoles (5区)に住んでいたことがあります。
RER B線は St-Michelには必ず停まります。
GIBERT JEUNE のとなりのcafe Le Depart Saint Michelの横にTete de Taxiがあり、昼夜ほぼいつでも車はつかまります。
目の前にRERの出口があります。
大きな荷物を持った人が階段を昇ろうとしていれば、誰かが手を貸してくれるはずです。
それがParisien(ne)というものです！
Bon sejour a Paris !
お礼
回答、ありがとうございます。
現地に住んでいたことがあるのですね。
サンミッシェル ノートルダム駅についての
アドバイス、とても参考になります。
ただ、他の皆さんの回答で、ＲＥＲの利用はリスクが
高い感じに見受けられるのですが。
現地滞在経験者としては、どんな印象を持たれましたか？
やはり旅行者が利用するにはリスクが高いのでしょうか？
ぜひ感想等を聞かせていただきたいのですが。
（by ユキさん）0 票
marcさん
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回答日：2010-07-21
以前のことですが、朝７時台のタリス号（１等）で
ドゴール空港⇒ブリュッセルまで行きましたが、
その折はビールとおつまみのサービスのみでした。
その時のタリス号の様子を旅行記にまとめていますの
で、次を参考にご覧ください。
http://yasyas.web.infoseek.co.jp/
（ベルギー：ブリュッセル編をご覧ください）【参考URL】http://yasyas.web.infoseek.co.jp/
お礼
回答、ありがとうございます。
添付していただいたブログ、拝見させていただきました。
パリからブリュッセルへと入る様子で先に疑似体験させて
いただいた気になります。
参考にさせていただきます。（by ユキさん）0 票
yasyasさん
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回答日：2010-07-21
玉置M です
さすがです、ユキさんの質問と 3人の回答、
これは、私のような 旅行の未熟者 にとっては、見て 感心するしか無いですね。
日本で旅するように パリで動き回れる人達 は 羨ましいかぎりです。
ユキさん 楽しんで来て下さい。お礼
こんばんは、玉置Мさん。
いつも励ましのメッセージありがとうございます。
私も個人旅行としては、今回でやっと２回目の初心者ですよ（笑）
あと、パリに関しては以前に添乗員ツアーで経験していると
いうのも大きいですね。
とはいえ、添乗員の指示で流れにのって終始するものとは違うので
毎回、迷った時に掲示板を利用させてもらっています。
出発はまだ先ですが、楽しんできますね。（by ユキさん）0 票
玉置Mさん
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回答日：2010-07-21
サンミッシェル ノートルダム駅の数ある出入り口の一つはこんな感じです。http://4travel.jp/traveler/bangpina/pict/18231475/
広さという意味ではかなり広いです。出入り口も沢山あります。ですが大した駅ではありませんが、複雑です。
タクシー乗り場はサンミッシェル橋の左岸側カフェが並ぶあたりにあります。
夕方は空港・北駅間ノンストップの列車は無いです。治安の悪い地域の駅に停車します。
時間を考えるとRERでしょうが、窓ガラスにうつる人影などにも注意してご乗車ください。
ロワシーバスでもパリビジットは使えるので、到着時の疲労度によって交通手段を変えてもいいのではないでしょうか。お礼
回答、ありがとうございます。
添付していただいたブログ、拝見しました。
なんか駅の出入り口とは思えない感じなのに驚きました。
タクシー乗り場もあるようで。
ただ、問題はＲＥＲなのかな?と・・・。
回答いただいて改めてネット検索したら、確かに夕方の時間帯の
快速はないみたいで・・・。
時間ロスを考えると電車なのですが、もう少しギリギリまで
電車とロワシーバスのどちらが良いか考えてみますね。
（by ユキさん）0 票
ばんぴなさん
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回答日：2010-07-21
