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グランドサークルの旅 キャンピングカー? or 4WD?

  • グランドサークルの旅 キャンピングカー? or 4WD?

    • 投稿日:2013-09-19
    • 回答:11

    締切済

    10月下旬に8泊9日でグランドサークルを旅行します。
    ついては、経験豊富な皆様からアドバイスをいただければ幸甚です。

    旅の概要と質問内容は以下になります。

    <概要>
    旅行人数:2人
    移動手段:キャンピングカーまたは4WDをレンタル。

    成田⇒ラスベガス 12:15着予定 セドナに向け出発
    LV⇒セドナ(3泊)
    セドナ⇒グランドキャニオン(1泊)
    GC⇒モニュメントバレー(1泊)
    MV⇒レイクパウェル(1泊)
    LP⇒ザイオン国立公園(1泊)
    ZION⇒LV(1泊)

    <やりたいこと>
    1.大自然を満喫したい。
    2.セドナでゆっくりしたい
    3.Vermillion Cliffs N.M. 、Coyote Buttes周辺をハイクしたい。

    <質問>
    1.キャンピングカー(RV)と4WDではどちらが良いか。
    上記旅程を考えたとき、RVと4WDではどちらが良いでしょうか?
    移動のしやすさ、道路状況を考えると4WDのほうが良いと思いますが、
    キャンピングカーの旅も良い思い出になりそうな気がします。

    <キャンピングカーの気掛かりな点>
    1.初日の移動(LV⇒セドナ)が厳しいのではないか?
    着後に手続きやオリエンテーションを行うと、LV出発は15時頃になり、
    初めての道、慣れないRVの運転を考えると初日のうちにセドナまで
    移動するのは厳しいのではないかと心配しています。
    ※RVはカナダで約800キロ、5泊の経験があります。

    2.キャンピングカーだと行き先が限られるのではないか?
    例えばモニュメントバレー内のオフロードや、Coyote Buttes周辺の
    トレイル入口までのオフロードはRVでは入れず、行動範囲が限られる
    のではないかと心配しています。

    3.RVパークのコンディション
    ネットで写真を見る限りでは、RVパークはどこも駐車場っぽく、カナダの
    森に囲まれた美しいRVパークほどの付加価値はないのではないかと思えて
    しまいます。

    以上です。

    改めて気掛かりな点を読み返すと、私自身も「4WDのほうが良いのは明白」
    で「ここで質問する意味ないんじゃないか?」と思ってしまいますが、どう
    してもキャンピングカーの旅という「思い出」の魅力も捨てきれません。

    「4WDでグランドサークルのオフロードを自由に走れば、RVの旅より何倍も
    素晴らしい思い出になるよ」とか、逆に「この旅程ならRVで十分だし、ホテ
    ルを転々とする煩わしさからの解放や、旅の特別感は何より代え難いよ」と
    か、または「4WDにして、こんな旅程のほうがお薦めだよ」といったご意見
    をいただければ幸いです。

    皆様、どうぞよろしくお願いします。

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    naka2さん

    naka2さん

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回答 11件

  • 回答日:2013-09-25

    再度tuviajero@補足です。
    ご丁重なレス恐れ入ります。HWY89ですが、唯一と言って良い幹線道路ですが大規模にやられたので修復に1年以上かかるそうです。
    それから、今年の異常気象でバックカントリー・ロードの多くが流されたと申しましたが、その他にもレンタルの場合は4WDであってもオフ・ロードへ入ることを前提としていませんのであまり過激なことはもともとできません。それを前提にいくつかコースをご紹介しますので、もし近くへ行かれるのならお試しあれ。
    1.現在は通行止めになっていますがペイジ付近のビッグ・ウォータからコダクローム・ベイズン州立公園(ブライス・キャニオン近く)へ抜けるコットンウッド・キャニオン・ロード
    2.ボールダーからバー・トレイルに入りキャピトル・リーフ国立公園付近に抜けるノートム・ブルフロッグ・ロード。もしくはレイク・パウエル北部のブルフロッグ・フェリーからキャピトル・リーフへ北上しても良し。
    3.現在通行可能か知らないが、キャニオンランズ国立公園のアイランド・イン・ザ・スカイ区域のホワイト・リム・ロード
    4.こちらも通行可能か知らないが、アーチーズ国立公園内のクロンダイク・ブラフズのループ・トレイル
    5.キャニオンランズ国立公園ニードルズ区域内のホース・キャニオン・トレイル
    などですが、どれもこれもスタックしたり、間違えると車両を損傷する恐れがありますのでくれぐれも慎重に。常に1ガロン(4L)ぐらいの水とスナックなどは携行してください。それからオフ・ロードに入る前には必ず公園のビジター・センターや付近のBLM(土地管理局)オフィスで道路状況と天気予報を確認してアドバイスを受けてください。
    では、良いご旅行を。

