ごんごんこさんへのコメント一覧全1件
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突然の訪問、失礼いたします。
初めまして、オカンカンと申します。
当然のコメント、失礼いたします。
以前、ごんごんこ様がドイツのQ＆Aに書かれていた質問ですが、私も同じように日帰りライン川クルーズとケルン観光をしたく、是非教えていただきたいと思っております。
もしごんごんこさまが日帰り観光を実行されたのであれば、詳細を教えていただければ嬉しく思います。
鉄道の事もどのようなチケットを購入され、途中下車などもなさったのか、非常に不躾でお気を悪くされたら申し訳ございません。
色々と調べてみても、本当に出来るのか遅延の多い、鉄道問題で止まってしまうので、経験者のお話をお聞かせいただければ、本当に有り難く思っております。
お忙し所、誠に申し訳ございません。
もしお時間が許すなら、お返事いただければ幸いでございます。
ありがとうございました。2024年06月27日11時16分返信するRE: 突然の訪問、失礼いたします。
オカンカンさん
こんにちは。
ご質問いただいた件、私で分かる限りご回答します。
ご想像の通り、
事前計画をミッチリして、手配もしてドイツ入国したものの、
全くその通りに行かなかったのでw
その様子もお伝えできればと思います。
少々長文になるかもしれません。必要なところだけ、ご参考になれば。
【ドイツ鉄道の予備知識】
・鉄道の種類 上にあるものが上位路線です。
新幹線 : ICE
特急 : IC
快速・普通 : RE, RB
普通 : S Bahn
・鉄道で動く際、役に立つおすすめアプリ
「DB Navigator」
https://play.google.com/store/apps/details?id=de.hafas.android.db&hl=ja&pli=1
電車のチケット予約もできますし(英語も対応。日本語はGoogle翻訳をかませばなんとか)、
予約済みの電車の運行情報・発着プラットホームの状況が
分単位で更新されます。
もちろん、予約していない電車の運行情報も見られます。
・↑のアプリ(PC版もあります。https://int.bahn.de/en/)でチケットを事前予約していくと、
早ければ早いほど、チケットが割安になる。
何日前に予約すれば〇％安くなる、ということではないようですが。
(需要と供給により価格が柔軟に変動するらしい)
ICEについては、早ければ早いほど、日時指定でチケット予約できれば半額以下で予約できるようです。目安は2ヶ月前まで頃。
・電車は、まず遅れる。
定刻発車は5割くらい？数分遅れから、1時間半後の発車になることも。
なのになぜか定刻着になることもある。
電車自体が前日に急遽運行中止になることもある。
電車に乗っている最中で
「この先の途中停車駅◎◎には行きません。終着駅にはたどり着くべく、臨時で〇〇や△△に止まる別路線を作りました」ということがありました。
アナウンスで突然聞かされるので周りはパニック状態でした。
日本ではありえないですよね。別の路線を通るなんて。
・電車が、鉄道会社の都合による急遽キャンセルとなった場合、
その電車を事前予約してチケットを持っていると、
同じルートの、別電車に追加料金なく乗り換えることができる。
予定していた電車の、前の時間でも後の時間でもOKです。
指定席を予約していた場合、その指定席券の返金はありません。
例えば、ICE→ICE ICE→REなど。柔軟に対応可能です。
・自己都合での乗り遅れは、もちろん上記乗り換えはだめです。
【ライン川クルーズの事前知識】
〇船が出発する15分前を目安に桟橋付近にいてください。
〇船は、定刻に出て、定刻に到着します。
〇似ている停留所名として、
サンクトゴアルズハウゼン乗船場 Koln-Dusseldorfer Deutsche Rheinschiffahrt AG
と
ザンクト・ゴアール乗船場 Koln-Dusseldorfer Ticket Office St. Goar
があります。
対岸にある２つの停留所です。
その後の旅程がどの路線の電車を使うかによって、下船する停留所を決めます。
〇予約サイトで事前予約可。
（Google翻訳で日本語に直しながらサイトを見ていると、エラーになることが多いです。可能であれば、英語のまま検索することをおススメします）
https://www.k-d.com/en/?_gl=1*1pkllof*_gcl_au*MTQxNTQ4MDg0Ny4xNzE5NDU4Mzk4*_ga*NDkzMDk2NzUyLjE3MTk0NTgzOTk.*_ga_LSD8MQ9LSW*MTcxOTQ1ODM5OC4xLjEuMTcxOTQ1ODcyMS4wLjAuMA..
