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イタリア鉄道の旅行の荷物について

  • イタリア鉄道の旅行の荷物について

    • 投稿日:2019-08-29
    • 回答:19

    締切済

    初めまして。
    イタリア鉄道旅行の際のスーツケースや荷物の大きさや種類について質問致します。

    11月に70代の母親と2人で10日間イタリア鉄道の旅行へ行きます。ミラノ〜ベネツィア〜フィレンツェ〜ローマと、それぞれ2泊程度するような日程です。

    母親が高齢の為、彼女が持つスーツケースをどうするか悩んでいます。最低限の荷物に小さくまとめるとしても、高齢の母親がスーツケースを石畳の上で運ぶのは難しそうですし、大きめのリュックひとつで旅行するほうがいいのでしょうか?

    私が大きめのトランクをひとつ持ち、母親の分も荷物をそれに入れ、母親には大きめのリュックひとつで歩いてもらうのがいいのか、それともそれぞれ小さめのトランクを持ち旅行した方がいいのか…?

    電車内でトランクの上げ下げなど私が二人分出来るのか不安であったりと、なかなか判断がつかずにいます。

    電車が早朝移動の場合もあり、トランクを持っていく場合、次の都市に到着してから荷物をどうするか(ホテルで預かってくれるのか?)という不安もあります。

    同じようなご経験がおありの方がいらっしゃいましたら、お教えいただけますと幸いです。

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    のいずさん

    のいずさん

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回答 19件

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  • 回答日:2019-08-30

    2年前の夏、シニア夫婦で船旅と列車旅の2週間イタリアを旅行しました。大きなスーツケースの移動や宿の事を考えて、列車の荷物置き場や駅前ホテルを選びました。

    列車に乗る場合、車両への階段を大きなスーツケースを積卸す場合や車内保管、駅から石畳の歩道を大きな荷物を持ち移動することを短くすることを考え、余裕を持った時間と駅前宿泊ホテルを選びました。

    早く予約すれば、半額でも特急特別指定席が指定購入できます。余裕を持って旅行を計画して下さい。

    荷物は、宿泊予定ホテルで預かってくれます.

    旅は計画時から始まっています。楽しい旅行をお送りください。

    【参考URL】https://4travel.jp/travelogue/11295939

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    Traveljyubeiさん

    Traveljyubeiさん

  • 回答日:2019-08-30

    他の方々も述べられていますが、
    イタリアの鉄道は、列車の入り口に段差があり、荷物の上げ下げが非常に大変です。
    同行者に男手がないと、厳しいのでは。
    また車両の中の荷物置き場は限られています。
    もし置く場所がないと、頭上の棚に持ち上げることになります。

    苦労して乗る鉄道の旅ですが、
    ミラノ〜ベネツィア〜フィレンツェ〜ローマの区間は、
    大半が農村地帯と山間部を通過するため、車窓の景色はいまいちです。
    はっきり言って感動する景色ではありません。
    (個人的には、日本の東海道新幹線の方が遥かに眺めがいいと思います。。)
    おそらく大半を寝てすごすことになるのでは。。


    提案ですが、個人旅行ではなく、
    添乗員付きのツアーで、できるだけ高速バスを使い、
    ドアtoドアで荷物を運んでくれるところを探したらいかがでしょう。

    ミラノ〜ベネツィア〜フィレンツェ〜ローマならば、旅行会社のツアーが充実しています。
    11月はオフシーズンですので、格安の料金設定ばかりです。
    個人で航空券と鉄道、宿泊ホテルを手配するよりも、遥かに安いです。
    また万一の病気やトラブルなどに遭遇したときも、添乗員がいるだけで安心です。


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    じゃが♪さん

    じゃが♪さん

  • 回答日:2019-08-29

    こんにちは
    イタリアの大都市だけの列車の旅でしたら、あなたの荷物は小型のスーツケース(4輪キャスターケース)と15〜20リットルのリュック、お母様は身の回り用品のショルダーバッグまたはボストンバック(風)がよいと思います。(リュックに慣れていればそれでもよい)
    最初の回答に準じて、着替え3セットを2人分、その他は女性の必需品があれば最低限旅行できます。不足分は現地で買えばよいと思います。
    列車の荷物置き場は当てにせず、窓の上の棚に上げれば盗難の心配無用です。
    近くの人に手伝ってもらうのもよいですね。