ユキさんこんにちは
1.タリスの件
タリスのサイトの初期画面を開き英語版を選択し画面上の横に広がるメニューバーのうち左のPractical travel Guideをクリック次の画面のDiscover Confort１をクリックすると画面が変わってタリスの食事の説明文があります。クロワッサン、バゲット、お皿にナイフ＆フォークの印があり
更に画面右のTime Tablesをクリックするとタリスの列車ごとの食事の印と時刻が表示されます。
９月７日は 北駅発 7:25,8:01 にクロワッサンの印が付いています。
以上確認して予約してください。
２．ＲＥＲは経験が無いので分かりません。
私も９月下旬にパリに行く予定です。
お礼
こんばんは、ケンキチさん。
アドバイスありがとうございます。
タリスのサイト、早速検索してみました。
そしたら、ケンキチさんの書き込みの通りにクロワッサンとかの
食事メニュー絵がついていて。
これで安心してチケット購入に踏み切れます。
ケンキチさんも９月下旬にパリに行かれるんですね。
お互いに良い旅行になるといいですね。（by ユキさん）0 票
ケンキチさん
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回答日：2010-07-20
ユキさん
こんにちは。
タリスやユーロスターではファーストクラスですと
時間帯により食事が付いています。
どんなチケットでも付いていると思います。
私もユーレールパスで乗った時も付いていました。
これは飛行機に対抗したサービスです。
RERについての回答ですが
北駅止まりの電車に乗らなければ大丈夫です。
基本的にはサン・ミッシェル・ノートルダムに行きます。
乗る前に行き先掲示板を確認してください。
止まる駅も表示されるものがあります。
交通費だけなら
パリ・ヴィジット・パスよりモビリスの方が安いです。
それと時間だけならRERは早いですが、
治安があまり良くないようです。
私はいつも平気で乗りますが、
パリの旅行代理店さんにいつも注意されます。
スリやノックダウン強盗の被害が結構あるようです。
（スリはパリの名物だからどこでもありますが・・・）
そのためRERの乗る場合は
・普通の旅行者がたくさんいる車両に乗る。
・できれば快速列車、空港の次が北駅に止まる列車に乗る
など気をつけてください。
もし自信が無いようでしたらロワッシーバスやタクシーをお勧めします。
私も９月にパリに行く予定です。
では、良いたびを
ボンボヤージュ！お礼
こんばんは、ふらどくさん。
的確なアドバイス、ありがとうございます。
ふらどくさんもパリに行かれるんですね。
まずタリスの件ですが、区間乗車券＋座席指定料金でも時間帯による食事は
可能のようで安心しました。
ＲＥＲですが、ふらどくさんはいつも利用されているとのことですが。
ふらどくさんはどんな感じで利用されていますか？
スーツケースですか、それともバックパッカーみたいに身軽ですか？
私は毎回、海外旅行はスーツケース＋機内持ち込み用バッグなのですが。
もしＲＥＲを利用するなら、機内持ち込み用バッグは帰りのお土産で
荷物が増えた場合用にスーツケースにたたみ入れて。
（帰りは荷物が増えることもあり、最初からロワシーバス等を
考えています）
ちょっとしたものだけ入れた斜めがけ小物＋スーツケースにすれば
スリにあう隙も少なくなるかな・・・とか思ったりもして。
いずれにしても、スーツケース自体が目立ってしまいますが・・・。
それから、アドバイスにあった、快速電車ですが。
早速ネット検索して見てみましたが、パリに１６時に着いてからの
時間帯では、ほとんどが空港?各駅停車のようで。
なるべくリスクは避けたく、快速に期待する気持ちがあったのですが・・・。
でも現時点でＲＥＲ利用を諦めきれなくて。
（昨年のロンドン行きで、乗ったタクシーが渋滞に遭って大幅な時間ロスを
した経験がまだ記憶に新しくて・・・）
ＲＥＲってそんなにも危険なんでしょうか？
でも他の国からの同じような旅行者も利用するはずだし・・・。
ふらどくさんは危険を感じた時とかありますか？
又、防御策として何かアイディアをお持ちですか？
ぜひ詳しく聞かせてほしいのですが。
宜しくお願いします。
（by ユキさん）0 票
ふらどくさん
