トラベルフォートリーさんへのコメント一覧全1件
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グランドサークルの補足です
tuviajeroです。二、三お伝えしたい点がありますので此方に書き込ませていただきます。
RVパークのサービスですがフル・フックアップが必要なのは、電力は発電機のエンジンで充電しますので、主に給水と特にブラックウオーターの廃棄になると思います。ならば1泊目のブライスキャニオンでは未だ無用でしょうし、私が考えた予定なら2泊目はキャピトルリーフかゴブリンバレーになるかと思いますが両方ともブラックウオーターの廃棄をできます。3泊目、4泊目のキャニオンランズとアーチーズ両公園のキャンプ場には全く設備がありませんが必要なら近場のRVパークで料金を払えば給水、廃水をできるでしょう。これは町のビジターセンターで訊ねれば教えてもらえます。私営のRVパークはサービスは良いのですが矢張り公園内のキャンプ場に比較すると景観や立地など環境が貧弱で残念な面があります。せいぜい1週間少々なのですから多少不便でも本物のグランドサークルでキャンプする醍醐味を満喫する方が一生ものの思い出になると思います。
移動の所要時間ですが先ずはRVという重い車両であること、それから途中で昼食や休憩、給油、写真撮影用停車、観光スポット立ち寄りなどを考えると普通に２〜3時間ぐらいは余裕を見た方が良いです。更にコダクローム・ベイズンやゴブリンバレーなど本格的な観光スポット立ち寄りだとアクセス路の往復と観光そのものの時間を見てそれぞれ2時間ぐらいは考える必要があります。ですので、予定は余裕を見てください。
再三になりますが本当にセドナは止めておいた方が良いです。その時間があればユタ南部の各スポットに時間を割いてください。例えば、ご予定に入っていない先住民の遺跡見物とか凄いですよ。見たら吃驚します。あの感動はメキシコのチチェンイツア、グワテマラのティカル、ペルーのマチュピチュを見た時に匹敵するほどです。ホブンウィープ（Hovenweep）国定公園ならコロラド州境近く、モアブ（アーチーズ）とモニュメントバレー間の途上にあります。また有名なメサベルデ国立公園もその近くで両公園ともキャンプ場があります。更に見どころとしては大きくないですがユタ、コロラド、ニューメキシコ、アリゾナ四州境が一点に交わるフォーコーナーズ（印の上で片足立ちしたり、四つん這いで各州に跨れば同時に4州に存在できます）とか色々とあります。セドナに時間を割くなら絶対に此方の方が良いです。日本アルプスでいえばセドナは軽井沢に当たるでしょう。かなり外れて、商業化が激しく、観光客用に洒落たホテルや店が並びます。要するに俗っぽいし、近くに日本アルプスの醍醐味はないです。モアブは上高地みたいな立ち位置になります。もし時間がない外国人が日本アルプスを見に来た時に軽井沢を勧めますか？セドナはラスベガスからグランドサークルに行く時間がない人が雰囲気だけでも感じに行くところです。もしくはいわゆる「居心地の良いリゾートで休養をしたい」という場所です。飽くまで本物のグランドサークルではありませんし、土産店やレストラン、ホテル以外はユタ南部に勝るものはありません。2018年02月23日14時47分返信するRE: グランドサークルの補足です
tuviajeroさん
今回も大変参考になる情報をいただきまして、誠にありがとうございます。
なるほど、キャピングカーは今回が初めてですので、全く理解できておりませんでした。。
なんとなく不安でなるべくfull hook upの場所に行きたいと考えておりましたが、電力は車のエンジンで充電するので、関係はないのですかね。。
それと、RV parkを検討する際には、設備と観光地との位置関係だけで検討しておりましたが、RV park自体の景観については全く考えておりましたでした。もちろん、朝日・夕日、そして日中の名所めぐりや、可能であれば夜の星空は色々と考えていましたが、parkでの景観もそれほど違うのですね〜。
目から鱗でした、ありがとうございます。
それとやはり、おっしゃるように、ブライスキャニオン後に全く他に寄らずにキャニオンランズ・モアブに直行するのは大変ですし、勿体無いですね。途中宿泊して、余裕を持っての旅にしようかと思います。
先住民の遺跡見物とか、確かにガイドブックでちらっと見ていて、個人的には大好きなので気にはなっていたのですが、やはり凄いのですね〜。モアブ（アーチーズ）とモニュメントバレー間の途上なので、場所的にも大丈夫そうであるので、組み込みこめそうですね。ユタ南部がこれほど魅力的だとは知りませんでした！
ともて楽しみです。
