ジャーマンレールパスを購入すべきかどうか・・
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ジャーマンレールパスを購入すべきかどうか・・
- 投稿日:2006-12-03
- 回答:8件
締切済
今月の半ばから、二週間ほど、ドイツに滞在するのですが、大人二人で、次のような移動計画です。フランクフルトに拠点がありますので、フランクフルト中心です。
17日フランクフルト着
18日ハイデルベルクへ その後、Neckarzimmernへ移動し古城ホテル泊
19日ハイデルベルクに寄ったのち、フランクフルト帰着(夕方用事のため)
20日アウクスブルグへ そのまま泊
21日ニュルンベルクへ そのまま泊
22日Aschaffenburgに寄った後、フランクフルト帰着
23日マインツへ その後oberweselへ移動し古城ホテル泊
24日フランクフルト帰着
25日ローテンブルクへ そのまま泊
26日ビュルツベルクへ そのまま泊
27日ミュンヘンへ そのまま泊
28日ミュンヘン滞在 そのまま泊
29日フッセンへ移動 そのまま泊
30日フランクフルトへ帰着
もしかしたら、31日ー1月2日の間にケルンに行くかもしれません。
一応、DBの25%割引のカードは一名分だけあるのですが、以下のどのパターンが有利でしょうか。
1)DBカードがない方がジャーマンレースパスを買う(10日で30000円程度)。ハイデルベルク、マインツの近場は普通に購入する。
2)2名分ジャーマンレールパスを買う(10日で67000円程度)。近場は普通に購入。
3)レールパスは買わないで、二名割引?を使う(この場合、25%引きのカードは使用不可でしょうか)
以前、どこかで、100キロ以上の移動であれば、いちいち区間ごとの券を買わずに、最終目的地まで買ってしまえば、何日間か途中下車しても有効とかいう話を聞いたことがあるのですが、それは今回の私たちのプランでも適用できるでしょうか。
また、バイエルンの周遊券というのは、どの程度使えるものでしょうか。
4)あと、31日や1日って、ケルンの大聖堂や周辺の観光スポット、リューデスハイムの観光スポット、KDラインの川下り等はお休みだったりするのでしょうか。もしお分かりのことがあればよろしくお願いします。
質問ばかりで申し訳ありませんが、もしお分かりの部分があればご教示いただけると大変助かります。よろしくお願いいたします。利用規約に違反している投稿は、報告する事ができます。問題のある投稿を連絡する
ヒンさん
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回答 8件
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回答日:2006-12-04
「2等席にくらべて、1等席のメリットはどれぐらい大きいですか?」の回答??
難しい質問ですね。私もこてこての関西出身、育ちですが、ヨーロッパでは1等車と思ってるだけ?
フェイント的な回答は、昔はユーレイルではユース対象者以外は1等しかなかった。それに30年以上前20才代で駐在時でも会社から2等で都市間移動は許されなかった。(車社会での鉄道利用者、この理由の中にメリットがあるのかな)
真の物理的メリットは、滞在されてるのでお分かりと思いますが、優等列車は半分が1等車、すなわち2等車で座席確保は難しい。車掌も親切?駅の乗り降りが階段・改札に近いことが多い。移動中ぐらいはゆったり気分でいたい。(特にミュンヘンフランクフルト間は込んでいる)
ただし、ローカルにはたまに1等付いてないのもあります。
お礼
なるほど。確かに割引率は大きいですしね。
妻と相談して検討してみます。
ご助言に感謝します。(by ヒンさん)1 票
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回答日:2006-12-04
ローテンブルクは25日郷土博物館等特に休館と出ていないので開館しているようです。
http://www.rothenburg.de/index.php?PHPSESSID=263a8b514657c5c3a5141a3aed734ae0&get=1380
また、ヴュルツブルクのレジデンス、マリエンベルク要塞マインフランキッシェ博物館も26日は開館しているようです。
http://www.wuerzburg.de/system/international/japanisch/
http://www.schloesser.bayern.de/englisch/palace/objects/wu_res.htm
http://www.schloesser.bayern.de/englisch/palace/objects/wu_fest.htm
http://www.kunst-und-kultur.de/Museumsdatenbank/show/show.php/1708/
楽しいご旅行を!
