どちらにしようかと【バルト三国→ポーランド】or【イスタンブール→ブルガリア→ルーマニア→ポーランド】

回答日：2008-05-08

すいません。ハイリゲン２泊で、またリエンツにもどってしまうかと心配したものですから。外国でも山歩きは特に危険でもありません。お好きなら宿で安全性を確認してから歩かれるといいかと。ただ、それより皇帝が皇后エリザベート(シシイ)と滞在した、フランツヨーゼフスヘーエ周辺を歩かれたほうがいいかと。氷河脇の山道を上流山小屋まで歩きました(往復１時間？)
山の観光地では１日２本は普通(１本も多い)ですから、心配なく。

回答日：2008-05-07

こんにちは
楽しいご旅行の準備をされていらっしゃると思いますが、
１ケ月でこのコースとはちょっと驚きました。
書いてあるルートはすべて行きましたが、
私の場合はフィンランドからフェリーでバルト三国に入り、
ポーランドへ行きましたがこれだけで１ケ月かけました。
しかもすべてレンターカーで回る効率の良い旅でした。
これが列車の待ち時間やバスの時間待ち等、
すべての観光スポットへ行く手段を考慮すると
首都圏をさっと流す程度になってしまうのではと心配しました。

ブルガリア、ルーマニアだけでレンターカーで回る旅でも１ケ月かけました。
この国はバスの便が不便なせいか現地の人は動くものは何でも利用して移動の手段にしています。
道を聞くために車を止めると黙ってさっと乗り込んできますし、
道にはヒッチハイクの人がたえませんでしたが（旅人から隣町への移動んの現地の人まで含めて）
現地の車も心得ていて同じ方向なら乗せていくようですがあまりお勧めできません。
（これらは発展途上国によく見られます）
でも治安はそれほど悪くは感じませんでした。
首都圏での危険な地区へはいかないことはどこでも同じだと思います。
言葉は観光客の行かない田舎でもなんとかなりました。
帰ってきたばかりのフランスよりも意志の疎通はできましたから
同じ人間ですので意志さえあれば思いはなんとか通じるものです。
私の場合ハンガリーで牛乳が見つからなかったとき牛の絵を描いて
お乳の下にコップを書いて通じました。
（ちなみにミルクはTEでビニール袋に入っていたのでわかりませんでした。）

トルコもドライブしましたが、現在の治安ではテロ関連でこちらが一番危険ではないかと思われますが、とてもエキサイティングな国でした。
せっかく個人旅行で行かれるのですから、
ツアーやツアー並み以上のスケジュールでは（個人の場合移動手段が大変）
その国を十分に楽しむことができないように思われますので
もったいない気がします。
１ヶ月と言えば長いようですがそれほどでもありません。
４月から５月の初めまでモロッコとフランスの一部を車で１ケ月でまわりましたが
足りないくらいでした。
行きたい国を流すだけではなくて、観光の焦点を絞って行かれると
きっとその国の姿がいろいろ見えてくるものがあると思います。
まだこれから旅のチャンスはいろいろあるとおもわれますので
時間をかけていろいろな国を回られたらいかがでしょう。

ブルガリアルーマニアの写真は６００枚ほど詳細にこちらにアップしています。
恐怖の（？）国際列車の様子もアップしています。
http：//www5e.biglobe.ne.jp/~nethime/
またポーランドの写真（フィンランドも）バルト三国の写真はこちらに１０００枚ほど
詳細にアップしていますのでご参考になればと思います。
http：//himesama.hahaue.com/

回答日：2008-04-27

１０回ほど６?９月(６月もバスの一部運行)に南下か北上していますが、１日２本で全く問題ありませんでした。フランツヨーゼフスヘーエで十分観光、食事したあと、バスが来る設定になっていますから。連泊でなく、北上してください。もどったら、半分しか楽しめません。この区間がアルプス越え道路では欧州一の絶景といわれていますから。日本の山岳道路スカイラインの元祖です。
温暖化で９月いっぱいは大丈夫かと。
エッツタールやザルツカンマーグート、ローファーなどもぜひ、自然では欧州ベスト１０に入るところばかりです。オーストリアの自然はそのくらいすばらしいです。