    お礼

    tuviajeroさん

    詳しい追加情報ありがとうございます。
    ご紹介いただいた5つのコースのうち、1のCottonwood Canyon Rdは予定のコースに近いので取り入れたいと思います。(もちろん通行可能であれば、です)
    Google Mapでチェックしましたが、ブルフロッグ・ロードやホワイトリムロードもものすごい風景ですね。ただ、tuviajeroさんのように経験豊富ではないので、無理のない程度にバックカントリーを楽しんでみたいと思います。
    いずれにしてもBLMでの道路状況や天候の確認は怠らないように留意します。

    ありがとうございました。(by naka2さん)

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    tuviajeroさん

    tuviajeroさん

  • 回答日:2013-09-24

    そまりんです。

    お礼ありがとうございました。

    一応でしゃばりではありますが、フリーで泊まられるかもしれないようなので、カナブでの宿で一つ情報。
    カナブの町は回りに人気の観光地があるため、お値段高め、空き室少なめです。
    それでB級(C級かも)モーテルのご紹介です。
     Sun&Sands Motel
    町の中心地にあり、朝食付き(期待してはいけませんが)平屋建て、車はドアのところまで、ただユニークなこれまでに、あったことがないような、オーナーさんがいます。
    潔癖症の方には向きませんが、お値段お得で、夏でも宿に余裕がありましたよ。
    いざというときには、思い出してくださいね。

    お礼

    そまりんさん

    ありがとうございます!
    この掲示板はプリントアウトして持って行きますので、
    いざ!という時に活用させていただきます。

    (by naka2さん)

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    そまりんさん

    そまりんさん

  • 回答日:2013-09-24

    グランドサークルをキャンピングカー(CC) or 4WDにするか?お悩みのようですが先ずこの旅行の目的はか?を決めてください。CCは小回りが利きませんしキャンプ場でのセッチングに時間がかかり各地1泊では観光に時間が取れません。アメリカ人のCC旅行は一か所例えば数泊してそこを起点にして大自然を満喫します。
    4WDも何のために4DWを借りるのか?4WDでラフロードを楽しみたいたいのか?セドナにはラフロードの観光コースはありますが多くは業者のツアーコースで一般車は入れてくれません。(貴計画には入っていませんがモニュメントバレーなら4WDの活躍のチャンスはあります。)
    計画の観光地を限られた日程で回るならセダンでじゅうぶんです。
    小生が昨年グランドサークル旅行の手記を4TRAVELに投稿してあります。参考までにご覧ください。http://4travel.jp/traveler/minorukubota/album/10702372/?lid=mmnew_traveler_ranking
    この時の小生の車はトヨタ・サイオンXBです。

    【参考URL】http://4travel.jp/traveler/minorukubota/album/10702372/?lid=mmnew_traveler_ranking

    お礼

    mauchlyさん

    ご回答ありがとうございます。

    mauchlyさんの仰る通り、今回の旅の目的がブレブレだったために悩む結果と
    なりました。
    そこで、もう一度目的を整理し、?セドナでのんびり?大自然を満喫する、
    の2点に絞った結果、今回はRVではなく乗用車での旅行に決めました。
    mauchlyさんご指摘のとおり、セッティングに時間が掛かり、スピードも出な
    いRVでは“大自然を満喫する”ための時間が限定されてしまうことが良く分
    かりました。
    一つの場所に、数泊して楽しむことができる旅行なら良いのですが、時間は
    8日間と限られています。しかも何処も彼処も魅力満載なグランドサークル。
    一つの場所にじっと我慢していられるほど大きな人間ではありません(笑)

    旅行記も拝見させていただきました。旅程も似ている部分があるので、参考
    にさせていただきます。

    ありがとうございました!