    ベネチアからミラノのECの2等車の荷物棚
    https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/23/92/19/src_23921986.jpg?1368141351
    https://4travel.jp/travelogue/10625676
    ロープで置き場に留めるのは、他の人の荷物の出し入れの邪魔になる場合があるのでやめたほうがよいです。イタリアで見たことはありません。
    ベネチア駅の旅行者の荷物は中型以下がほとんどです。
    https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/23/86/15/src_23861568.jpg?1322987880
    https://4travel.jp/travelogue/10623426
    その他
    1. 駅の出発ホームが表示されるのは一般的に発車15分前です。
    2. 列車のオンラインチケットはTrenitaliaで購入するのが便利です。
    イタリア国鉄https://www.trenitalia.com/en.html
    3. ホームと列車の床の段差は主要な駅では1段(25センチ程度)ですが、地方の小都市では最大3段(60−70センチ)あるので重い荷物は避けたいです。重さは体重の3分の1までが無難です。
    4. スリの被害を避けるために必読!
    https://4travel.jp/overseas/area/europe/france-ile_de_france/paris/tips/10176840/
    我が家の母娘はイタリアのツアーで女スリに囲まれバッグを引っ張られたそうですが、腕力に任せて振り切ったら相手が驚いたそうです。

    余談ですが参考になればよいですね。
    ヨーロッパの列車の旅は2008年から2017年まで2000キロ以上を4回を含めて1万キロ以上経験しましたが、荷物は中型または小型(10泊まで)の4輪キャスターケースと20Lのリュックを併用です。今年も10月にベネチアからアムステルダムまで2100キロ13泊の列車の旅を予定してる戦中生まれのシニアです。
    衣類は下着3セット、シャツ3枚、パジャマ、靴下3足。あとは季節によって防寒衣料、写真機材(交換レンズ、充電器、三脚、3口タップなど)、便利グッズ(後述※)と薬、ガイドブックなどが主なものです。

    ※■持参すると便利な物(掲載旅行記https://4travel.jp/travelogue/10592998
    ガイドブックに載っていない経験に基づく便利グッズ
    ・ビーチサンダル(ゴム草履)・・スリッパ代用で廊下でも歩ける。
    ・使い慣れた小型目覚時計・・備え付けの時計は設定ミスの恐れあり。
    ・LEDライト・・夜中のトイレ、夜間撮影時のカメラ設定の必需品。
    ・300cc程度の保温水筒・熱いお茶、冷水両用で、ポケットに入って便利。
    ・洗濯物用針金ハンガー2本・・クローゼット備え付けのハンガーはフックがないので。
    ・ガムテープ、ビニール紐、大きめのレジ袋・・多目的に使える。
    ・A5のCampusノート・・旅日記用(旅行計画、ホテル住所・メルアド、航空券データ、絵はがき宛先住所、などはあらかじめ記入して行く)
    ・パリのメトロ・RER、バスの路線図・・行くたびに最新版をゲット。
    ・洋封筒・便箋・筆記用具(ボールペン、サインペン、マジック、マーカー)・・無いと困ることがよくあります。
    .お世話になる人にお金で謝礼をするなら、かわいいポチ袋
    (車で1日案内してもらうならガソリン代として50ユーロ程度)
    ・非常食のインスタント食品はカップラーメン、五目ご飯など少々。
    ・ジップロック、プチプチ緩衝材
    ■街歩きとは直接は関係ありませんが病気の予防と緊急対応について。
    旅先での病気や体調不良は旅を台無しにし、心細いものです。
    ある程度の対応は自分でできるように用意してください。
    ・持病の薬は旅行期間+1週間分と処方箋(独語・英語)
    ・発熱に備えて電子体温計・発熱時の対応として、市販の解熱鎮痛剤(バファリンなど)、
    ・胃腸薬・風邪薬・便秘薬・バンドエイド・湿布薬
    ・避妊具(ゴム)は想定される方だけですね。
    薬をポーチに入れて持ち歩き、スリの被害に遭って全部無くなり困ったという報告があるので、その日の分又は半分だけ携帯しましょう。

    yamada423

    お礼

    たいへん詳しくアドバイス下さりありがとうございます。
    質問した以外の部分も参考になる点が多かったので、何度も読み返したいと思います。
    特に持参すると便利なものについては参考する点が多かったので、今回の旅行だけではなくこれからの旅行にも役に立ちそうです^^*

    詳しく教えて下さりありがとうございました^^*(by のいずさん)

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    yamada423さん

    yamada423さん

  • 回答日:2019-09-04

    こんにちは。皆様からご丁寧なアドバイスをもらっていらっしゃるので、あと一つだけ、大きなトランクを持っていると必ずスリに狙われます。だからといって小さくても一緒かな?個人で行かず旅行会社のツアーをお勧めします。

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    おーきんさん

    おーきんさん

  • 回答日:2019-09-01

    ミラノとヴェネチア の情報だけですが…

    何カ国か鉄道旅をしていますが、鉄道の旅ではやはりホテルの場所で楽さがだいぶ違うと思います。ミラノであれば中央駅が起点となるので、そこから徒歩であれば楽だと思いますが、周辺はあまり治安が良くないようです。ミラノに住んでいる友達が女性1人で泊まるのはお勧めしないとの事でした。ちょっと危ないタクシーも多いようで、カートを持って客引きをしている方達へは乗ってはいけないとのことです。その周辺でなければ地下鉄を利用する事になると思います。構内はエスカレーターがありますが、最後の外へ出る所は下りエスカレーターが無い所が多かったです。

