新婚旅行でバーデンバーデン・ローデンブルグ・ヴィースバーデンを訪問予定です。
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新婚旅行でバーデンバーデン・ローデンブルグ・ヴィースバーデンを訪問予定です。
- 投稿日:2007-05-05
- 回答:11件
締切済
7月14日から、2週間で西欧に新婚旅行に行こうと思っています。一生に一回の旅行ですので、心に残る充実した旅ができればと考えております。
現在の計画では、パリで3泊・スイスで7泊した後、スイスのバーセルからICEで
バーデンバーデンに入る予定です。ドイツでは
バーデンバーデン1泊
ローデンブルグ1泊
ヴィースバーデン1泊
の予定です。
バーデンバーデンでは、黒い森の中にあるビューラーヘーエ
ローデンブルグでは、MARKSTURM
ヴィスバーデンでは、ナッサウアーホフ
に宿泊予定ですが皆さんのご意見はいかがでしょうか?まだ確定してませんので
皆さんのアドバイスを頂ければうれしいです。
バーデンバーデンではフリードリヒスバ、ヴィースバーデンではカイザーフリードリッヒスパに行こうと思っているのですが、言葉が全然できないのですが、中でとまどうことはないでしょうか?なかなか、日本では体験できないことが体験できそうなので、楽しみにしているのですが、、、何せドイツ語はもちろん英語もできないので、大丈夫かなあ?と。でければマッサージなどのオプションなども受けれればと思っていますが、
やっぱり言葉が通じないと難しいですかねえ。
後、カジノも是非体験してみたいです。ドレスコードなどはかなり厳密なのでしょうか?しきいが高そうですけど中の雰囲気など教えてもらえればすごくうれしいです。
バーデンバーデンからローデンブルグの間の移動手段は未定です。何かいいものはないですか?現地ツアーなどで訪れるのもありだと思っているのですが、なかなかローデンブルグで1泊するのがないので、、、、、、
最終日にはライン川下りをしようと思っています。フランクフルト発が21時ぐらいですので、充分大丈夫かと、、こちらも日本語現地ツアーを現在物色中です。
できればノイシュヴァンシンタイン城も行きたかったのですが、何せ3泊だと、あれもこれも、、、て感じにしてしまうとせわしない旅になりそうだったのであきらめました。でも、まだ最終決定したわけではないので、変更は可能なんですけどね。
そんな感じで、新婚旅行で行けばよさそうな所や、お勧めのレストランや
ホテルなどがあれば、ぜひ教えてもらえればと思います。
ちなみに二人ともドイツは初めてで、言葉も日本語しかできません。海外旅行も
そんなに行っている訳ではないし、それで個人旅行はちょっと無謀かなあとも
思っていますが、ツアーだとせわしなくて、自分の行きたいところに行けそうに
なかったので、個人旅行を決断しました。
では、皆さんのアドバイスをよろしくお願いいたします。
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gazuoさん
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回答 11件
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回答日:2007-06-10
gazuoさん、こんにちは?☆新婚旅行ですか?良いですね?
スゴく楽しみですねよ?去年W杯でドイツを廻ったエムエム@銀座です。
私もローテンブルグとノイシュバン城とバーデンバーデンを廻りました。
gazuoさんと廻り方が逆になっちゃう気しますが、参考になれば・・と。
日本の緒戦の翌日マンハイムから古城街道バスでローテンブルグへ行き、
翌日にロマンチック街道バスでフッセンに泊ってノイシュバン城を観光。
夕方列車でバーデンバーデンで泊り、翌日またマンハイムに戻りました。
グルッと廻って3泊4日です。途中で世界遺産のヴィース教会も寄れたし
ドイツPASSやユーレイルPASSがあればヨーロッパBUSは6割引でお奨め!