〇色々なルート・船の種類がありますが、
最低限おススメされているルート、
リューデスハイムRudesheim〜サンクトゴアルズハウゼンSt. Goarhausen
の予約をしました。
【予定した旅程と、電車で事前予約した旅程のズレについて】
このあと、それぞれの旅程を提示しますが、ここが重要ポイントです。
ドイツの電車の基本ルールは
・事前に旅程をまとめて予約したほうが安い。
・早ければ早いほど安いことが多い。
・予約した電車は、実際に乗らなくてもOK
・改札がないので、電車には乗り降りし放題
つまり、
A→B→C→D という電車チケットを事前にまとめて予約しておいて、
A→B …(B〜Cへ、電車以外の方法で移動)… C→D
という移動方法が可能です。
この、B〜Cの移動手段に、ライン川クルーズを使うわけです。
【フランクフルト→ケルン、予定した全旅程】
8：23 フランクフルト中央駅 Frankfurt(Main)Hbf
↓RB10
9：35 リューデスハイム駅 Rudesheim (Rhein) Bahnhof
↓徒歩10分
リューデスハイム乗船場 K-D Ferry - Loreley Cruise or C
11:00 ライン川くだりスタート
↓
↓乗船中にランチ(軽食が出る食堂がクルーズ船1階にあります)
↓
12:50 サンクトゴアルズハウゼン乗船場 Koln-Dusseldorfer Deutsche Rheinschiffahrt A
↓徒歩5分程度
13：32 サンクトゴアルズハウゼン駅 St. Goarhausen
↓RB10
14:06 コブレンツ中央駅 Koblenz Hbf
14:13 コブレンツ中央駅 Koblenz Hbf
↓IC2045
15：05 ケルン中央駅 Koln Hbf
【実際に予約した電車のみ旅程】
電車のみ価格は35.90ユーロでした(2024/6のチケット。2024/3予約時点)
8：23 フランクフルト中央駅 Frankfurt(Main)Hbf
↓RB10
9：35 リューデスハイム駅 Rudesheim (Rhein) Bahnhof
11：06 リューデスハイム駅 Rudesheim (Rhein) Bahnhof
↓RB10
11：31 サンクトゴアルズハウゼン駅 St. Goarhausen
13：32 サンクトゴアルズハウゼン駅 St. Goarhausen
↓RB10
14:06 コブレンツ中央駅 Koblenz Hbf
14:13 コブレンツ中央駅 Koblenz Hbf
↓IC2045
15：05 ケルン中央駅 Koln Hbf
【予約で使ったページをご参考に】
〇電車
https://int.bahn.de/en/buchung/fahrplan/suche#sts=true&so=Frankfurt(Main)Hbf&zo=K%C3%B6ln%20Hbf&kl=2&r=13:16:KLASSENLOS:1&soid=A%3D1%40O%3DFrankfurt(Main)Hbf%40X%3D8663785%40Y%3D50107149%40U%3D80%40L%3D8000105%40B%3D1%40p%3D1709753511%40i%3DU%C3%97008011068%40&zoid=A%3D1%40O%3DK%C3%B6ln%20Hbf%40X%3D6958730%40Y%3D50943029%40U%3D80%40L%3D8000207%40B%3D1%40p%3D1709753511%40i%3DU%C3%97008015458%40&sot=ST&zot=ST&soei=8000105&zoei=8000207&hd=2024-06-07T07:00:32&hza=D&hz=%5B%5B%22A%3D1%40O%3DR%C3%BCdesheim(Rhein)%40X%3D7915416%40Y%3D49976887%40U%3D80%40L%3D8005213%40B%3D1%40p%3D1709753511%40i%3DU%C3%97008011005%40%22%2C%22R%C3%BCdesheim(Rhein)%22%2C60%5D%2C%5B%22A%3D1%40O%3DSt%20Goarshausen%40X%3D7714246%40Y%3D50156033%40U%3D80%40L%3D8005646%40B%3D1%40p%3D1709753511%40i%3DU%C3%97008019509%40%22%2C%22St%20Goarshausen%22%2C95%5D%5D&ar=false&s=true&d=false&vm=00,01,02,03,04,05,06,07,08,09&fm=false&bp=false