    (by naka2さん)

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    mauchlyさん

    mauchlyさん

  • 回答日:2013-09-24

    tuviajeroといいます。
    偶然にも今現在、キャピトル・リーフのカシードラル・バレーの道路が流されて入れなくなったので諦めてグリーン・リバーのモテルで1週間ぶりのWIFI接続をしているところです。明日からは一人で4日間の川下りに出ようと考えています。
    結論から言うと?そまりんさん”に大賛成です。私はこの地域でRVもやったことがあるし、今ではジープをこちらに持っていて毎年それで放浪をしています。
    先ずは、RVですがセドナのようなリゾートでまったりしたいのならRVは無駄でしょう。国立・州立公園内のキャンプ場でこそ威力を発揮するものです。料金が非常に高額なので勿体ないです。
    それからコースを考えると4WDは無用ですからこれも勿体ないです。4WDにするならテントを担いでバックカントリーを行くことです。4WDも普通車よりも料金が高いので勿体ないです。それに今年は異常気候で雨が多くて至る所で道路が流されていますのでバックカントリーにも入れません。
    で、それに関してひとつアドバイスを…フラッグスタッフからペイジ(アンテロープ・キャニオンのあるところ)間のハイウェイ89が流されたのでナバホ居留地内を迂回しなければならないので時間がかかりますよ。ただ、バーミリオン・クリフに直接抜けるハイウェイ89A(カナーブ方面)の分岐に入るなら流された部分以前で分岐するので問題ありません。
    少し心配なのがセドナなどでまったりしていると自然など見て歩いている時間が無くなると思いますが…それにセドナやフラッグスタッフはグランド・サークルの範囲に入りませんし。私には皆さんがアリゾナくんだりまで出向いてセドナのような都会の観光客とお土産屋の雑踏の中に行きたがるのかよく理解できません。

    お礼

    tuviajeroさん

    ご回答ありがとうございます。
    毎年各地を“放浪”されている様子、旅行記でも拝見させていただきました。
    凄いですね。
    今回の元々の目的地は「のんびりできそう」という理由だけでセドナだった
    のですが、すぐ近くにグランドサークルがあるのに勿体ないということで
    (むしろそっちがメインになってしまいましたが)今回の質問に至りまた。
    当初はアルゼンチンのボリビア国境付近のパンパや渓谷も候補に入れていた
    ほどなので、グランドサークルの大自然に興味深々です。
    とりあえず今回は初のグランドサークルということで、メジャーなNP巡りに
    していますが、次の機会はセドナはすっ飛ばして(笑)tuviajeroさんのよう
    な旅をしたいと思います。(時間が許せば・・・)

    さて、HW89が流されたというのは何方かの記事で確認していましたが、まだ
    修復されていないんですね。貴重な情報ありがとうございます。
    みなさんのアドバイスにより今回は乗用車(または4WD(笑))での移動に
    決めました。ありがとうございました。

    tuviajeroさんはこれから4日間お一人で川下りされるとのこと、
    次回の旅行記を楽しみにしています!(お気をつけて!)


    (by naka2さん)

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    tuviajeroさん

    tuviajeroさん

  • 回答日:2013-09-22

    私たち家族も国立公園が大好きで、夏になるとひと月ほど、私(64歳ばーばです)、娘、孫の3人でレンタカードライブでNP等を楽しんでいます。
    車へのこだわりは人それぞれでしょうが、どうしてもというのでなければ、このコースなら普通の車で十分というか、その方がスピードもだせるし乗り心地もいいと思います。
    色んな車種を借りてみましたが、借りて良かったと思えるのが、ミニバンです。
    7人乗り位で、ゆっくり乗れますし、運転中の見晴らしもよく、気にいっています。
    車種としましては、SIENAやDODGEなどがあります。燃費もそれほど悪くありませんし走りやすいです。
    ハーツで借りれば、追加ドライバーがいなければ、ボードで自分の名前を捜して、その名前の番号の所へ行けば、車が待っていますので、簡単ですよ。
    ただ簡単レンタルするには、Herts Gold Plus Rewards という会員登録は必要ですが、これは無料です。
    ただルート中 COYOTE BUTTES 付近は厳しいものがありますが、万一ザ・ウェーブの権利をゲットされたら、カナブの町には4WDのレンタル店がありますのでそれからでもと思います(ページの町はわかりません)。
    前日に抽選なので、結果がわかってからでも間に合うのではとおもいます。
    私たちも昨年行ってきましたが、無謀にも4WD借りずに行ってしまいましたが、その日は行けないことはなかったのですが、万一の時の事を思いますと、とても心配でした。
    モニュメントバレーも4WDですとバレードライブには便利でしょうが、スピードはだせませんし、(マナー違反)通行できるルートは決まっていますし、ザイオンやグランドキャニオンは走り回る所ではなく、自分の足でトレイルするところですから、4WDの出番は少ないと思います。

    キャンピングカーは利用したことがありませんが、このコースでは時間的に相当のロスタイムになるのではと思われます。
    アメリカのモーテルは朝食もサービスだし、お値段もお得だし、途中洗濯などもできるし、プールもあるし等など、変化を楽しむことができるのでは?