W杯の時の旅行記は↓まだ書きかけですが宜しければ覗いて見て下さい。
http://4travel.jp/traveler/n86032/album/10081340/
それとヨーロッパバスの↓参考のHPのアドレスも張っておきますねー
http://www.rail-ohs.com/romantic.html【参考URL】http://www.rail-ohs.com/romantic.html
お礼
エムエム@銀座さん 回答ありがとうございます。(遅くなってすみません。)
旅行記参考に見させていただきます。
また、参考hpアドレスありがとうございます。
明日、ヨーロッパバスを購入に行こうと思っていましたので
グッドタイミングでした。ありがとうございました。
(by gazuoさん)1 票
エムエム@銀座さん
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回答日:2007-05-08
gazuoさん。こんにちわ。
先ほど回答したものですが、他の方からも指摘されているようにちょっと日程的に無理があるように思われます。
バーデンバーデンからローテンブルグを電車で移動すると6時間くらい、
ローテンブルグからヴィースバーデンも5時間くらい、
かかります。
ホテル-駅間の移動、駅での電車待ち、チェックイン・アウト、荷物の整理、など含めると、ほとんど観光する暇がありません。個人旅行に自信がないのであれば、余裕を持った計画にしておかないと何かあったときに対応できないし、荷物の移動も大変で疲れます。
どこかの街に連泊してそこを拠点にされてはいかがですか?ハイデルベルグくらいがお勧めかと。バーゼルやフランクフルトとの交通も便利ですし、街自体もきれいです。ヴィースバーデンも1時間強で行けるので日帰りも可能です。同じホテルに泊まるともったいないようにも思いますが、手ぶらで行動できるのは大きいです。お礼
ドイツのみかんさん、回答ありがとうございます。
そうですね。日程的に無理があると私も思っています。
今までは、
バーデンバーデン
ヴィースバーデン
ローデンブルグ
の3カ所に宿泊の予定でしたが、
現在、皆さんの意見を参考に再考中です。
現時点では
ヴィースバーデン2泊
ヴュルツブルグ 1泊
にしようかなあ?と思っています。
スイスから直接ヴィースバーデンに移動して18時30分着 ホテルの夕食&スパ
翌日はライン川下りと温泉・カジノ ヴィースバーデン泊
3日目は朝からローデンブルグに移動して観光後、18時頃にヴュルツブルグ着
最終日は、ヴュルツブルグ観光して、夕方フランクフルト空港に移動
21時前の飛行機にてパリ経由成田
てな感じです。だいぶ余裕が出たと思います。体調によってはローデンブルグを
パスしてホテルでゆっくり、、、とかローデンブルグをパスしてヴュルツブルグ観光
して、最終日はフランクフルト観光、、、とかでもいいと思っています。
こんな感じで考えているのですが、どう思われますか?(by gazuoさん)1 票
ドイツのみかんさん
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回答日:2007-05-07
こんにちわ。gazuoさん。
バーデンバーデンの宿はビューラーヘーエの予定だそうですが、街から離れているので、フリードリッヒスパに行くにはタクシーが必要でちょっと不便です。
バーデンバーデンの町中にあるブレナーズパークホテルはどうですか?
スパまで10分くらいで歩いていけます。ホテルも5つ星の最高級です。
宿泊費も高いですが、ビューラヘーエと同格くらいかなと思います。
レストランもミシュラン一つ星です。
スパは言葉ができないととまどうかもしれません。
・受付でチケットを買う。マッサージあり/なし、制限時間2時間/3時間を選択。
・男女別のロッカーへ。買ったチケット(カード)で入る。
・扉を開けると更衣室。ここで全部脱ぐ。
・更衣室の反対側の扉を開けるとロッカーがあるので、そこに荷物を入れる。
・番号に従って、進む。最初はシャワーを浴びて、中温サウナで15分、それから
高温サウナで5分・・・といった感じで自分で勝手に進んでいきます。
・マッサージありにした場合、カードがもらえるので、6番目くらいの部屋のマッサージをしている人に渡すとごしごしマッサージしてもらえます。
・最後の大きな浴槽は、日によって混浴とそうでない日があります。混浴がいやな人は、その浴槽の部屋に入らなければ大丈夫です。
・最後は静かな薄暗い部屋で毛布にくるまって寝ます。爆睡注意です。
・着替えて出ます。出るときにカードを通しますが、制限時間を超えていると追加料金が必要です。ちょっと急ぎ気味に廻れば2時間でも回れます。
・待合室があるので、そこで相方を待つことができます。
以上です。チケットさえ買えれば後はなんとかなるでしょう。
カジノはドレスコードがあります。ネクタイ、ジャケット着用が必要です。
あとパスポートをお忘れ無く。スロットルは結構誰でも簡単にできますが、ブラックジャックやルーレットといった対人のものは良く様子を眺めてから参加したほうが良いかもしれません。
ヴィースバーデンも行く予定のようですが、バーデンバーデンとどちらか片方で十分ではないでしょうか?どちらも似たような雰囲気の街です。
どうせなら、ヴィースバーデンをやめてライン川沿いの古城ホテルなんかどうですか?
