タンジェ(モロッコ)からグラナダ(スペイン)までの移動について
-
タンジェ(モロッコ)からグラナダ(スペイン)までの移動について
- 投稿日:2014-02-15
- 回答:5件
締切済
今月末から3月中旬まで、モロッコ・スペイン・ポルトガルを一人で巡ります。
モロッコのシャウエンを出発してタンジェ(あるいは便利であればセウタ等)からフェリーでスペインに入国し、その日のうちにグラナダまで行きたいと思っています。
そこで、この移動が可能なルートを教えて頂きたいです。
ここはスペインのページなので、部分的に、スペインの港からグラナダまでの移動方法や、モロッコからスペインへのフェリーでの入国等についてだけでも教えて頂けると大変嬉しいです。
ガイドブックやQ&Aを見ても詳しい物がほとんど見当たらず、イメージできなくて困っています。
よろしくお願いします。
ちなみに、大学生の貧乏旅行です。
スケジュールや宿泊先等は日本で全て計画・予約してから旅行する派です。
英語でのコミュニケーションは全く問題ありません。
何か情報を頂けると本当に助かります。利用規約に違反している投稿は、報告する事ができます。問題のある投稿を連絡する
k5さん
回答受付は終了しました
ピックアップ特集
回答 5件
新着順 | 参考になった回答順
-
回答日:2014-02-20
荷物を気にしているのですね。
たしかに宿を取って、そこに荷物を置いて回るのがいいですね。
コインロッカーがアフリカの小さな街にあるとは思えないので、
例えば、お土産屋さんや食堂を利用して、そこに置かせてもらうなど、
方法はいろいろあります(リスクがゼロではないですが、それは
ホテルの部屋であっても同じだと思います)。
さて、RENFEについてですが、詳しいわけではないので、
あくまでわたしの経験をもとに、あなたの行程に沿った話をします。
わたしは英語もスペイン語も正確には理解していません。
安く購入したという認識ですが、それももしかしたら事前購入割引では
ないのかも。でも、ひとまずレクチャーします。
まず、RENFEサイトで、アルヘシラスAlgecirasからグラナダGranadaを
検索してみましょう。
片道の選択、駅名、日付を入れて検索すると、ツーリスタTuristaが
29.55ユーロとでます。
日付を変えて検索してみても同じ料金です。
なので、この料金が正規料金で時期による変動はないのだと推測できます。
次に、バルセロナBarcelonaからマドリッドMadrid で検索してみましょう。
ひとまず、検索している日の当日か翌日で検索してみてください。
早朝や深夜の列車には「P」や「P+」といった記号が付与されていろいろと
料金が表示されているのに対して、日中時間帯の使い勝手がいい列車には
「F」マークの100ユーロを超える料金しか表示されません。
さらにはここはアルヘシラスからの列車と違ってシートは3クラス。
ツーリスタ、ツーリスタプラス、プレファレンテです。
JRに置き換えると、普通車、グリーン車、グランクラスというところで、
横軸に表示されています。
ですから、マークの違いがシートのクラスの違いではないことがわかります。
Pはプロモーション、Fはフルフェア(=正規料金)と航空用語に準じた表記と
推測しました。
で、現在より2週間後ぐらいの日付で検索してみましょう。
そうすると、昼間の列車でも「P」で40ユーロ程度で出てきます。
「4M」というマークも出てきます。これらの意味を知りたいのですが、
凡例が出ていません。ページのいちばん下に、なにやら書いてあります。
「???、、予約には制約があります。購入時に有効になります」と読めますので、
だから安いのね、と理解したというわけです。
そこまで読んだところで、ホームページに女性の顔があり、
「Can I help you?」と書いてあるのに気がつきました。
日本語でもなんとか反応するので、「わりびき」と記入して検索すると
以下のように出ます(一部割愛)。
•価格チケット販促画像でマークディスカウント70%、「P」
•価格チケット販促+最大65%割引 「P+」
•価格タリファ4表 60%割引で利用できる4 「4M」
•価格チケット柔軟な基準金利 「F」
と出てきます。4Mについてはよくわからないままですが、
PとP+は販促運賃ということがわかります。
わたしが購入したチケットはツーリスタプラスのP+で、
チケット(各自プリントアウトする)には払い戻し変更不可を意味すると思われる
「NO REEMBOLSABLE」と赤書きしてありました。
乗り遅れたり、予定変更があったりすると無駄になってしまいますので、
事前に列車を決めることができるならばサイトでの割引価格での購入、
変更の可能性があるならば当日、乗車時間がハッキリしてから駅で購入すれば
よいのではないでしょうか。
よい旅を♪
お礼
kurashikiさんへ
とてもわかりやすく、しかも物凄く役立つことを教えて頂いて、本当にありがとうございます!!