    お礼

    そまりん様

    ご回答いただきありがとうございます。
    ひと月もNPを旅行できるなんて羨ましいです。
    今回は約2週間の休みが取れたのでのんびり旅行をしようと思ったのですが、
    アメリカには魅力的なNPが多くて、とてものんびりとは行かないようです。
    私たちもThe Wave当選の場合はカナブに泊り、翌日朝からThe Waveに行く
    予定にしています。ペイジでレンタカーは見つけたんですが、カナブにも
    あるんですね。検討してみます。
    いまはネットでホテルもアクティビティも事前にしっかり計画できますが、
    行き当たりばったりの旅も良いかも知れませんね。

    ありがとうございました。

    (by naka2さん)

    問題のある投稿を連絡する

    そまりんさん

    そまりんさん

  • 回答日:2013-09-22

    キャンピングカーは馬力不足だと思います、4WDも色々あると思いますが乗り心地が悪いと疲れますのでトヨタのランクル200程度の車がレンタル出来れば最高だと思いますが。

    お礼

    DHCさん

    ご回答ありがとうございます。
    RVはスピード、費用、手間の点から難しそうですね。
    先ほどエクスプローラーを予約しましたが、皆さんのご回答を見てると
    乗用車でも十分なようですね。

    アドバイスありがとうございました。(by naka2さん)

    問題のある投稿を連絡する

    DHCさん

    DHCさん

  • 回答日:2013-09-21

    Vermillion Cliffs N.M.
    なかなかマイナーな所に行くのですね。
    そこに行くにはオフロードを往復50km走らねばなりません。結構な悪路の箇所もあります。
    実は、この夏に通りました。
    とてもじゃないけどキャンピングカーでは無理です。私たちは4WDでした。
    セドナ、グランドキャニオン、モニュメントバレー、ザイオン、レイクパウエル、ラスベガスすべて行きましたが、グランドサークルで一番よかったのはアーチーズとブライスキャニオンでした。

    お礼

    ぴろろん様

    ご回答ありがとうございます。
    お薦めはアーチーズとブライスキャ二オンですか!
    ちょうど旅程から外してしまっていますが、自由旅行ですので
    検討してみます。(RVは諦め、4WDまたは乗用車にする予定です)

    ありがとうございました。
    (by naka2さん)

    問題のある投稿を連絡する

    ぴろろんさん

    ぴろろんさん

  • 回答日:2013-09-20

    naka2さんの年齢がわからないのでなんともいえませんが

    8泊9日でしたらふつうの車(失礼ですがコースを見る限り4WDにこだわる必要はないように思います)でHOTEL泊での旅行をオススメします。
    私のアドバイス初日はラスベガスに泊まる
    車にこだわるよりカーナビにこだわって日本よりカーナビを持って行くの2点です。
    よろしければわたしのページを見てください
    http://4travel.jp/os_travelogue_each-10700671.html

    【参考URL】http://4travel.jp/os_travelogue_each-10700671.html

    お礼

    井の中のシーラカンスさん

    ご回答ありがとうございます。
    旅行記拝見しました。サンフランからグランドサークルを経由してロスまで
    3700キロですか・・・凄いですね。
    しかも日本からカーナビ!考えてもみませんでした。
    先ほどレンタカーのサイトを覗いていて、カーナビが$9.90/dayでした。
    レンタルカーナビはあまり評判よろしくないんですか。勉強になります。
    車もチェックしましたが、FOXレンタカーだとフォードのエクスプローラー
    クラス(Full Size SUV)がすべて込々で$380だったので心が動きました。
    ただ、ネットのレビューを読むと、FOXの評判はあまり芳しくないようです。
    空港からのアクセスが悪く、車のコンディションがイマイチなようです。
    普通の乗用車も含めて検討してみます。

    ありがとうございました。(by naka2さん)

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  • 回答日:2013-09-20

    はじめまして。naka2さん。

    私もちょこっと言わせてください。
    私は何度かラスベガスからレンタカーでグランドキャニオンやモニュメントバレー、セドナに行っています
    まず1について。
    ラスべガスに着いた日の午後は時差による眠気があるかも。
    いきなりフリーウェイで3時間の運転はキツイですよ?
    私はいつもラスベガスで1泊して体を休めてから早朝に出発しています。
    車も少なく、落ち着いてフリーウェイに入れます。途中朝ごはん兼ねてキングマンに寄ったりするといいかも。