お礼
ドイツのみかんさん、回答ありがとうございます。
そうなんですよね。ヴィースバーデンとバーデンバーデンは同じような所なので、どちらか一カ所だけでも良いのではないかと、、、、、
ただ、スイスからドイツに電車で移動する時に、それなりの時間につける場所が限られていて、次の日のローデンブルグを考えると、バーデンバーデンがいいかなと、、、
実は最初は私もライン川沿いの古城ホテルと思っていたのですが、ヴィースバーデンの温泉に行きたくなってしまったので、この行程になってしまいました。
温泉ベースに考えるとバーデンバーデンよりヴィースバーデンに行きたいと思っています。バーデンバーデンはドイツのみかんさんのアドバイス通り、彼女と同一行動をとれませんので、、、、一緒に行動できるヴィースバーデンがいいのではないかと。
てな感じで、まだまだ悩み中です。ドイツのみかんさんのアドバイスも取り入れて、より良い行程を作りたいと思います。
もしあれば、オススメの古城ホテルなど教えてもらえればありがたいです。(by gazuoさん)1 票
ドイツのみかんさん
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回答日:2007-05-07
ノイシュヴァンシュタイン城とホーエンシュヴァンガウ城の予約サイトです。
敷地内にはホテルやみやげ物店などあり、テーマパークのようになっています。
両方の城を見て、マリーエン橋から城を眺めると、夏の混む時期ですと、5?6時間かかります。
また、城は見えませんが、アルプスの山に登るロープウエイもあります。
敷地内の地図
http://www.hohenschwangau.de/553.0.html
敷地内のホテルも同じサイトないから予約できます。
どなたかに予約をお願いしてみてください。【参考URL】http://www.hohenschwangau.de/546.0.html
お礼
ムーミン ママさん、こんにちは。またまた回答頂きありがとうございます。
今回頂いた情報を元に検討してみたいと思います。
ただ、3泊しかしない予定ですので、これから行くところを絞らないと、、、
とおもってはいます。あんまりせわしない行程にしてしまうと、大変ですから。
(by gazuoさん)1 票
ムーミン ママさん
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回答日:2007-05-06
楽しんできてください。二人で難問解決。私の経験からいくつか、
・Nシュタイン城:チケット買った段階で、入場時間が指定されていました。20?30人ずつの入場で、自分勝手の見学は不可。各自「音声案内」を使用(数ヶ国語あり。もちろん日本語も)。チケット売り場から入場門まで、かなりあります(馬車もありますが)、荷物はどうするのかな?スーツケースは不可。預けるところはあるのかな?私は自転車で行ったので、何も荷物はなかったけど<=.=>
・ライン下り:チケットを買うことができれば、特に問題はないと思います。ただ、船にしても列車にしても、時間の余裕をみた方がいいと思います。なにしろ買うまで、勝手が分からず、思った以上に時間がかかります。
・列車は、窓口でチケットを買うのならば、発車じかんなどプリントアウトしてくれます。
・電子辞書は現場では使いにくいかも(私は時間がかかって、まどろしかったので、事前や事後に調べるのに使用)
・英語力:私の場合、アムステルダム空港のチェックインの時、自転車を持っていたのですが、普通の荷物を預けるのと自転車は違う場所でした。英語が聞き取れずにいると、窓口を閉めて案内してくれました。助けてくれる人はたくさんいます。でも、基本は自分たちで解決。二人で相談しながらいけば解決できると思います。くれぐれも時間の余裕を! たのしんできてください。お礼
chariさん、回答ありがとうございます。
そうなんですよね。皆さんからもご指摘頂いているのですが、荷物が一番の問題なのです。2週間の旅行ですので、それなりの量になってしまいそうなので、、、、、
ライン川は何とか現地ツアーを探そうと思っています。荷物はヴィースバーデンのホテルで預かってもらって観光が終わったら取りに行こうかと思っています。
なるほど、いざとなれば電子辞典は難しいかもしれませんね。事前に購入して訓練していこうかな。