回答日：2008-04-26

リエンツからハイリゲンはバスが年中沢山あります。
ハイリゲンから朝一番のバスでフランツヨーゼフスヘーエで下車観光です。ここがメインですから。ケーブルカーで氷河に降り立てます。午後の終バスでツエル・アム・ゼーに夕方着です。よって１日２本ほどです。時刻は現地でOKです。９月下旬に雪のため翌日から運行停止となりますのでここには早く行って下さい。猛吹雪となります。運行は例年７月?９月下旬です。

回答日：2008-04-16

前回のレスのその他の国に３国もはいるので△(一部×例ブカレスト)です。３国とアルバニアは欧州最悪かと。でも比較的安全な欧州の中での話です。アメリカ程度かな？
欧州内移動は空路は全く不要です。列車で行けます。列車がない所のみバスで。これが基本です。

よって鉄道パスが最適です。１ヵ月だと、ヨーロピアン・イーストパス通用の５ヶ国とクロアチア、せいぜいスロベニアがやっとかと。チェコを省いてもです。

ウィーンとブダペストはプラハと同じかそれ以上に素晴らしい街です。中東欧のベスト３です。時間のない方にはこの３つだけでもいいくらい、これにドブロブニクとクラクフを入れれば、他は行かなくてもいいくらい？です。

これらは勿論◎ですが、他に行かれたチェスキークルムロフ、ハルシュタット、グロースグロックナー(スイスよりす晴らしいです)、エッツタール、ザコパネ、タトラ山、バンスカーシュテアブニツア、プリトビツエ湖も◎です。ぜひプランに入れてください。

全中東欧・トルコをタリンからイスタンブールまで１ヶ月半で回ったことがありますが、１ヵ月では無理かと。

とにかくトーマスクックを買ってください。ヨーロッパ３０００円の宿の本と並んで必携の本ですから。

回答日：2008-04-15

まだまだ時間がありますので十分検討できるでしょう。
ルートの設定は、交通機関をよく調べて大枠（鉄道が調べやすい）を押させておいたほうがよい。鉄道はトーマスクックの時刻表や各国の国鉄サイトで確認できます。バスはwebでしょうね。夜行列車のクシェットは事前に予約が必要ですが現地で対応可能です。

>やはり9月下旬にもなると北欧は寒くなるんですね。気をつけます。
気候はこちらを参考に。
http://www.wunderground.com/cgi-bin/findweather/getForecast?query=helsinki

>日本人でブルガリアやルーマニアに個人で行かれる方も結構いるんですね。
多くはないと思いますが容易に行けるようになりましたからね。私の場合は出張の合間でした。

>ルーマニアからポーランドへの鉄道はややこしいですか？？東欧のこの辺りの列車とバスの路線図などはどうやって調べてるんでしょうか？予約が必要な場合も多いですかね質問ばかりですみません。)
鉄道路線図はトーマスクックにあります。ブダペスト、プラハを経由することになるのでは。ウクライナを経由する場合は別途ビザが必要になる（最近の状況不明）かもしれないので要確認。予約は現地についてから情報を吟味してから十分間に合うでしょう。

見るべき（旅行の）対象を明確にして時刻表とにらめっこしているとルートが見えてくると思います。

回答日：2008-04-15

チェコは行かれたのですね。ハンガリー、クロアチアはそれと同じかそれ以上に素晴らしいかと。オーストリアはその３つを足したくらい素晴らしいです。治安は日本並みにいいです。◎はオーストリアとスロベニアだけで、○(首都のみ注意)がチェコ、ハンガリー、クロアチア、スロバキア、バルト３国かと。ポーランドは首都△地方○かと。他は△(一部×)です。チェコに行かれたのので治安状況が想像できるかと。
ドブロブニクは地雷の心配はありません。
オーストリアがまだでしたら、中東欧の中心であるこの国も１週間は回るといいかと。

回答日：2008-04-14

両ルートとも魅力的ですね、期間も十分でしょう。

ヨーロッパでのインとアウトは航空券の手配上問題なければ別都市でよし、料金が嵩むようでしたら同じ都市にしたほうがよいと思います。約一ヶ月と旅行期間に余裕があるようなので、ぐるっと一回りして同じ都市へ戻るというのも悪い選択ではないと思います。