あとは、寒さ対策（追加の毛布）、炊飯器、iPadの車の座席へ装着する装置、小さいボードゲーム、薬、キャンプ場・ガソリンスタンドのアプリ、地図をオフラインでも使えるようにスマホへのダウンロード、子供も含めてサングラス、カメラはスマホで、などなど、キャンピングカーについていないものを検討しております。
これは持って行くべき、というものがあれば、アドバイスいただけますと大変助かります。
それにしても、本当にありがとうございます！
> tuviajeroです。二、三お伝えしたい点がありますので此方に書き込ませていただきます。
> RVパークのサービスですがフル・フックアップが必要なのは、電力は発電機のエンジンで充電しますので、主に給水と特にブラックウオーターの廃棄になると思います。ならば1泊目のブライスキャニオンでは未だ無用でしょうし、私が考えた予定なら2泊目はキャピトルリーフかゴブリンバレーになるかと思いますが両方ともブラックウオーターの廃棄をできます。3泊目、4泊目のキャニオンランズとアーチーズ両公園のキャンプ場には全く設備がありませんが必要なら近場のRVパークで料金を払えば給水、廃水をできるでしょう。これは町のビジターセンターで訊ねれば教えてもらえます。私営のRVパークはサービスは良いのですが矢張り公園内のキャンプ場に比較すると景観や立地など環境が貧弱で残念な面があります。せいぜい1週間少々なのですから多少不便でも本物のグランドサークルでキャンプする醍醐味を満喫する方が一生ものの思い出になると思います。
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> 移動の所要時間ですが先ずはRVという重い車両であること、それから途中で昼食や休憩、給油、写真撮影用停車、観光スポット立ち寄りなどを考えると普通に２〜3時間ぐらいは余裕を見た方が良いです。更にコダクローム・ベイズンやゴブリンバレーなど本格的な観光スポット立ち寄りだとアクセス路の往復と観光そのものの時間を見てそれぞれ2時間ぐらいは考える必要があります。ですので、予定は余裕を見てください。
> 再三になりますが本当にセドナは止めておいた方が良いです。その時間があればユタ南部の各スポットに時間を割いてください。例えば、ご予定に入っていない先住民の遺跡見物とか凄いですよ。見たら吃驚します。あの感動はメキシコのチチェンイツア、グワテマラのティカル、ペルーのマチュピチュを見た時に匹敵するほどです。ホブンウィープ（Hovenweep）国定公園ならコロラド州境近く、モアブ（アーチーズ）とモニュメントバレー間の途上にあります。また有名なメサベルデ国立公園もその近くで両公園ともキャンプ場があります。更に見どころとしては大きくないですがユタ、コロラド、ニューメキシコ、アリゾナ四州境が一点に交わるフォーコーナーズ（印の上で片足立ちしたり、四つん這いで各州に跨れば同時に4州に存在できます）とか色々とあります。セドナに時間を割くなら絶対に此方の方が良いです。日本アルプスでいえばセドナは軽井沢に当たるでしょう。かなり外れて、商業化が激しく、観光客用に洒落たホテルや店が並びます。要するに俗っぽいし、近くに日本アルプスの醍醐味はないです。モアブは上高地みたいな立ち位置になります。もし時間がない外国人が日本アルプスを見に来た時に軽井沢を勧めますか？セドナはラスベガスからグランドサークルに行く時間がない人が雰囲気だけでも感じに行くところです。もしくはいわゆる「居心地の良いリゾートで休養をしたい」という場所です。飽くまで本物のグランドサークルではありませんし、土産店やレストラン、ホテル以外はユタ南部に勝るものはありません。2018年02月25日08時57分 返信するRE: RE: グランドサークルの補足です
RVの問題は廃水です。トイレとシャワーはなるべくキャンプ場のものを使い、食器などもできるだけキャンプ場のシンクで洗うと良いです。ま、2泊目（キャピトルリーフあるいはゴブリンバレー）の後は5泊目のモニュメントバレー（ホブンウィープかメサベルデに立ち寄らなければ）のRVパークまでの3日間がサービス抜きになると思いますがたぶん大丈夫でしょうし、必要なら料金を払って途上にあるRVパークで処理できると思います。
基本的に私営のRVパークにはシャワーや食器洗い用シンクがありますが、提案した国・州立キャンプ場でシャワーがあるのはブライスキャニオンとゴブリンバレーだけ（オプショナルのメサベルデも）です。
私営のRVパークは基本的に道路脇の空き地です。矢張り公園のキャンプ場よりは殺伐としています。国立、州立公園のキャンプ場は公園の環境の中にあり、私が挙げたものは全て素晴らしい景観と自然環境の中にあります。