    ヴェネチアはやはり駅近の歩いて直ぐのホテルか、水上タクシーが良いと思います。水上バスでサンマルコ広場まで行きましたが、かなり混んでいてミラノを9時頃の電車に乗り、サンマルコ広場に近いホテルに着いたのは1時頃でした。帰りも同じなのでかなり余裕を持つか駅まで歩くかになります。私は歩きましたが、お母様の事を考えるとバスかタクシーでしょうね。サンマルコ広場までタクシーの相場は8千円くらいのようです。

    最後に…改札がない駅があります。ミラノ中央駅とヴェネチアはない駅です。ネット予約した場合はプリントアウトしそのまま乗れば大丈夫ですが、駅で買ったチケットは自分でホーム脇や通路にあるボックスで日付を刻印しないと罰金を取られるので気をつけて下さい。

    お母様との楽しい旅になると良いですね。

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    Junchyanさん

    Junchyanさん

  • 回答日:2019-09-01

    のいず様


    初めまして。
    一昨日2週間のイタリア旅行から帰ってきたばかりです。
    今回ローマは11年前に行ったのでパスしましたが、その他ミラノ、ベネツィア、フィレンツェに行きましたので、他にたくさんの方が回答されていらっしゃいますが、私も参加させていただきます!

    私自身はまだ20代で重い荷物も運べますが、一人旅ですとトートバッグ+100リットル近くのスーツケースを運ぶのが限界です。
    リュックと車輪のあるスーツケースどちらが楽か、という問題はお母様の健康状態にもよるかと思います。
    リュックは石畳みを気にする必要はありませんが、荷物の重さすべてを人間が背負う必要がありますので、足腰に不安がある場合は、リュックは結構大変なのでは?と思います。
    その場合は、大きいリュックよりも、機内持ち込みサイズの小さいスーツケースの方が、道路の状態が悪い部分は手で持ち上げることもできますし(重くしなければ)、少し状態が悪い場合でも小さいサイズの場合はそんなに大変ではないような気がします。

    のいず様が健康でいらっしゃる場合は、
    のいず様:100リットル超の預けスーツケース+少し大きめのリュック
    お母様:機内持ち込みサイズのスーツケース(衣類など軽いもの)
    で、2人で2人分の荷物を協力してもっていかれるとよいかなと思います。

    イタリアはスリが多い(ローマとミラノは多いようですね)ということなので、パスポートや現金、クレジットカードなどはセキュリティポーチ?にいれて体に身に着ければ、あとは衣類や化粧品などをスーツケース、リュックに入れれば大丈夫だと思います。

    荷物は普通ランクのホテル以上であれば、チェックイン前でもチェックイン後でもだいたい預かってくれますので、宿泊都市に到着したら、すぐにホテルに荷物を預けて観光されるといいと思います。


    イタリア鉄道に関してですが、私は今回イタロとトレニタリア(IC(インターシティー)、ローカル線)どちらも利用しました。

    イタロはすべて1等(Primo)で予約をしましたが、みなさん巨大なスーツケースを一体どうやって?っと不思議なくらいほとんどの方がスーツケースや荷物を座席上の棚?に上げて置いていました。
    巨大なスーツケースでも置けるのですが、問題はスーツケース自体が重たいので、持ち上がらないんですね(笑)
    1等はドアのすぐ横にスペースは限られていますが荷物入れスペースがありました。
    こちらは50セント硬貨か、1ユーロ硬貨を入れて備え付けのワイヤーでスーツケースの持ち手部分などを通して固定することができます。
    硬貨はワイヤーを元に戻すと戻ってきますので、使用される場合は、取り忘れに注意です。
    あまりにもみんな座席上に上げているので、荷物スペースが危ないのではないかと不安になりましたが、全く問題なかったです。
    イタロの場合は、ミラノ、ベネツィアは始発になるので、荷物スペースも確保できるかと思います。
    フィレンツェは結構乗り降りする人がいますので、荷物スペースが空く可能性は十分あります。
    もしなくても、仮にリュックと小さいスーツケースは座席上の棚に上げられると思いますし、大きいスーツケースはイタロ予約の際に座席指定を工夫されればよいと思います。
    2人なので、隣同士で席を取られるかと思いますが、イタロの1等は確か2席-1席だと思いますので、ドアに近い車両の端ですと、ドアと反対側の1席の後ろが開いていたりします。
    あまりにもたくさん荷物を置くと、他の乗客の邪魔になりますが、荷物スペースに空きがなく、大きいスーツケース一つで、ドアの開閉や出入りに支障がない置き方であれば置いても良いと思います。
    これはトレニタリアのインターシティの話ですが、1列一番後ろに座っていた私の席の後ろに巨大なスーツケースを2つ置いて行ったおじさんがいました。

    今回トレニタリアのフレッチャシリーズには乗る機会がなく、ICのみでしたが、ICも概ね同じような感じで、皆さん巨大なスーツケースを席の上の棚に上げていました。
    ICは1等でも荷物置きスペースを見なかったような気がします…
    ただ2席の座席の背が向き合っている部分の隙間にスーツケースを入れることができ、自分の席がその横だったので問題なかったです。