お礼
いろいろありがとうございます。本当に助かります。
はい。残念ながら(笑)滞在地はフランクフルトです。
便利ではあるんですが、あんまりきれいな古い建物もないですし、都会なので、あまりドイツっぽい雰囲気も味わえません・・。仕事なので文句は言えませんが。
でも、オペラや文化的催しは多いので、そっち方面の楽しみには事欠きませんし、住民も外国人慣れしていて外国人にフレンドリーですので、今のところ、いやな思いをしたこともありません。住んでみれば、結構いい街かもしれません。住めば都ということかもしれませんが。
(by ヒンさん)1 票
ムーミン ママさん
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回答日:2006-12-04
フランクフルトにいらっしゃるのですか?
ドイツの24?26日は昔の日本の正月3が日のようです。特にローテンブルクもヴュルツブルクもカトリックの多いバイエルン州ですので、なおさらだと思います。ホテルに確認して置かれた方がよいと思います。
http://www.accorhotels.com/accorhotels/fichehotel/de/nov/5362/fiche_hotel.shtml
また、クリスマスマーケットはローテンブルクもヴュルツブルクも23日までです。
ついでに、DBのサイトでローテンブルクを検索する時はRothenburg o.d .Tauber Bahnhofというのが正式名称です。ローテンブルクと言う地名はドイツに他にもあります。
【参考URL】http://www.romanticroad.com/tilman-riemenschneider/japanese/rooms.htm
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ムーミン ママさん
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回答日:2006-12-03
自分で計算せず、ずぼらな方だなぁと見ていましたが。それぞれの意見が出てますので、私も参加を。
確かに私もルート変更したほうがいいと思いますが、
本当に金額だけでしたら、DBのサイトで簡単に金額出ます。(ユーロ高とドイツ国鉄の割高で結構高いですよ)
駅名は、最初の3文字くらい入れますとプルダウンが出ますので、悩むことないです。
このサイトはパス保持者にも、入線ホーム、到着ホームが出ますので大変便利です。
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/en?ld=212.54&newrequest=yes&
毎日が移動の旅ではキップを買ってホームへ行くより直接ホームへ行ける便利さは高い。
でも私のお勧めは、2名なら1stクラスのパスです。割引率が高く断然お徳、2等より
少し高いだけ。私の旅の鉄則は、「迷った時は便利な方を=金ではない」です。今某サイトで見ますと。
ジャーマンレイルパスの German Rail Pass 1等
2006年12月料金表(GM1)
乗車出来る日数
(有効期間) 1等
おとな ツイン(2名様料金)
10日間(1ヶ月間) 88,000円
ライン下りは、下記サイトで冬ダイヤが載っています、燃料追加必要とか水量不足時の運行注意なども記載あり。
http://www.k-d.com/englisch/index.htmlお礼
貴重なアドヴァイス、ありがとうございます。おっしゃるとおり、ずぼらな質問でも皆様本当に親切に答えてくださるので、とても感謝しています。今後は、私も経験して学んだことがあれば、わかる範囲で回答に加わろうと思ってます!