ユタ州は基本的にドライステートで、ビール以外の酒を探すのに苦労するので必要ならネバダ州にいるうちに買っておいた方が楽でしょう。ビールを飲むなら、乾燥地帯なのでドンドン行けるので、ケースで買う方が良いでしょう。因みに私の好みはコロラド産のファットタイヤ、オレゴン産のデッドガイ、コロラド産のアヴァランチェ、アリゾナ産のグランドキャニオン・アンバーなどです。全部いわゆる琥珀ビールでコクがあります。アメリカのウイスキー（あるいはバーボン）なら日本ではあまり出回っていない、ブレット（Bulleit）とかユタでは珍しい地酒のハイウェスト（High West）などが良いかもしれません。
必要なものは各人にヘッドライトが必要かと思います。2018年02月25日21時07分 返信するRE: RE: RE: グランドサークルの補足です
またまた貴重な情報をいただきまして、ありがとうございます！
お酒の情報も私には非常に重要なので、有難いです(^^)
ウイスキーは飲みませんがビールとワインは大好きなので、ワインはラスベガスでたくさん買って行こうと思います。挙げていただいたビールも今から楽しみです〜
それにしてもヘッドライトはノーマークでした。夜のツアーとか キャンプ場での移動時に必要そうですね。うーむ、流石です！手に持つ懐中電灯だと手が塞がるからでしょうね！
> RVの問題は廃水です。トイレとシャワーはなるべくキャンプ場のものを使い、食器などもできるだけキャンプ場のシンクで洗うと良いです。ま、2泊目（キャピトルリーフあるいはゴブリンバレー）の後は5泊目のモニュメントバレー（ホブンウィープかメサベルデに立ち寄らなければ）のRVパークまでの3日間がサービス抜きになると思いますがたぶん大丈夫でしょうし、必要なら料金を払って途上にあるRVパークで処理できると思います。
> 基本的に私営のRVパークにはシャワーや食器洗い用シンクがありますが、提案した国・州立キャンプ場でシャワーがあるのはブライスキャニオンとゴブリンバレーだけ（オプショナルのメサベルデも）です。
> 私営のRVパークは基本的に道路脇の空き地です。矢張り公園のキャンプ場よりは殺伐としています。国立、州立公園のキャンプ場は公園の環境の中にあり、私が挙げたものは全て素晴らしい景観と自然環境の中にあります。
> ユタ州は基本的にドライステートで、ビール以外の酒を探すのに苦労するので必要ならネバダ州にいるうちに買っておいた方が楽でしょう。ビールを飲むなら、乾燥地帯なのでドンドン行けるので、ケースで買う方が良いでしょう。因みに私の好みはコロラド産のファットタイヤ、オレゴン産のデッドガイ、コロラド産のアヴァランチェ、アリゾナ産のグランドキャニオン・アンバーなどです。全部いわゆる琥珀ビールでコクがあります。アメリカのウイスキー（あるいはバーボン）なら日本ではあまり出回っていない、ブレット（Bulleit）とかユタでは珍しい地酒のハイウェスト（High West）などが良いかもしれません。
> 必要なものは各人にヘッドライトが必要かと思います。2018年02月25日21時42分 返信するRE: RE: RE: RE: グランドサークルの補足です
手短にもう2点ほど、
１．ラスベガス到着当日の到着からRV借り出しまでが場合によりますが思いのほか時間がかかる場合もあります。また、出発前に食料品他の慣れない町での買い物がありますので時間的に余裕を持ってください。基本的に暗くなっての運転は危険ですので時間的に余裕を持って行動してください。
２．ブライスキャニオン〜キャピトルリーフ間で雪で通行止めになるなら可能性が高いのはHWY12上のボールダーをトーリーへ向かった直後の山中でしょう。その場合の迂回路は、一番確実なのはブライスキャニオンからパンギッチを経由してI-15を北上してI-70の東へ乗り換えてHWY24のジャンクションで降りてゴブリンバレーに立ち寄るか、そのまま真っ直ぐアーチーズへのジャンクションで降りてキャニオンランズに向かうかです。ただ、他にも可能性は低いですがロア（Loa）やトーリー（Torrey）への田舎道もあるのでブライスキャニオンやルビーズイン辺りで情報を集めてください。トーリーに出られればキャピトルリーフへ行けますし、トーリーから先は下りなので雪の心配はなくなります。2018年02月26日10時06分 返信するRE: RE: RE: RE: RE: グランドサークルの補足です
どうもありがとうございます！はい、キャンピングカーは夫婦ともに初めてですので、気をつけるようにいたします。買い物後の初日の夜はRVの練習も兼ねて、キャンプ、hookの繋ぎ方などをトライしてみようと思います。夜、余裕があれば、ラスベガスの町の観光を少しだけしたいと思っていますが、その際には、Uberなど (ラスベガスでUberがあるか不明なのですが)を使おうと思います。
そして、旅中の一番の心配はやはりブライスキャニオン〜キャピトルリーフ間で雪で通行止めの可能性なので、詳細なアドバイスは本当に助かります。情報収拾はもちろんのこと、いただいた情報をプリントして行って、万が一の時にもパニックにならないようにしたいと思います!