〇船
ちなみに、本日行くつもりで、予約サイトで船を検索するとこんな感じです。↓
https://shop.k-d.com/index.php?&linie_id=201,200,191,152,145,143,141&lang=en&ga_item_id=scheduled-cruises-on-the-rhine&ga_item_name=Scheduled%20cruises%20on%20the%20Rhine
ここまでが、企画・予約までの内容でした。
念のため、実際に起こったことを別メッセージでお送りしますね。2024年06月27日13時15分 返信するRE: RE: 突然の訪問、失礼いたします。
オカンカンさん
こんにちは。
追伸です。長くなりますが、
先ほど送った計画がどうなったか、併せてお伝えします。
〇前日以前に起こったこと
ドイツの南、ミュンヘン付近で大雨。
それにより、ライン川・ドナウ川が洪水。
一部の高速道路が通行不能。もしかして、ライン川クルーズも怪しい…？
〇前日に起こったこと
アプリに紐づけているメールアドレスに、鉄道会社からメール。
「フランクフルト→リューデスハイム の電車は、キャンセルになりました。
別の電車に振り替えてね(キャンセルになった事情記載ナシ)」
慌てて、フランクフルト中央駅の案内所・ホテルのフロントの日本語ができるスタッフさんに相談。
「ドイツの電車は、先述の通り、下位電車であれば自由に振替可能。
なので、リューデスハイムから出るクルーズ船に間に合うように、別の電車で向かうべし。」とのこと。
別のルートを検索。
7：32 フランクフルト中央駅
↓Ｓ9 (Sバーンという、つまり国鉄の普通鈍行電車です)
8：19 ヴィースバーデン中央駅
8:33 ヴィースバーデン中央駅
↓RB10
9:05 リューデスハイム駅
11：00の船に間に合うような電車を見つけました。
この時点で、案内所のスタッフさんに、この別ルートの電車を含むケルンまで行ける乗り換えチケットも紙で発行してもらいました。
11：06 リューデスハイム駅
↓RB10
12:06 コブレンツ中央駅
12:19 コブレンツ中央駅
↓RE8
13：53 ケルン中央駅
リューデスハイムから先は、
元々持っていたチケットで動いてもいいし、
新たに発行した乗り換えチケットでも良い。
念のため、どちらのチケットも持って電車に乗れと言われました。
〇当日
新しいスケジュールに沿って、リューデスハイムへ移動しました。
が、結局、ライン川クルーズは欠航(水嵩が高すぎて、船着き場が溢れていた)
結局、11：06 リューデスハイム駅 発の電車に乗ることに。
2時間ほどリューデスハイムをプラプラして(朝からおいしい白ワインも試飲)
電車に乗車。
新しいスケジュールでは、この電車がコブレンツまで行けてしまう電車だったので
一気にコブレンツまで移動。
ライン川に沿って運航している電車だったので、
電車の車窓から、ライン川沿いの古城や、
洪水一歩手前のライン川を横目に見ながら乗車。
乗車中に、検札のスタッフが来ました。
元のチケットと新たなチケットを両方提示したら、
「ああ、フランクフルト→リューデスハイム、運休だったしね」
とご理解いただけたようで、問題なくスルーできました。
コブレンツ乗り換えで、
無事、ケルンに到着できました。
ここまで、もちろん追加料金なし。
今回のような場合の為に、
ＤＢサイト・アプリで電車予約した場合でも、
紙チケットを手元に持っていた方がよさそうです。
（紙で見せた方が、駅員さんや案内所の方に事情説明がしやすい）2024年06月27日13時52分 返信するRE: 突然の訪問、失礼いたします。
すっかり忘れていましたが、ケルン→フランクフルトの電車についてです。
こちらは分かりやすく、
18：55 ケルン中央駅
↓ICE203
19：50 フランクフルト国際空港駅 Frankfurt(M) Flughafen Fernbf
ここからは鈍行で4駅、フランクフルト中央駅まで戻りました。
ホテルに戻れたのは20時半頃でした。
指摘席込みで、当時は30ユーロ弱でした。2024年06月27日14時03分 返信するRE: RE: 突然の訪問、失礼いたします。