最近のユーロ高は本当にいやになってしまいますね(笑)。確かに、私も、旅先であんまりケチケチしてもしょうがない(そんなのなら最初から行かない方がマシ)という哲学ですが、2等席にくらべて、1等席のメリットはどれぐらい大きいですか?こっちでの出張では2等席ばかり(哀)なので、あまりわかっていません・・。もしよろしければ教えてください。
ただ、出が関西なもので、賢く工夫して安く済んでしまうと、それはそれでかなりの達成感を感じるたちでもあり、できる範囲での賢い工夫にも挑戦してみようかと思ってます。ムーミンママさんはじめ、皆様のアドヴァイスを踏まえて、検討してみるつもりです。(by ヒンさん)1 票
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回答日:2006-12-03
補足です。
ドイツのクリスマス24日?26日、正月元旦はレストランも休みになります。
食料を前もって購入するとか、ホテルは夕食込みで申し込まれた方がよいでしょう。
もしもの時は、中央駅のレストランとかキオスクは大体開いていますが、地方の小さな駅では閉まる確実が高いのでご注意ください。
また、ほとんどの美術館、博物館、城、ユースも休みです。
クリスマスマーケットは23日までです。お礼
重ねてありがとうございます。25、26と、レストランも休みですか・・。ローテンブルグ、ヴュルツブルクはちょっと困りましたね。。妻によると、「地球の歩き方」では休みとして載ってなかったそうなのですが、私もこっちでの経験から言うと、日曜と同じような感じなのかと思います。。地球の歩き方には、もう少し精密な情報を載せてもらいたいですね・・。ホテルは、それぞれTilman Riemenschneider(ローテンブルグ)とDorint Novotel(ヴュルツブルク)なんですが、確かレストランが併設されているはずで、ホテルのレストランはさすがに営業しているような気もするのですが、甘いでしょうか?日本からHalbpension付で申し込めるのかどうか、ちょっとわかりませんが、個別に連絡しておいた方がよいでしょうか?(by ヒンさん)
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ムーミン ママさん
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回答日:2006-12-03
ヒンさま。こんにちは。
ドイツ在住です。
ところで、このスケジュールはもう確定なのですか?
20日と21日なのですが、アウクスブルクはミュンヘンから1時間弱で行けるところなので、ミュンヘンに滞在して、アウクスブルクに行かれるのがいいと思います。
また、ニュールンベルクはヴュルツブルクとミュンヘンのほぼ中間ですので、ニュールンベルクに宿泊するのであっても、経由していかれるのがいいと思います。
例えば、(見やすくするためにわざと2つに分けます)
☆フランクフルト→ハイデルベルク(片道17?23ユーロ)→フランクフルト→マインツ→(リューデスハイム)→オーバーヴェーゼル→ケルン→フランクフルト
☆☆フランクフルト→アッシャッフェンブルク→ヴュルツブルク経由→ローテンブルク(10ユーロ)→ヴュルツブルク→ニュールンベルク→ミュンヘン→ノイシュヴァンシュタイン城日帰り→ミュンヘン→フランクフルト
例えば、☆☆の方では、フランクフルト→アッシャッフェンブルク、ミュンヘン→フランクフルトをのぞいてはすべてバイエルンチケットが使えます。ただヴュルツブルク→ローテンブルクは普通に切符を買ったほうが安上がりです。
バイエルンチケットは自動券売機で一人18ユーロ二人25ユーロで、IC,ICEはのれませんが、その他の公共交通(アウクスブルク、ミュンヘン等の地下鉄、電車、バス、トラムに乗れます)はほとんど乗れる平日9時?翌日午前3時まで有効、土日、祝日午前零時?の1日周遊券です。http://www.bahn.de/-S:PtVOSN:ekVru9NNr1WcLdNNNNZM/p/view/international/englisch/travelservice/laender_tickets.shtml
また、ノイシュヴァンシュタイン城へ行かれるなら、ミュンヘンから、1日観光バスがあり、ノイシュヴァンシュタイン城とリンダーホフ城、ガーミッシュパルテンキルヒを観光でき、時間的にもたいへんお得です。http://www.msr-muc.de/
また、ライン下りはこの時期電話予約が必要で、また、人数がまとまらないと出航しないようです。ドイツは今でもとても寒く、12月はとてもライン下りクルーズはお薦めできません。それより、あっという間ですが、列車の車窓から眺めた方がよいと思います。
フランクフルトから、ケルンまでのルートはライン川沿いと(コブレンツまではRE,RB)、川を通らないルート(ICE、IC)がありますので、DBサイト検索の時はRuedesheim am Rheinを経由すると記入すると、ライン川川岸の列車の時刻表が得られます。
ケルン大聖堂は年中無休です。ただ、時間によってはミサがあり、中を自由に歩けない時間帯があると思います。
バーンカード25は夫婦も使えたり、18才未満の家族割引もあるようです。
また、ユーレイルパスはバイエルンチケットとバーンカードを活用すれば必要ないと思います。
Frankfurt am Main Hbf.⇔Koeln Hbf.
Frankfurt am Main Hbf.⇔Muenhen Hbf.