    ローカル線は2度(1度は不本意ながら)乗りましたが、席の上の棚以外に荷物おきはなく、また明らかに無賃乗車と思われる移民っぽい方(イタリア語を話していなかったので)がしょっちゅう車両を移動しているし、座席や床も汚いしで、精神的につらかったです(笑)
    ローカル線しかなく、荷物ありの移動が1度ありましたが、その時は2時間半立って、車両と車両の間の立つスペース?にスーツケースを置いて、自分も立って移動しました。

    やはり、車内の乗客のレベルや雰囲気は、イタロ、トレニタリアのフレッチャシリーズ>インターシティ>>>>>ローカル線 といった感じです。
    イタロやフレッチャシリーズ、ICは、グレードが上がるとより乗客レベル、雰囲気も良くなります。
    私はトレニタリアの遅延の洗礼を今回受けまして、窓口の人の態度なども含め、イタロが好きです。


    ミラノ、ベネツィア、フィレンツェ、ローマはすべて大きい都市なので、イタロもトレニタリアのフレッチャシリーズの停車駅になっているかと思いますので、ローカル線を避け、イタロ、トレニタリアのフレッチャシリーズで移動されることをお勧めします。

    またグレードが上がればより安心になりますが、イタロもトレニタリアも早割で1等席を格安で予約することができますので、もし日程もホテルもすでに決まっているのであれば、日本からお得に予約をされたら尚良いと思います。
    日本から予約をしてチケットをプリントしていく場合は、刻時は不要なので、それも楽ですね。


    今回私もイタリア旅行をするにあたり、鉄道に遅延が多いことを4travelの皆様から情報いただき、午前、午後を比較すると午後の方が遅延が多い傾向があることも教えていただきました。
    もちろんその時の状況によりますが、今回日帰りも含め8回鉄道(午前6回、午後2回)を利用しましたが、午前6回はすべて遅延なし、午後2回のうち、1回(トレニタリア IC)で2時間以上の遅延がありました。
    残りの1回はベネツィア−フィレンツェのイタロで、夜19時発でしたが遅延なく定刻通りでした。


    イタリアの鉄道はホームが決まるのが遅いことも多く、またホームが長すぎて指定車両まで時間がかかることもあるうえ、段差があり、ドアがいきなり閉まります。
    大きい駅だと停車時刻もそれなりに長いこともありますが、一通り降りる人の流れが途切れると、今度は乗る人が我先にと乗車してきます。
    お母様も一緒で、のいず様が大きい荷物を持って移動されると思いますので、乗るときも降りるときも十分余裕をもって、乗降車の準備をされることをお勧めいたします。


    お母様の分ものいず様が頑張らなければいけない旅行になるかとは思いますが、無理をせず、ぜひ楽しい思い出の残る旅にしてください。
    ちょうど鉄道でイタリアを旅行してきたばかりだったので、長文になってしまいすみません!

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    Finnさん

    Finnさん

  • 回答日:2019-08-31

    個人旅行のご予定でしょうか?

    各都市2泊ずつ・・・というのは、聞こえは良いですが、実はかなりハードです。もしかして日程を考えた時、ツアーを参考になさったのでは?という疑問が湧くのですが。。。

    イタリアは個人旅行者にとって非常にハードルが高い国です。
    まずお世辞にも治安が良いとは言えないです。
    あまり命に係わる様な事はありませんが、とにかく「スリ」が多いです。
    なので、とにかく「気が抜けない」んですよ。
    高齢のお母様とご一緒との事。若くない女性の二人組は…こう言っては難ですけど、ターゲットになりやすいでしょうね。

    なので、ツアーも御一考下さい。
    ツアーバスとガイドさん。イタリア程この2つが有効な観光地はありません。

    勿論、お二人が旅慣れていて、言葉に不自由が無ければ話は別ですが、そういう方々はのいずさんの様なご質問はされないと思うので。

    11月というタイミングですと、回る予定の北イタリアは結構寒いと思います。ヨーロッパは基本的に11月から3月末までローシーズンとなり、ホテルの価格もかなり下がります(クリスマス&年末年始を除く)。なので節約したい方には向いていますが、その一方で防寒用の衣類等、荷物は嵩張りますし、ヨーロッパ旅行の良い所である街歩きには日照時間の短さという難点があるため、あまり良い時期とは言えません。
    イタリアの夜って、日本人の感覚からすると「かなり暗い」です。
    そして、あの石畳。ヨーロッパの中ではかなり劣悪クオリティ。ボコボコなんです。もうヒール靴なんて「捻挫一発」間違いなしです。