了解です。何はなくても時間的余裕と、複数案を持っていって途中で時間がなくなればひとつぐらい予定を飛ばせるようなスケジュールまで考えて行きたいと思います。
色々アドバイスありがとうございました。(by gazuoさん)1 票
chariさん
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回答日:2007-05-06
お礼文の中にあった携帯についてチョロっと…
スイス・ドイツに日本から3G携帯を持って行きました。
山間部で使えないのは当然として、街中で…。3G携帯に関しては日本の3年前位の電波状況と思いました。
フランクフルトの様な主要都市はともかく、他だとやや弱め。まあ、駅周辺なら大丈夫と思いますが、公衆電話等を使う準備もしておいた方が良いかと。。。GSM(GMS?)はどうか知りません。
英語って、話している相手からしても実は外国語なのに見た目があの風貌だと、きっと完璧な英語だろう、と思いがちですが、段々聞き取れてくると中には結構変な英語の人も居るものです(大きなホテルの人はちゃんと出来てるでしょうが)
「○○へ行きたい」だけ言える様にしておけば、駅でもホテルでも乗り換え案内をプリントアウトしてもらえますし、街中では返って来た答えが「わかんない。。。(´・ω・`)」って顔していると「ハァッ、ついてらっしゃい!」と言って連れて行ってくれた事も何度もあります。
頑張って下さ?い。でも準備をしていらっしゃる様子が楽しそうで、お幸せそうで何よりです♪お礼
女一人旅さん 回答ありがとうございます。
携帯電話はどこでどんなものを借りたら良いのかは、これから
充分研究しないと、、、と思っていたところです。
今回はフランス・スイス・ドイツと旅行しますので、3カ国で
通じるものを借りれればと思っています。
一応、お守りみたいなものですので、彼女の分と私の分と2台
借りようと思っています。
公衆電話のことは、、、考えてませんでした。ありがとうございます。
それぞれの国でのかけ方を覚えていくようにしたいと思います。
英語の件はそうですね。想定問答集でも作っていくようにしようかな。
アドバイスありがとうございました。
(by gazuoさん)1 票
女一人旅さん
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回答日:2007-05-05
tadokishiさんもおっしゃってますが、もし全く英語ができないとかなりキツイと思います。
ホテルやタクシー、お店では英語は通じますが、日本語は全く通じません。
ただしローデンブルグには日本語の通じるレストランやおみやげ物屋さんもありますが。(ワーキングホリデーで日本人が働いていたりします)
ヨーロッパにはアジア人を好ましく思わない人も結構多く(特に中国人が嫌いみたいですが、彼らにとっては日本人も中国人も区別がつきません)、言葉が通じないとなると露骨に嫌な顔をされることもあります。駅の案内所などは込んでいるので、とてもそんな人の相手はしてくれません。
ただ私も英語は得意ではありませんが、電子辞書片手に何とかなってます。
時間がない中でパニックになり、夫婦喧嘩などにならないように、かなりの下準備と時間に余裕を持った行動をされることをお勧めします。
良いホテルにお泊りになるようですので、交通手段などはホテルで手配されてはどうでしょう。
もしもカタコトでも英語が話せるのであれば、結構何とかなってしまいます。
頑張ってください。
お礼
kzさん、回答ありがとうございます。
そうですよね。まったくできないとキツイですよね。
でも、kzさんのアドバイスを読んでいると、段々
なんとかなるんじゃないかなあ?、と思ってきました。
そうですよね、夫婦喧嘩が一番最悪ですよね。
何とかそうならないように下準備は十分やりたいと
思います。まあ?、その下準備が楽しかったりする
んですけどね。
本当にアドバイスありがとうございました。
個人旅行で何とか頑張ろうと思います。(by gazuoさん)1 票
kzさん
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回答日:2007-05-05
gazuoさん。ぐーてんたーく!