上の二つの移動だけが大きな金額になると思いますので、DBのサイトで大体どの程度の額になるかお調べください。http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/en
また、通勤時間出なければ、その時期駅もそんなに混みませんし、バイエルンチケット前日でも買えます。
ドイツ旅行にたいへん役立つサイトがありますので是非、お読みください。
【参考URL】http://hvanilla.web.infoseek.co.jp/
お礼
ムーミンママさま、非常に役立つ情報の数々、本当にありがとうございます。私も単身赴任でフランクフルトに短期滞在中(今のところ6ヶ月以内の予定)なのですが、こんなノウハウを持っておられるなんてと、驚嘆いたしました。こっちにいても、私なんかは職場と家の往復だけ(出張の際は、恥ずかしながら現地スタッフのいいなり状態)ですので、とてもこんなすばらしいノウハウを獲得することはできません。昨日このサイトを知ったものですから、もっと早くにご相談しておけば・・と後悔しきりです。また、教えていただいたサイトもとても役立ちそうです。あわせて感謝いたします。
プランですが、日本で妻が立てたもので、すでにホテルの予約も(日本のサイトで)入れているらしく、今からホテルの変更は難しいようです(ミュンヘン以外は可能だそうですが、アウグスブルク、ニュルンベルク、アシャッフェンブルクのクリスマス市を見たいらしく、なかなかうまく行きません・苦笑)。また、妻のたっての希望で、古城ホテルに泊まるため、ホテルの空室状況に合わせる必要もあり、やや無理のある移動プランになってしまったようです・・。ですが、ホテルを変えない範囲で、バイエルンチケット等を組み合わせて、レイルパスを使った方がよいか、使うとしたら、どの範囲を使うか、もう一度検討してみます。バーンカードは、夫婦で使えるんですね!説明書をよく読んでみると、確かにEhepartnernはOKになっていました。また、川くだりは、別の機会にということにしようと思います。
いろいろと本当に貴重なアドヴァイスに、重ねて御礼申し上げます。(by ヒンさん)1 票
ムーミン ママさん
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回答日:2006-12-03
帰国したばかりなのですがお役に立てると良いのですが・・・
さて私も同じく考え方だと思うのですがポイントとしてドイツも窓口で
とても待たされることが多いのです。それはチケット予約などではなくてどの列車に
乗ったらよいか?とかどこまでどう行けばいいのか?とか本体窓口で聞くべきことでは
ないようなことを延々と窓口で相談(まさに相談なんです)してる人がいることです。
自慢ではないのですがドイツ語が出来るので前の人の話を聞くともなく聞いていると
休みの予定だけがあって親子でここはどうだ?お前ここはいいぞ!とか平気でやる人が
いるのでそういう多分ドイツ人でも困ったチャン的な人が列にいたらもう時間は読めま
せん。日本人でなくてもため息です。だからパスの優位性というのはこの行列からの
開放、と言うことにほかなりませんからこれはほかの方も仰るとおりだと思うのです。
それからDBのHPでちなみにヴュルツブルグ-ミュンヘンを二等で検索したら54E
でした。約7500?8000円ですよね。もちろん定価ですが。このくらいの金額で
あればパスの使用はストレス回避のためにも有効だと思います。逆にローテンブルグと
ヴュルツブルグは比較的近いしICとかでなくてもいけるのでこれは駅の自動販売機で
購入したら早いですよ。時期的に窓口での時間が読めないのでとにかく長距離はなるべく
窓口行列をしないですむようにあるいは一度にまとめて予約とかをしてしまう(どうせ
並ぶなら予定がある程度確定しているもの、席予約が必要そうなものは全部伝えて
その場で取りましょう)
あと経験上ですが当日席予約をした日があったのですが社内の予約表示はありません
でした。席が空いていたので別の予約のない席に座りましたががらがらの社内で
何もわざわざ他人と座る必要もないですもんね、オープンサロンで。
ですから長々と書きましたが
・ある程度長距離にはパスはやはり経済的ではないか(いろいろな意味で)
・近距離は時間との(窓口待ちなど)兼ね合いだが自販機では割引は出来ないが楽。
・窓口で並ぶならある程度まとめて予約や購入をしてしまう。
・DBのHPはかなりわかりやすいので一応お出かけルートで検索を。
今DBは大幅値引き中なので列車などによりずいぶん価格が変わるのです。