ごんごんこさま
オカンカンです。
本日、たまたま休みで週末までにお返事いただければと思っていましたが、こんなに早く丁寧に教えていただき感激しています。
観光のネックは鉄道だと思っていましたので、本当に参考になりました。
ありがとうございます。
一筋縄ではいかないのがドイツですね。
今、考えているのは7時前の電車でリューデスハイムに行き、9時のライン川クルーズで12時過ぎにザルクトゴアールハウゼンからケルンに行く。
遅延してしまったら後続の在来線で行けると考えて良いのですね。
ただコブレンツでICEを入れて早割チケット価格を見ても、ドイツの在来線の1日チケットを見てもそう変わらない場合、在来線だけの1日チケットを買った方がいいのか等と悩んでしまいます。
帰りのケルン〜フランクフルトはあまりに安かったので、18時22分のICEを購入済みです。
計画しても思った通りにいかないのが旅ですね、ごんごんこさまのご返事を何回も読み直して考えてみます。
本当にありがとうございました。
フォートラの方々にいつも助けていただいている私です。
ありがとうございました。2024年06月27日15時40分 返信するRE: RE: RE: 突然の訪問、失礼いたします。
いえいえ、とんでもないです。
予約の際も色々な方にアドバイス頂いたし、
当日も電車運行状況にヤキモキすることが多かったので
「この苦労、誰かに共有したい！」と考えておりました。
ちょっとでもご参考になれば幸いです。
朝早くにリューデスハイムに着かれるのですね！
それも良い案ですね。私も検討しました。
私たちの場合は、
前日夜に日本からのANA直行便で15時間かけてフランクフルトに入る予定で、
少々高齢の母を連れていたため、
翌朝の早くからの出発は、可能であれば避けたかった。
なので、一旦は8時台にフランクフルト発の電車を設定した、というわけです。
（ちなみに、宿泊ホテルは、中央駅南口の目の前、モノポールでした）
ただ、実際には、電車が運休となってしまったため、
結果的に7時半頃の電車となってしまいました。
日本ではなかなかないことなので、焦りましたね。
あと、船でランチを頂く、ということも目玉にしたかったので、
お昼頃に移動する時間帯の船を予約しました。
移動しながらランチを取れるので効率的なのにゆったりと食事が取れますし、
良い風景を見ながら優雅な食事もしたかった。
洪水にはかなわなかったので、諦めました…残念。
（船もHPで事前予約していましたが、運航中止となったので
メールでやりとりをしてクレカに返金してもらいました）
ドイツ一日券にすべきか、バラで買うのが良いのか、こちらも悩みました。
ただ、帰りに既にＩＣＥを確保してしまっているのであれば、
一日券にするとちょっと割が合わない、はず。
（どちらがお得かの計算が難しかったのですが、ちょっと忘れてしまいました）
もしよければ、私が他の皆さんとやりとりしたＱＡをご参考になさってください。
ドイツの鉄道は、日本に比べて驚くほどゆる〜い運行となっています。
急な運休もあるし、ルートが変わって途中停車駅が変わることもある。
電車の乗り継ぎが上手くいかないことも良くあります。
駅の大きさにもよりますが、5分乗り継ぎでの乗り換えは危険なことが多いです。
その点を考慮に入れて、
「ライン川クルーズがダメだったら〇で行こう」
「この電車に乗り継ぎが出来なかったら●時のＲＢに乗ろう」など、
プランＢ・プランＣを用意されることをおススメします。
オカンカンさんのご旅行が、素晴らしいものとなられることを祈念しております。2024年06月27日20時08分 返信するありがとうございました。
色々と丁寧なコメント、ありがとうございます。
個人旅行で自分で手配するようになってから、ツアーコンダクターさんの苦労が少しわかるようになりました。
ツアーで次々に予定をこなしていくのは大変ですね。
まさにトラベルはトラブルです(私の座右の銘(笑))
実は5月にミュンヘンからフランクフルトまでのチケットを取ったのですが、早ければ早いほど安いと思っていたのが、今の方が安くて読めないなあと思っています。
ライン川クルーズ当日、どうなるか分かりませんが、1日券か早割か又、焦らず少し考えてみます。
又、ごんごんこさまやフォートラで質問させていただくかもしれません。
その際はどうぞよろしくお願い致します。
本当にありがとうございました。2024年06月27日22時07分 返信する