    鉄道移動は皆様の仰る通り、上下車時の数段の階段がネックになりますね。
    でも小と中の中間くらいのサイズの4輪スーツケース2個(それぞれ1個ずつ)なら問題無く上げ下ろし出来ますよ。サイズがそれ程大きくなければ、重さも負担にならず、二人で協力すれば難しい事は無いです。
    お勧めしないのは「大き目に全部まとめる」です。
    コレは大きいと自動的に重くなるためです。
    車内の環境も考慮して、是非1等を購入して下さい。

    リュックはお勧めしません。後ろで何があるか解りませんので。

    11月なので、お二人共防寒機をお持ちになると思いますので、貴重品を入れたバッグは防寒着の中に斜め掛けです。

    ホテルでチェックイン時刻前でも荷物は預かってくれます。ご安心を。

    時期的に是非持って行ってもらいたいのが手袋と帽子、それに折り畳みの傘ですね。傘は最終日処分できるものでOKです。ホテルで借りる事も可能ですが、ホテルで貸してくれる傘って凄く重いものが多いので、持ち歩くのキツイと思います。

    ライトダウンには早いかも知れませんが、お持ちであればトレンチも良いですよ。やっぱりダウンより写真写りが良いですから。出発前、荷物を準備する時に現地のお天気を調べて、服を決めて下さい。その際、重要なのは最低気温です。

    ベネツィアは水上タクシーでアクセスできるホテルが良いと思います。
    荷物引きずって歩くのはお勧めしないです。階段もたくさんありますし。

    各都市、観光に便利なエリアに宿泊する方が良いと思います。
    疲れた…という時に、気軽にホテルに戻れるというのは大きいですよ。やはりお母様の年齢を考慮すると観光名所から遠いホテルは選択から外れますね。

    余計なお世話だと思いますが、わたくしだったらチョット高めのツアーを利用します。その方がお互いに楽しい旅行に集中できますし、荷物の心配も無用。解らない事はガイドさんに聞けばいいし、疲れたらツアーバスでウトウト出来ますし。

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    ivankaさん

    ivankaさん

  • 回答日:2019-08-30

    毛布などで使う圧縮袋が重宝します。
    衣服を圧縮袋に入れると、荷物がとてもコンパクトになります。そうすると、カバンでもスーツケースでも一回り小さいものでいけます。試されてみてはどうですかか?

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    choeasytaroさん

    choeasytaroさん

  • 回答日:2019-08-29

    今年7月周遊した時イタロに乗りました。2等の指定席でしたが、荷物置き場が無く、車両と車両の間にワイヤー式南京鍵で固定。他の人は小さなスーツケースを棚に上げていました。ミラノ、ベネチア、フィレンツェ、ローマ共に早めに出口に行かないと通路が埋まる感じ。以前トレニターリアの列車は荷物置き場があったのに、イタロでは大きなスーツケース移動がきつかったです。

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    よねばさん

    よねばさん

  • 回答日:2019-08-29

    今年のGWにミラノを中心に鉄道で回りました。
    ベネチアへはミラノから日帰りだったので荷物は軽くて問題なかったのですが、ミラノからスイスに向かうユーロスターに乗る際、車両に乗り込む際段差が3段ありまして、機内持ち込みサイズより大きいスーツケースを持っていたのですがかなり力が要りました。その時どこからともなく男の人が近寄ってきてスーツケースを持ち上げるのを手伝ってくれたのですが、その後「座席番号は何番だ?」とひつこく尋ねてきました。OKと言っても引き下がらないので、これは席まで荷物を運んでお金を請求してくる連中だと直感して、サンキューを連発したら降りて行きました。

    あと、ミラノ駅の周辺は夜は怪しい感じの人たちがたむろしていますので、単独での外出は避けたほうが良さそうです。

    こんなこともあります(他の方の旅行記でも経験談読みました)ので、機内持ち込みサイズの四輪のスーツケースのほうが安全かつ移動が楽だろうと思います。

    また、これはネット仲間からの情報ですが、今年のナポリでの話。
    駅で誰もいないエレベータには乗らなほうが無難です。すりが後をつけて来たそうです。幸いその方の場合は犯人が常習だったらしく警官がドアがしまる直前に乗ってきて、即逮捕されたので難を逃れたそうです。

    良い旅になりますように。

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    seensaaiさん

    seensaaiさん

  • 回答日:2019-08-29

    イタリアの鉄道のホームは低いので、電車に乗り込むのにやや高めの段差を2段くらい上り下りしないといけないのがネックです。小さいスーツケースの方が、狭い入り口でも荷物が上げやすいでしょう。

    スーツケース置き場が満杯で網棚に上に上げないといけないような場合、自分では無理そうな時は、近くにいる男性に頼んでます。イタリア人男性は女性や年寄りには親切です。

    次の宿泊地に早く着いたら、まずホテルに行き、荷物だけ預かってもらって観光に出かけています。チェックアウトの後、電車の時間まで観光する場合も、ホテルに荷物を預かってもらいます。

    お礼

    初めまして^^*
    皆さんがおっしゃるとおり、鉄道の乗り降りの段差が気になりますね。母親が荷物を持って乗り込むのは難しそうなので、やはり機内持ち込みサイズのトランクは私だけにして、母親はリュック&バッグのスタイルがいいかなと感じました。