それから8月下旬からとのこと、9月下旬には北のほうは寒くなること、紅葉を楽しめるでしょうが、を十分考えておく必要があります。

以下、お考えの2ルートについて気が付いたことコメントさせていただきます。

【ヘルシンキ入りして船でタリンへ→バルト三国周遊→ポーランド→ドイツの大都市から帰る】
１）企画倒れでバルト三国はまだ経験がありませんが、そのときはウィーンから飛行機で往復を考えていました。ヘルシンキから船で入るのということをよく聞きますね。
２）ポーランドからチェコへ行くのもありですね。夜行列車があります。そして、旧東ドイツへ。
３）YHなどの宿泊施設はこちらのルートのが充実していると思います。
４）大陸での移動はバスか鉄道でしょうね。

【イスタンブール入り→ブルガリア→ルーマニア→ポーランド(あと同じ)】
１）キリル文字を使っているのはブルガリアです。ポーランド、ルーマニアはローマンアルファベットです。
２）ハンガリーを入れてもいいですね。それからイスタンブールは素晴らしいですよ。
３）ドイツを基点に考えているようですが、ウィーンを中心に考えてもリーズナブルでは。
４）ブルガリア、ルーマニアの木造建築がヨーロッパの素朴さを感じる地域です。そして、キリスト教の最前線であったことも。
５）ルーマニアからポーランドへは鉄道だとちょっとややこしい。ハンガリーかチェコに出てからになるのでしょう。

ねたが古いですがこちらに私のメモと写真を掲載しています。
http://www.iio.org.uk/index.html

回答日：2008-04-14

東欧の歴史ある街並みならプラハ、ブダペスト、ドブロブニクがベスト３かと。世界遺産第１号のクラクフも入れて四天王かと。

よって、チュコ、ハンガリー、ポーランド、クロアチア中心の旅が最高かと。オーストリアにまだ行ってなければ、オーストリアも入れ、以上５国のうち、クロアチアをマイナスし、スロヴァキアをプラスした鉄道(特急も)に乗り放題ヨーロピアン・イーストパスで回るといいです。

これらの国が◎とすると、他の２つのプランは○と思います。
超人気地なのでプラハやブダペストは観光地化はされていますが、西欧ほどされきってはいません。あなたの２つのプランは外国人が日本へ来て、日本のエッセンスというべき京都や奈良・大和路へ行かないようなもので非常に惜しいです。東欧のいい所を全部避けてる感じで。どちらかというと、２,３度目の東欧の目的地という感じです。

１ヶ月ずつ１０回ほど東欧各地を回りましたが、やはり東欧のエッセンスはハプスブルク帝国領だった先に挙げた国々です。治安もバルカン、トルコよりはるかにいいです。
先のお勧め4市のほか、ザコパネ(ポーランド)、チェスキークルムロフ、テルチ(チェコ)、タトラ山、バンスカーシュテァブニツア(スロヴァキア)、ホルトバージ、エゲル、トカイ、世界最大の温泉湖ヘーヴィーズ(ハンガリー)、プリトビツエ湖、リエカからドブロブニクまでの欧州一美しい断崖絶壁の海岸(クロアチア)、ブレッド湖、ポストイナ鍾乳洞(スロベニア)、ウイーン、ハルシュタット、グロースクロックナー、エッツタール(オーストリア)などをお勧めします。１ヶ月で全部回れます。
宿はYHが清潔で安全です。

【参考URL】http://www.jyh.or.jp/

回答日：2008-04-14

どちらのコースも魅力的で甲乙つけがたいです。

私の場合、バルト３国は・・・ヘルシンキ?空路リトアニアへ?
ラトビア?エストニア?ヘルシンキと１１日間かけてめぐりました。

またブルガリアなどは、パリ経由でブルガリアへ入り?ルーマニア
?ハンガリー?チェコ?ポーランドを半月かけてめぐりました。

そのどちらがいいかは人の好みによりますので、どちらがというこ
とは一概に言えません。

これらについては、私が旅した折の詳細レポートがありますので、
次を参考にご覧いただき、その上で自分の好みで比較検討して
みてください。

http://yasyas.web.infoseek.co.jp/

【参考URL】http://yasyas.web.infoseek.co.jp/