他の方の回答をまだ読んでいないのですが、
私のお薦めは、
ノイシュヴァンシュタイン城近くのSchwangauにある城が見える温泉プールがよいのではないでしょうか。ここの近くの城が見えるホテルやHohenschwangauの敷地内のホテルに予約すれば、なおさらいいとおもいます。
http://fichtelberg.kristall-baeder-ag.de/www/fichtelberg/therme/thermalbad/?navid=107311926C3
翌日、そこからヨーロッパバスに乗り、ヴィース教会を15分で見て、そのバスでローテンブルクに宿泊。
3日目にヴィースバーデンまで列車で移動して、そこで宿泊されるとよいと思います。
ただし、個人的には隣町のマインツなどにも観光して、シャガールのステンドグラス(St.Stephan)やマルクトプラッツなど見て欲しいです。
温泉は体力を消耗するので、普通ドイツ人の温泉好きの人でも、週に1度(曜日を決めて)くらいしか入りません。お礼
ムーミン ママさん、回答ありがとうございます。
ノイシュヴァンシュタイン城には、行こうと思ったのですが、聞くところによると、この時期はかなり混雑していて、ツアーでなければ、並ばなくては見学できないと聞いたので、現在はあきらめている状態です。現地ツアーに参加して、、というのも検討していることではありますが。アドバイス頂いた所もよさそうですので、再度検討したいと思います。
そうですね。おっしゃる通り、2カ所での温泉は無謀かもしれませんね。
再検討してみますね。そのかわりとしてアドバイス頂いた
マインツのステンドグラス(St.Stephan)やマルクトプラッツも検討したいと
思います。ありがとうございました。
(by gazuoさん)1 票
ムーミン ママさん
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回答日:2007-05-05
こんにちは。
すごいですねぇ。もりだくさんって感じですね!
新婚旅行は最高のものにしたい、してあげたいという気持ち、とっても素敵だと思います
ただ、やっぱり挙式の疲れとか、予想以上に大きいものだと思いますので、あんまり欲張ると、かえってよくない気がしてます。
挙式後すぐ新婚旅行というカップルの方と、何度も一緒のツアーになったことありますが、結構奥様が気分悪くなられたり、といのはありますよ。ゆったりリラックスして、ひとつの都市をじっくり見てまわるというのも選択肢に加えてみてはいかがでしょうか??荷物も一泊後に自分たちで運ぶのは結構な重労働ですよ
ツアーでも、自由時間の多いものや、あとは「離団届け」というものを提出すれば、ツアーから離れて自由行動ができますよ。(もちろん、その都市内ですが)移動の手間や手配を考えなくてすむ分、そういうのもありだと思います。
私たちもそうしたりしてます。
もうヨーロッパは何度も行ってますが、言葉はやっぱり英語は最低話せないと、切符も買えないです。
話せても個人で列車の手配などをするのは戸惑います。
いきなりは難しいかも、というのが正直な意見です。
【参考URL】http://www.geocities.jp/kureguri/
お礼
にょろさん、回答ありがとうございます。
皆さんに言われて、段々不安になってきました。言葉に加えて荷物の件もすごい問題だと思ってまして、今回はパリースイスードイツと行くのですが、スイスの最終日にそれまでの荷物はすべて宅急便などで送ってしまえないかと、、、
スイスは荷物の送付サービスが色々あるようなので、日本まで送るのが無理であれば、飛行場まででも、、と思っています。ただ、帰国便はパリ発なので、無理かもしれませんね。ツアーだと荷物の運搬はまったく問題ないと思いますので、その点のケアーは個人旅行では必要だと認識してます。何か良い案があったら教えてほしいです。
それとご指摘の彼女の負担も大きな問題だと認識してます。ドイツでは1泊ずつ場所を代える計画になっていますが、それまでは最低でも2泊にして、朝も早めの出発は避けるようにしたいと考えてはいます。でも、、、、心配ですね。
本当に、にょろさんが指摘頂いた、3点が個人旅行の問題であり、それをどう克服しようかと、頭を悩ませている所です。