    アドバイスありがとうございます^^*
    とても参考になりました!(by のいずさん)

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    luceさん

    luceさん

  • 回答日:2019-08-29

    私たちはローマの郊外のホテルを拠点にして、そこから列車でピサ、フィレンツェに行きました。 ローマ市内のホテルにしていたらスーツケースを持った私たちはきつかったなというのが感想で、結果郊外にすることで石畳を引くこともなくホテル選択が功を奏しました。
    もちろん市内に移動するにもシャトルがあったので便利でしたし不便をそこまで感じることがありませんでした。
    また、列車移動に関しては荷物全てを持って移動することなくローマのホテルに荷物を預けて戻ってくる形にしたので小さな荷物だけで済んだので、実際に列車のドアが開くと階段になっており、位置が高いので私たちには引き上げるのは至難の技だったと思います。
    そして荷物置き場も他の方が書いているように大きなスーツケースを置く場所は席から離れるので少し心配なのと、荷物置き場がすぐに一杯になってしまうこと。
    網棚のように座席の上に乗せられるくらいの荷物を持って移動している人がほとんどでした。
    大きな荷物は正直さばくのが大変かなと。 イタリアからフランスに移動した時もTGVに乗ったのでスーツケースが座席指定した場所が二階だったのでしくじりまして上に上げることができず入り口に駅員に言って置かせてもらいました。幸いにも一駅だったのでOKが出ましたがそうでなければ何としても引き上げる必要があったようです。(一階に置ければそれもありなのかもしれませんがチェーンなどで繋ぐとか対策はしたほうがいいかもしれませんね)治安が心配でそんなことも感じたのでリュックに衣類、大事なものは別にショルダーバッグで前にしまう、手をいつもそこに置くなどスリ対策などに気をつけて楽しんでいってください。

    お礼

    初めまして^^*

    なるほど。拠点地を決めて目的地へ移動するという手もあったのですね! 確かにそれでしたら荷物移動の心配はなさそうです。次の旅行の参考にしたいと思います。
    パックツアーでミラノ〜ローマまで転々と移動する旅行が決まっているため、母親には無理させないためにはそうした方が良かったのかな…と少し後悔です(--;)

    やはり皆さんに教えて頂いたとおり、機内持ち込みサイズのトランクにしようと思います。
    母親はどうするかまだ悩ましいところですが、色々おうかがいしているうちに、衣類はリュック、貴重品はバックで抱えるスタイルが望ましいかなと思います。

    とても参考になりました^^*
    詳しく教えて下さり、ありがとうございました。(by のいずさん)

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  • 回答日:2019-08-29

    鉄道の段差は、やっぱりたかいので機内持ち込みほどの大きさならば、まあなんとかですね。中くらいでも結構大変そうで、大きなトランクはやめたほうが無難ですね。

    10日間だとかなり荷物要りますし、なかなか小さくするのは難しいですが機内持ち込みくらいの2つなら大丈夫じゃないですか。 
    ベネチアは、本島はスーツケースは大変ですがだいたいの人はメストレに泊まるのがふつうだと思うので、それか、本島で船着き場があるようなホテルに水上タクシーで行くなら、スムーズですね。

    お礼

    初めまして^^*

    やはり皆さんがおっしゃるとおり、鉄道の乗り降りの段差はネックになりそうですね!!
    大きなものは諦めて、機内持ち込みサイズのものを2つ持つのがよさそうです。

    三日分程度の荷物にまとめて、コンパクトにして旅行に臨もうと思います^^*

    ベネチアの件、ありがとうございます。ホテルが決まったら動線の確認してみたいと思います。

    とても参考になりました^^*
    ありがとうございました。(by のいずさん)

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  • 回答日:2019-08-29

    のいずさん、始めまして
    私は、今年のゴールデンウィークに同じコースで家族旅行をしました。
    但し、ローマ以外は1泊でした。
    その時に感じたことをお伝えします。
    イタリアの鉄道について
    ・乗場の決定が遅いです。(15分前位にならないと解らない)
    ・キャリーバックの大(1週間用)の場合は、専用の置場がありますが直ぐに一杯になるので急いで確保しなければなりません。(始発駅でない時は特に注意)
    ・専用置場で盗難が心配な場合は、自転車用のチェーン鍵を使用すると安全です。
    ・キャリーバックの機内持ち込みサイズは、座席の上棚に置けます。
    ・イタロ等は結構揺れます。
    各所のプチ情報
    ・フィレンチェ中央駅の近くのサンタントニーノ通りにコインランドリーがあります。(粉石鹸は別売りで高いので持参したほうがよい)
    ・ミラノのドウォーモ広場でアフリカ系の人が鳩の餌やミサンガの押し売りをしているので注意して下さい。
    ・サンタルチア駅を出ると直ぐにポーターが荷物を運んでくれますが、有料なので注意して下さい。但し、ホテルを伝えると正確な船着場に連れて行ってもらえます。
    ・ベネチアでゴンドラに乗る場合は、サンマルコ乗場にいるゴンドラに、溜息の橋を通ってリアルト橋で降ろすリクエストをすると行ってくれるので一番良いコースだと思います。(私は高かったので乗船しませんでした)
    ・ローマのラ、カルボナーラの元祖カルボナーラは美味しいです。(席が多いので、予約はしなくても大丈夫です。)