    2について
    もしモニュメントバレーで自分でミステリーバレーを回りたいのなら
    キャンピングカーはやめておく方がいいです。
    ナバホ族のガイドさんに乗せて行ってもらう方法もありますが、
    4WDなら時間を気にせず、好きな場所で好きなだけ自然を楽しめます。
    (私たちはガイドさんの「1時間」という約束のもと駆け足で巡りました)

    8泊9日という長めの日程ですけど、あちこち移動するので使いやすい車がよいですよ。
    フリーウェイを降りたら対面の車線です。日本よりは道幅がありますが、
    初めての道は疲れるのでは?? 
    もうひとつ。セドナでは四つ角に信号がなく、みんなでくるくる回りながら
    曲がりたいところで車線変更しながら曲がるというテクニックがいる道があります。
    慣れると便利なんですけどね。また、エアポートメサを考えているなら細い坂道ですよ。

    以上、私なら4WDですね。楽しんできて下さい。






    お礼

    のんのん様
    アドバイスありがとございます。
    焦らずラスベガスでゆっくりして翌朝出発もいいですね。
    キングマンもチェックしてみます。
    ありがとうございました!(by naka2さん)

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    のんのんさん

    のんのんさん

  • 回答日:2013-09-20

    コスト度外視であればキャンピングカーの旅はグランドサークルをめぐるためにある!と言っても過言ではないほどにいいと思います。
    速度が出ないので、初日にセドナにたどり着くのはほぼ無理と思いますので、適当なRVパークで休むことになるでしょう。

    ちなみに、レイクパウエル湖畔のキャンプ場はグランドサークル随一の絶景スポットで、超おすすめです。
    セドナのRVパークも緑に囲まれて自然を満喫できますし、シャワー設備等も大変綺麗でした。

    4WDはモニュメントバレーのバレードライブの為に借りられるのでしょうか?もし、キャンピングカーを使わないのであれば4WDでなく、普通の乗用車で何の問題もないです。悪路ないので。
    後、乗用車だと、モーテルに気軽に入れるので本当に身軽な旅ができます。

    私は2011年にレンタカーでひとめぐり。
    2012年にキャンピングカーでひとめぐりと2回経験しましたが、キャンピングカーの思い出は格別ですね。

    2回とも旅行記書いてますので、よろしかったら見に来てください。
    ただし、1回目はフェニックスin ラスベガス Out
    2回目はロサンゼルスのin/outです。

    お礼

    さとこ様
    ご回答ありがとうございます。
    やはりキャンピングカーの旅は格別ですよね・・・。
    4WDはモニュメントバレーよりも、Coyote Buttesのトレイルに行くために
    借りようと思っています。The Waveの抽選にも参加したいのですが、
    キャンピングカーの場合、最終日は午前中にラスベガスに帰らなくてはならないため、
    日程的にThe Waveは不可能になります。
    レイクパウエルの湖畔はそんなに素晴らしいんですね!
    カナブと迷いましたがこちらにして良かったです。
    後ほど旅行記も参照させていただきます。
    ありがとうございました!(by naka2さん)

    問題のある投稿を連絡する

    さとこさん

    さとこさん

  • 回答日:2013-09-20

    グランドサークルは何度か訪れ、キャンピングカーも借りました。結論を簡潔にいうと、キャンピングカーの旅はそれなりにいいものですが、レンタルの際の手続きが面倒で、またスピードが出ません。さらに料金がホテル&レンタカーより高額になります。これらを考慮すると、4WDなどを借りて、ホテルを回った方が、効率とコストの面で優位になります。キャンピングカーを借りた時は、午前中到着で、走り出しが夕方になったと思いますので、時間に余裕がないと厳しいと思います。ちなみにアメリカの道は乗用車でも大丈夫ですよー過去にBMWの7シリーズで行ったこともありますが、むしろ乗用車の方がいいかな?

    お礼

    Liv 様
    ご回答ありがとうございます。
    やはり手続きは時間がかかるんですね。
    出発もそうですが、返却も朝11時まで(以降は追加料金)と
    決まっているため、車内外の清掃を考えると、最終日の
    ザイオンを早朝出発となり、かなり慌ただしくなりそうです。
    このあたりも考慮してみます。
    ありがとうございました!
    (by naka2さん)

    問題のある投稿を連絡する

    Livさん

    Livさん

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