(by gazuoさん)1 票
にょろさん
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回答日:2007-05-05
知っている部分についてお答えします。
バーデン・バーデンのフリードリヒスパについては、最初男女別で入場するため、事前にしっかり打ち合わせておかないとすれ違ってしまう可能性があります。片方がマッサージを受けている間、もう片方は待ちぼうけ、とか。またここは着衣なしのスパなので、みんなが裸です。あまり抵抗無く開放的にいければいいのですが、抵抗があったり恥ずかしそうにしているとかえって他人の視線をひいてしまうおそれがありますので、それでしたらカラカラ浴場の方がいいかと思われます。混浴ゾーンも当然男女区別無く裸です。ヨーロッパのヌーディストビーチかと目を疑ってはいけません。これがフリードリヒスパのスタンダードなのですから。
ノイシュヴァンシュタイン城だけを見るならば、さほど時間はかからないのですが、フュッセンまでのアクセスがそれほどよくない上に、着いたら着いたで隣のホーエンシュヴァンガウ城やマリエン橋まで行きたい、フュッセンの街を歩いてみたい、となるおそれがありますので、行かれるならば1日追加する覚悟でいかれるべきかと思います。
言葉については今からでも遅くはないので少しでも勉強した方がいいです。少し大きめのホテルや主だった観光地ならば英語が通じますので。その時間がないのなら、多少満足できない部分があってもツアーに入るべきだと思います。日本からきた日本人のツアコンがノイシュヴァンシュタイン城を案内しているのも見ましたので、何とか探し出して下さい。こんなところです。お礼
ぱんぱーすさん、回答ありがとうございます。
そうですね。バーデンバーデンではカラカラ浴場にするかフリードリヒスパにするか迷っている所です。アドバイス参考にさせていただきます。
私はせっかくなので、日本では体験できないフリードリヒスパに行きたいと思っているのですが、ご指摘の通り、途中が別々みたいなので、会えなかったらしたらどうしようかと、、、それだけが心配なんですよ。
ノイシュヴァンシュタイン城は、やはり1日追加しないとしんどいですよねえ。
日程的には追加できないので、また、次回来れたらという感じですね。
言葉については、皆さんご指摘の通り、大きな問題で、現地ツアーも検討してはいるのですが、なかなか良いのがなくて、現在は携帯電話でのアシストをお願いしようかと考えています。それと事前にネットでの情報収集ですね。事細かに調べていけば何とかなるんではないかと、、、ただ、何かトラブルが発生した場合が問題ですので。
その点についても、本当に大丈夫かもうちょっと検討してみたいと思います。(by gazuoさん)1 票
ぱんぱーすさん
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回答日:2007-05-05
言葉ができないのに勇気ありますね。
個人旅行では、スケジュールとか次の乗り継ぎとか、電車の時刻を調べたり、荷物が飛行機でなくなったら航空会社とのクレームもあり、奥さんのことも考えて気を使ったり、余計な気苦労がありますので、新婚旅行ではツアーがいいと思います。個人だからいい思い出ができるとは限りませんよ。英語は必須です。いざ困ったときは何語で助けを求めるのですか。
ちょっと無謀では?お礼
そうですね。私もその点はとても心配しています。そこで考えていることは、携帯電話で誰かに助けてもらおうかと、、、、緊急時には携帯電話でアシストをお願いして、何かの時に対応しようと思っています。
10年ほど前、アメリカに個人旅行で行ったときに、乗るべき飛行機がキャンセルになって大変な思いしましたので、そこらへんはわかってはいるのですが、、、、
なかなか、自分の理想にあるツアーがなかなかなくて。今回はちょっとチャレンジしようと思っています。しゃべる電子辞典も持って行こうかなあ?とも思っています。
旅でおこるトラブルも一つの旅の楽しみ、、ぐらいおもっているのですけど、海外だと
それが致命的になってしまうこともあるかもしれませんからねえ。
やっぱり無謀ですかねえ?。(by gazuoさん)1 票