ということではないかとおもいます。最後に大晦日から1日にかけてですが
文字通りお祭り騒ぎなこともあるのであまり当てには出来ない気がします。
普通は1/2は普通の日なので問題ないのですが。
あまりお役に立てなかったかもしれませんが気をつけてお出かけください。
どうも急に例年並に寒くなってきた、といううわさです。お礼
ご親切なご回答、ありがとうございます。パスと近距離をうまく組み合わせて頑張ってみようと思います。真冬のミュンヘンは時期的にはあんまりよくないかもしれませんが、仕事の兼ね合いでクリスマス休み前後の時期しか体が空かないので、やむを得ず・・という感じの日程になってしまってます。(by ヒンさん)
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ヒゲシェフさん
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回答日:2006-12-03
2週間ドイツ周遊とは羨ましいですね。
ワールドカップ期間中および夏休みに2度、ジャーマンレイルパスを使用しました。(旅行記はまだですが・・・)
まず、ジャーマンレイルパスの事ですが
1名で3万円というのはユースでの料金(190EUR)の事でしょうか?通常の大人ですと2等で280EURとあったので・・・
2名で同一旅程であればジャーマンレイルツインがお得かと思います。2人で460EURになってます。(100EURほどお得)
http://www.bahn.de/-S:PtVORd:ekU4jtNNh1L9ZdNNNQlM/p/view/international/englisch/travelservice/german_rail_pass.shtml
その他の割引等についてはDBのWEBを調べてみるとよいかと思います(すみません経験ないので)
http://www.bahn.de/-S:PtVORd:ekU4jtNNh1L9ZdNNNQlM/p/view/international/englisch/international_guests.shtml
4)については、私はイギリスに住んでるのですが多分ドイツも
31日や1日より25日26日のクリスマス・ボクシングデイの方が交通・公共機関はストップしている可能性があるかと・・・(ロンドンは25日はほぼ交通機関が停止します)31日1日はもしお休みだったとしてもいろいろイベントをやっているような気がします。
完全な私個人の意見ですが、レイルパスを利用した方が旅行がスムーズにいくと思います。
個々に切符を買う場合、自動販売機の操作に時間を取られる。特急券・予約を伴う発券の場合は窓口購入になり、ここは込んでいることが多く言葉の面でも時間を取られる。(特にクリスマスマーケット期間中は観光客も多いので)
パスを購入してしまえばこういった事に時間を取られず、直前まで時間を有効に使えます。
また、ICE等列車の階級も気にせず乗れますので(ICE-Sprineter除く)乗り換え等も簡単、ダイアの乱れにも即対応できます。何より煩わしい事を気にせず行動できます。(KDラインもレイルパスは使用できます)ICEの旅は本当に快適ですよ!!
だらだら長い割にはあまり参考にならずすみません、、、
私も今月中旬と来月に再度レイルパスでドイツ旅行します、お互いよい旅行になりますように!(寒さ対策だけは忘れずに!!)【参考URL】http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/en
お礼
ご丁寧なご教示、ありがとうございます。レイルパスは、妻のみユース料金可で、残念ながら私は適用外です。で、私だけ、仕事でフランクフルト滞在中(6ヶ月以内)で、DBカードを持っているものですから、ちょっと迷ってしまいました。一応事前にDBのページは調べてみたのですが、いまいちピンポイントでほしい情報が見つからないので、質問させていただきましたが、ご相談して正解でした。確かに、利便性から考えると、魅力ですね。
>(特にクリスマスマーケット期間中は観光客も多いので)
確かにおっしゃるとおりだと思いました。DBに限らず、ドイツの窓口の人、客が長蛇の列でも、結構のんびりしていますよね。
25、26については、DBは動いているみたいですが、観光スポットの状況を再度確認してみます。アドヴァイスに感謝いたします。
今月からドイツにいらっしゃるとのこと、是非、体を大事になさって楽しんでください。
取り急ぎ、お礼まで。(by ヒンさん)1 票
BEBETOMOさん