    私のアドバイスは、出来るだけ少なくして途中で洗濯をする。(ホテルで頼むと高い)
    又、ホテルのランクによるかとは思いますが、チェックイン前・チェックアウト後もホテルで預かってもらえます。私は預けました。
    親子旅を愉しんで来て下さい。

    【参考URL】https://ssl.4travel.jp/tcs/t/editalbum/edit/11523969/

    お礼

    初めまして^^*

    同じコースで周遊されたとのこと、アドバイス心強いです!
    やはりトランクは機内持ち込みサイズが良さそうですね。専用置き場の確保と盗難が心配なので、頭上に置ける機内持ち込みサイズで考えます。
    また乗り場の決定が遅いことも教えて頂けて助かりました!遅いこと知っていれば不安にならずにすみますもんね^^*

    また各所のプチ情報、細かに教えて下さりありがとうございます。
    特にコインランドリーの件はありがたいです。調べてみます^^*
    カルボナーラも行ってみますね!!!楽しみです。

    教えて頂いた情報はGoogleマップに落とし込んでいこうと思います!

    色々と教えて下さりありがとうございました^^*(by のいずさん)

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  • 回答日:2019-08-29

    トランクの大きさではなくホテルの場所が一番大事かと思います。鉄道移動なら階段はほぼないし駅近なら石畳ではなく舗装されてます(テルミニとフィレンツェしか確認してないですが。)荷物は勿論預かってくれるし電車にはトランク置き場もあったと思います。女性だったらまず手伝ってくれると思いますが心配なら早めにホームで並べば下の段をキープできるはずです。

    お礼

    初めまして^^*

    ホテルの場所、ですね!
    まだホテルの詳細などが決まっていないので、判明したらGoogleマップでチェックしてみます!
    近場でトランクの移動も問題なさそうでしたら、トランクの大きさも決定できそうです^^*

    不安なので電車は早めにホームで並ぶことにしますね。
    色々と教えて下さりありがとうございました^^*(by のいずさん)

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    quattro1234さん

    quattro1234さん

  • 回答日:2019-08-29

    ツアーなら添乗員がついているので心配ないですよ。個人ならば荷物は持たないくらいの少なさが良いです。ミラノ、ヴェネツィアはスーツケースの移動は結構大変です。道路が問題です。ローマ、フィレンツェの道路は大丈夫です。電車内の荷物置き場は入り口にありますからさほど問題はないですが、70代のお母様の荷物についてはリュックまたは斜めがけショルダーで軽くされる方がいいですよ。ミラノは犯罪が多いのでタラタラ歩いてると荷物持っていかれます。主要都市の駅構内にロッカーがあります。または手荷物預けがあるのでそれは心配ないでしょう。全ての駅に荷物を預けるところはありましたよ。ホテルは他の都市に行くなら預かってくれません。また戻って泊まるなら預かってくれます。そういう規則になっているようです。以前私も大きなホテルから小さなホテルまで聞いたところそう言ってましたよ。余計な荷物は持たず、現地スーパーであるものを買う方が効率的です。荷物があるだけで注意力が散漫になるのでなるべく小さくして身動きがとれるよう行かれてはいかがでしょうか?楽しんでくださいね。

    お礼

    初めまして^^*
    添乗員なしのツアーで行きます。

    やはり母親は身軽にしてスーツケースはナシのパターンも考えておいた方がよさそうですね。
    確かに、小さめのスーツケースを持ったとしても、慣れない石畳で疲弊してしまいそうです。
    おっしゃるとおり、海外にもなれてないので、色々持っていると注意力散漫になってしまいそうです。
    犯罪やスリから身を守るためにもできるだけ小さくして身動きできる状態がよさそうですね!
    特にミラノ!気をつけます。

    駅の手荷物預かりやロッカーの情報ありがとうございます。すごく参考になります。
    ホテルにすぐ迎えない場合は、利用してみようと思います。

    色々と教えて下さりありがとうございます^^*(by のいずさん)

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    ラマさん

    ラマさん

  • 回答日:2019-08-29

    イタリア旅行時は、66歳と64歳でした。
    ローマ、フィレンツェ、ベネチアと列車移動しました。
    その後も、パリ、モンサンミシュエル、ユーロスタでロンドンやブリュッセル。
    昨年はスペイン国内を列車とバスでの移動でした。
    荷物は大きめのスーツケース1個と背負える大きめのバッグ(車輪も付いている)。
    下着は紙製の使い捨てを利用、乾きやすいスポーツで使うシャツ類などで荷物は軽くしました。
    最悪は私がスーツケースと背負えるキャリーバッグを持ち、妻は中くらいのリュックと手持ちバッグで動きをしやすくしました。