> 手短にもう2点ほど、
> １．ラスベガス到着当日の到着からRV借り出しまでが場合によりますが思いのほか時間がかかる場合もあります。また、出発前に食料品他の慣れない町での買い物がありますので時間的に余裕を持ってください。基本的に暗くなっての運転は危険ですので時間的に余裕を持って行動してください。
> ２．ブライスキャニオン〜キャピトルリーフ間で雪で通行止めになるなら可能性が高いのはHWY12上のボールダーをトーリーへ向かった直後の山中でしょう。その場合の迂回路は、一番確実なのはブライスキャニオンからパンギッチを経由してI-15を北上してI-70の東へ乗り換えてHWY24のジャンクションで降りてゴブリンバレーに立ち寄るか、そのまま真っ直ぐアーチーズへのジャンクションで降りてキャニオンランズに向かうかです。ただ、他にも可能性は低いですがロア（Loa）やトーリー（Torrey）への田舎道もあるのでブライスキャニオンやルビーズイン辺りで情報を集めてください。トーリーに出られればキャピトルリーフへ行けますし、トーリーから先は下りなので雪の心配はなくなります。2018年02月26日11時00分 返信するRE: RE: RE: RE: RE: RE: グランドサークルの補足です
tuviajeroさん
いよいよ出発まで10日ほど
となりました！天気予報を見ているのですが、ちょうど我々がブライスキャニオンにいく頃に、気温が低くなり、雪も降りそうな状況です。そこで二点、質問があり、掲示板に書かせていただきました。毎度、すいません。
1) 天気は常に変わるので、一喜一憂すべきではないとは思うのですが、時計回りではなく、反時計回りにグランドサークルを周り、ブライスキャニオンを周るのを後半にする手もあるのではあるのでは？と考えております。もちろんそうした場合に、そのときに天気が良いかは不明ですが。できれば予定通り、時計回りが良いのですし、最終日にラスベガスにキャンピングカーを朝8時に返しに行きたいので、予定していなかったザイオンでの宿泊が必要になり、ザイオンからラスベガスまで少し距離があるので、それも問題です。tuviajeroさんなら、どのように予定されますか？
2) 以前アドバイスいただきましたように、万が一、ブライスキャニオン~キャピトルリーフ間で通行止になった場合は、迂回路を行こうと思っておりますが、雪道でのキャンピングカーの運転が心配です。エルモンテ社にも確認中ですが、チェーンを用意した方が良いでしょうか？
よろしくお願いいたします。
> どうもありがとうございます！はい、キャンピングカーは夫婦ともに初めてですので、気をつけるようにいたします。買い物後の初日の夜はRVの練習も兼ねて、キャンプ、hookの繋ぎ方などをトライしてみようと思います。夜、余裕があれば、ラスベガスの町の観光を少しだけしたいと思っていますが、その際には、Uberなど (ラスベガスでUberがあるか不明なのですが)を使おうと思います。
>
> そして、旅中の一番の心配はやはりブライスキャニオン〜キャピトルリーフ間で雪で通行止めの可能性なので、詳細なアドバイスは本当に助かります。情報収拾はもちろんのこと、いただいた情報をプリントして行って、万が一の時にもパニックにならないようにしたいと思います!
>
> > 手短にもう2点ほど、
> > １．ラスベガス到着当日の到着からRV借り出しまでが場合によりますが思いのほか時間がかかる場合もあります。また、出発前に食料品他の慣れない町での買い物がありますので時間的に余裕を持ってください。基本的に暗くなっての運転は危険ですので時間的に余裕を持って行動してください。
> > ２．ブライスキャニオン〜キャピトルリーフ間で雪で通行止めになるなら可能性が高いのはHWY12上のボールダーをトーリーへ向かった直後の山中でしょう。その場合の迂回路は、一番確実なのはブライスキャニオンからパンギッチを経由してI-15を北上してI-70の東へ乗り換えてHWY24のジャンクションで降りてゴブリンバレーに立ち寄るか、そのまま真っ直ぐアーチーズへのジャンクションで降りてキャニオンランズに向かうかです。ただ、他にも可能性は低いですがロア（Loa）やトーリー（Torrey）への田舎道もあるのでブライスキャニオンやルビーズイン辺りで情報を集めてください。トーリーに出られればキャピトルリーフへ行けますし、トーリーから先は下りなので雪の心配はなくなります。2018年03月12日02時39分 返信する