確かに、そうやって日付を変えて見ていけば料金の変動の感覚がわかりそうですね!ということは、バルセロナ?マドリッドは当日購入は高いようですね。
そして私も以前「P」や「4M」のマークを見て、どういう意味かわからず、「凡例ぐらい載せてよ」と思っていました。
しかし、kurashikiさんの「Can I help you?」機能の発見はすごいですよ!!何か勝手にテンション上がってしまいました!もはや隠しページです。
私は英語と、スペイン語も少しわかるので"discount"で検索しました。「4M」も意味がわかったので、お礼(?)にkurashikiさんの物に補足します。
「P」:70%までの割引運賃
「P+」:60%までの割引運賃
「4M」:4人席(2人ずつ向かい合って座るアレです)は60%割引
「⇔」:20%の往復割引
「F」:一般運賃("F"とは"Flexible"[フレキシブル]のこと)
「TJ」:ユース
です。これで私も料金表の見方がわかりました。ありがとうございます!(by k5さん)0 票
-
回答日:2014-02-18
こんばんは
>リンクを貼って頂いたサイトで調べた所フレキシー2等のユースで¥3,600でした。現地でその場で買うともっと値段が高くなってしまうのでしょうか?
また「フレキシー」の利用条件(時間変更や日付変更は可能かどうか)がサイトを見てもわからなかったので、もしご存じならそれも合わせて教えて下さい!
スペイン国鉄RENFEのサイトhttp://www.renfe.com/EN/viajeros/で3月20日で検索するとAlgeciras15:30- Granada19:45 の料金は29.55ユーロのようですが、私はスペインの鉄道には詳しくないので、それ以上のことはわかりません。
スペイン通が答えると思います。
私の考えは「不案内の場合はネットに頼らず現地購入すべし」です。
yamada423お礼
yamada423さんへ
調べて頂きありがとうございます!
確かに、無理して予約しない方が無難ですよね。
アルヘシーラス?グラナダ間はバスもあるようなので、列車の本数が少ない分当日その場で値段や待ち時間等を考慮して決めた方が良いな、と思いました。(by k5さん)1 票
-
回答日:2014-02-17
2005年3月に同じようなルートで旅行しました。
アルヘシラスとタンジェの航路も往復利用しました。
スペイン出国、モロッコ入国、その逆も問題ありませんでした。
現在はタンジェの港も移転したなど変化があるようなので、
詳細を述べるのはやめておきます。
で、2014年1月末にジブラルタルを訪問し、周辺のことや
スペイン国内の移動を調べたので、そのときの知識で役立つことを少し。
アルヘシラスよりスペインでの移動は、
鉄道(http://www.renfe.com/EN/viajeros/index.html)
バス(http://www.avanzabus.com/web/default.aspx)
ともにあり、4時間程度。
アルヘシラスの駅とバスターミナルは隣接しています。
港からも近いです。
今回、わたしはジブラルタル(英国領)に隣接するスペイン側の街・
ラ・リネアよりマラガまで、上記の会社のバス移動。
マラガからバルセロナまで鉄道で移動しました。
バスですが、サイトでの値段は15.67ユーロ。ですが指定席ではないため、
当日購入することにしました。で、バスターミナルで買うと13.17ユーロ。
差額の2.50ユーロはなんなのでしょう。手数料でしょうか?
当日購入で問題ありません。
鉄道は、上記サイトで購入しました。
スペイン新幹線(AVE)は事前購入で安くなりましが、あなたの利用する区間は
事前購入でも安くならないようですね。
バス・鉄道とも事前に時間を把握しておいて、当日購入でいいのではないでしょうか。
長距離移動ではトラブルがつきものです。
遅れや運休などを吸収できるクッションがどこかに必要です。
長い移動は避けて、前日にタンジェやセウタまで移動して宿泊するか、
この日はスペイン側にわたってアルヘシラスまで移動して宿泊するかにして、
移動を分けたほうがいいかなと思います。
どうしても当日、グラナダへ入りたいというのでも、事前にグラナダの宿を予約した場合、
船や鉄道の遅延に遭遇すると、イライラや不安が募ります。
その日はホテルを事前に予約しないで、到着できたところでホテルをさがすというのも一考してみては??
(それも不安かもしれませんね…)
アルヘシラスは港に面した通り沿いにホテルが並びます。
2005年の旅では、コルドバから鉄道で到着した足でホテルに直接行き宿泊しました。
アルヘシラスを朝出発してからグラナダへの移動でも午前中には到着できます。
移動にはくれぐれも余裕を持って。
お礼
kurashikiさんへ
アドバイスありがとうございます!
ジブラルタル良いですね。時間に余裕があれば行きたい「国」でした。
前日にタンジェまで行けたら良いのですが、その前のシャウエンでは一泊の予定しかなく、それをタンジェに充てるとシャウエンで荷物を置いて観光できないのがネックです。コインロッカーでもあればそれが良いんですが...
あと、kurashikiさんが書かれていることで一点質問させて下さい。
スペイン鉄道のチケットが、事前購入で安くなるかならないか、どうすればわかるのでしょうか?