    列車の荷物の置き方ですが、イタリアの時にケチって2等車を予約して荷物置き場の狭さ、席の狭さと網棚の使いずらさにこりてからは、1等車を予約しています。
    1等車だとの持つ置き場は広く、乗車の人ともゆったりで荷物の置き場に苦労しませんでした。
    荷物の監視の意味でも1等車は精神的に楽でした。
    Webで予約すると、1等と2等の差はそれほどではありませんでしたのでゆっくりと旅行出来るという意味では安心です。
    列車内で荷物を上げたりしてくれるサービスは無いですね。
    大きな駅だと運んでくれる赤帽さんみたいな人はいます。
    特にベネチアは駅を出ると運河で、そこの橋は階段です。ここには赤帽が待機していますので運んでくれます、頼むときには値段をしっかりと聞いて確認することが重要です。

    ホテルではチェックインまで時間があっても荷物は預かってくれます。
    他の場所に1泊で行く場合でも、もう1度同じホテルに帰って宿泊するのであれば、殆どのホテルが無料で預かってくれます。

    日用品は現地で手に入りますので、あれもこれもと持って行かない事です。

    お礼

    初めまして^^*

    車輪がついている背負える大きめのバック良さそうですね!どんなものがあるか探してみます^^*
    安いツアーで手配してしまったので、列車は残念ながら二等車なんです…(--;)
    そこけちらなければ良かったなと思っておりますが、事前に教えていただけたので、心積りと準備できそうです^^*
    大きな街ではポーターさんがいるのですね!参考になります。旅の後半になって荷物が増えて来た場合はお願いしようかと思います。値段も聞いてからにします。

    ホテルにスーツケースを預けられると聞いて安心しました!!

    荷物も使い捨てや現地調達するようにします^^*

    色々と教えて下さりありがとうございました。
    とても参考になりました!!!(by のいずさん)

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    Donny.papaさん

    Donny.papaさん

  • 回答日:2019-08-29

    のいずさん、こんにちは。

    私たちは60代の夫婦ですが、妻は膝が悪く、90歳の私の母よりも歩けません。
    しかし、四輪のスーツケースがあった方が歩きやすいらしく、国内機内持ち込み
    可能な三辺合計115儖米發了洋悒后璽張院璽垢鬚い弔睛用しています。
    いざとなるとマチを増やせるタイプで、国内ではマチを増やすと機内持ち込み
    できなくなるのですが、国際線なら問題ありません。結構入ります。

    私は少し大きめの二輪スーツケースを持っています。もっと大きな出張用の
    四輪スーツケースもあるのですが、列車に乗るときなど段差のあるところは
    私が二つとも持つはめになるので、中くらいのサイズを利用しています。
    この二つなら、段差のあるところだけ両手に持つことができるからです。

    良いご旅行を。

    お礼

    初めまして^^*
    四輪のスーツケースがあった方が歩きやすいとのこと、目からウロコでした!
    母親は膝は悪くないようですが、年齢的にも疲れやすくなっていると思いますし、慣れない石畳で膝が痛くなるかもしれないので、国際線で機内持ち込みできるサイズで頑丈なものを探そうと思います。

    マチが増やせるタイプですね!

    アドバイス頂いたとおり、私は一回り大きめの中くらいのものを考えます^^*

    色々と教えて下さりありがとうございました!
    とても参考になりました^^*(by のいずさん)

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    toshikunさん

    toshikunさん

  • 回答日:2019-08-29

    ご高齢のお母様がどれほどの体力を保持された方なのかが見当がつかないので、なんともいいようがないのですが。

    私たちは70代の夫婦です。
    段々運べる荷物が辛くなってきたので、とにかく荷物を減らす、というところに苦心をしております。下着類はどんな日程でも、三組まで。毎晩ホテルで洗濯。そんな余裕がないのであれば捨てて、買い換えることまで覚悟。
    できるだけ小さなゴロゴロケース。そうすれば自ずから荷物は減る。
    替えのズボンやら靴やらは無し。
    いざとなったら買う。
    鉄道の乗り降りを考えると、大きな荷物ひとつよりも小さな荷物ふたつ。

    次の街に到着したら、すぐにホテルへ直行。チェックインして部屋へ入れなくても、荷物は預かってくれます。
     とにかく余計なものを減らしましょう。

    お礼

    ありがとうございます!
    とても参考になりました^^*

    母親は145cmと小柄なため、アドバイス頂いた通り、小さめのトランクに3組分の身の回りの品だけにするのが良さそうかなと思いました。

    次の街についたら、まずはホテルでトランクを預けるのを優先してから、観光するようにしたいと思います。

    色々教えて下さり、ありがとうございます^^*(by のいずさん)

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    keithforestさん

    keithforestさん

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