旅程の後半でバルセロナからマドリッドにAVEで移動する予定があるのですが、バルセロナでどれだけ時間を使うか不明なので、乗る時に買おうと思っています。ただ、あまりに現地購入の方が高いのならそれも考え物かな、と思っています。
追加での質問で申し訳ないのですが、よろしくお願いします。(by k5さん)0 票
-
回答日:2014-02-15
スペインからフェリーで往復はモロッコから戻るときに凄く脅かされてツアーガイドに安易にパスポートを出したら怒られましたが モロッコ側からスペインに入るにはどなたかのブログでも見ましたしガイドブックにもアジア人の入国に凄く厳しくチェックされ不正でないのに足止めをくらい大変な思いをしたと言うことを読みました。スペインからモロッコに行くにはそれほど心配はないそうですがアフリカ側から中国人が日本人の振りして?不正入国するとか色々と問題があるからという理由で個人旅行には結構厳しいと言っていました。
もし出来るなら旅程を変えるならスペイン側からモロッコに行くルートにしたらどうか?と思いますがいかがでしょうか。
それが無理なら私の案としてはまずはモロッコ側からスペインへの入国を問題なく済ますにはどうするか詳しく調べた方がいいです。
たとえば国際学生証(ISIC)を取得するとか、国際青年旅行証(IYTCカード)とかパスポート以外に日本人と確認出来るものを用意するなど。
私はホテルのスタッフからとにかくアジア人はツアーにしなさいと心配されてそこだけはツアーにしました。
当初自力で行こうかと思っていた時はアルへシラスから高速船で30分でセウタにつくので1日15便出ていますのでそれを利用するか、そこからバスでタリファまで行ってタンジェに行くか考えていました。タリファからは高速船が毎日4?6便運行していて約1時間で片道35ユーロでした。
アルへシラス?グラナダ間は列車で4時間くらい、バスで5.5時間位です。
スペイン側からの行き方しかわかりませんがタンジェ行きの船に乗船すると船内の入国審査カウンターで記入した入国カードを提出してスタンプを押してもらわないとモロッコに上陸するときに密入国扱いになると言う事でツアーでガイドがまとめて船に乗る前に入国カードを書かせてパスポートを確認されてから手続きをしてくれたので私はこの作業をせずに済みました。
個人旅行ですし経験のある方にモロッコ側からの質問を入れた方が良いと思いますよ。
とにかくグラナダまではバスも乗り継げますしスペイン側での移動はそんなに心配はないと思います。
実際に利用していない列車とバスの話なので大まかで申し訳ないですがここはきちんと調べて移動された方が良いと思います。
一応参考にしたURLを貼っておきますね
http://www.avanzabus.com/web/default.aspx?lang=en【参考URL】http://4travel.jp/travelogue/10736467
お礼
ママブー♪さんへ
沢山ありがとうございます!
フェリーでスペインに入国する際の危険性の話は、私も「地球の歩き方モロッコ」の2011年版ぐらいで丸々1ページ使ったコラムで書かれているのを見て、旅程を悩みました。
しかし、先日買った最新版の歩き方モロッコ(2014?15)にはそのコラムはおろか、その話についても一切書かれておらず、最近はもう起こらないのかな、と勝手に解釈していました。でもまだその危険性は潜んでいるかもしれませんよね。。。
国際学生証は持っているので、少しはマシでしょうか。
モロッコのページでも聞いてみます!(by k5さん)1 票
ママブー♪さん
-
回答日:2014-02-15
k5さん こんにちは
私は利用経験がありませんが「モロッコフェリー」でオンライン購入できます。
モロッコフェリー
http://www.ferryto.jp/ja/Morocco_Ferries.html
タンジェからスペインのアルヘシラスに運行している船会社が複数あるので時間を決めて選ぶことになります。
検索一例 3月1日
Tanger MED8:00-Algeciras FRS10:30 STDシート 22ユーロ
スペインのアルヘシラスからグラナダへその日のうちに行くとすれば、
遅くともこんな時間の列車でしょう。
Algeciras15:30- Granada19:45 ¥8100 フレキシ2等
http://www.raileurope-japan.com/train/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3-%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3?cmpid=PSN020401&gclid=CJ2EqZilzbwCFUNvvAod3EcAxA
スペイン国鉄RENFEのサイトhttp://www.renfe.com/EN/viajeros/に直接アクセスしてもよいかもしれませんが、カード決済がうまくできない例が多いようなので、手数料はかかりますが上記のレイルヨーロッパで買った方が簡単です。
参考URLはスペインハイライトで、各都市編がリンクしています。
yamada423
【参考URL】http://4travel.jp/travelogue/10716647
お礼
yamada423さんへ
ありがとうございます!
アルヘシラス?グラナダは意外に遠いんですね。
リンクを貼って頂いたサイトで調べた所フレキシー2等のユースで¥3,600でした。現地でその場で買うともっと値段が高くなってしまうのでしょうか?
また「フレキシー」の利用条件(時間変更や日付変更は可能かどうか)がサイトを見てもわからなかったので、もしご存じならそれも合わせて教えて下さい!
よろしくお願いします。(by k5さん)1 票