hoyoyoさんの掲示板

honeyさん、こんにちは。

昨晩、写真とコメントを頑張って仕込んでおいて、今日の昼休みに、残りのコメントを追記し、upしました。

> また同じだわーとちょっと笑ってしましましたぁ

hahaha.
僕の狙いは、平日だと混んでいないだろうというのと、見頃もたぶん、この頃（23日）と思ったのですが、今年は遅れましたね。
満開だとあのピンクがもう少し落ち着いたシルキーピンクになるんだそうです。でも、八重桜ほど、度ピンクって感じではなかったので、よかった（桃の花もあんな感じの色合いですかね）。

いずれにせよ、平日狙いは残念ながら狙いをはずしてしまいました。見頃もそうですが、朝の通勤渋滞で都内を抜けるのにあんなに時間がかかるとは。。。
今回は香嵐渓のときとは違い、地元・千葉松戸からの出発だったので、特に帰りが楽かなと思ったのですが。。。翌日の仕事や、不在していた当日の未読メールチェックを考えると、ちょっと読みが甘かったです（結局、無理して休んだので、前日までに仕事を片付けるのに半徹夜、帰ってきたらメールが150通、ゲゲゲのゲでした　(T_T)

JTBはバス旅は、しばらくは、めぼしいのが見つからなければ、同様のツアーがあれば他社（クラブツーリズムかトラピックス）にしようかなと思います。
「表面上のお得度」を追求するあまり、「欲張り爺さん」はちょっと損をしたかな（いっぱい見れてそれはそれで参加者としてはありがたいのですが、疲れる。滞在時間が短くても、家族と一緒ではなく一人の時は、さっさか歩けばいいので、これはまったく問題ないのですが、帰りの遅延が、ねえ）。

「もしもツアーズ」は残念ながら放送されて見てから河津に行っても桜はおしまいのような。。。今週末の放送だったら、ぎりぎりセーフなんだけど。

また来月も、今度は家族で金沢・白川郷・高山に行ってきます。気が付いたら、国内旅行、あまりしていないのに気づき、元気なうちに、他の皆さんが行かれたことがあるメジャーな観光地も回っておこうと思っています。

hoyoyo

なつ0905さん、こんばんは。

早速のコメントいただき、ありがとうございます。

最大手？のクラブツーリズムのバスツアーについては、特に新宿会場の人人人には驚きでした！しかも、正月2日にして！
隣では、成田山新勝寺とどこかのツアー、またその隣では蟹を食べに行くツアー。軽〜く、1000人弱は集まっていたのでは。

富士山ですが、1月は晴天率が高いようです。相手（ツアー会社）もプロ。過去の晴天率と休日を睨めっこして、ツアー開催日を設定されているみたいです。
表富士（静岡県側）は、朝の早い時間の方が雲はかからないようです。

とにかく、麓からだと、あんなにでっかい富士山を見れるんだなあ、これは改めての驚きでした。

8日は晴れるといいですね。

今後ともよろしくお願いいたします。

hoyoyo

こんばんは、白い華さん。コメントありがとうございました。

今年からの初物と思っていましたが、然にあらず、なんですね。
気合入れて、期間限定なので早くupしようと、夜中までかけて書いたのだけど、皆さん、よくご存知のイベントだったとは、馬鹿でした。

クリスマスは終わりましたが、よい年をお迎えください。年明けには楽しいマレーシアが待ってますので。。。（プランはもう完璧ですか？）

こんばんは、たか☆さん。

ご覧頂きありがとうございました。ご返事が遅れました、すみません。
（たか☆さんのイタリア旅行記を私も拝見した後、午後ちょっと外出していたので）

JTBのツアーだったんですね。私は5月に、同じく母のたっての願いで、イギリス周遊ということで、JTB旅物語（通販旅行専門でルックとかよりも安い）で行ってきました。イギリスは料理イマイチと聞いていたので期待していなかったのですが、連れて行ってくれたお店がPub中心で、外れはなく、「さすがJTB」と思いました。
阪急トラピックスは悪くなかったのですが、何せ、安いツアーでしたので、食事まで完璧は期待すべきでなく。ただ、もう少し高いツアーだったら、そういうことはなかったと思いました。

ホテルも、ベネチアは、私たちがヴァポレット（水上バス）で通った、あのジュデッカ島のヒルトンホテルだったんですね。羨ましい！

行かれた時期も3月の春で、これまた羨ましい！ヨーロッパは冬は空いていていいんですが、いいことはこれくらい。やはり気持ちの良い青い空の下で何でも眺めたいものです。


それにしても、同じようなコースを通っても、旅行記により、こんなに差が出るのか、と改めて思いました。たか☆さんのコメント、とてもわかりやすい！
こういう質の高い旅行記だと、読まれる方もとってもusefulだと思います！
私も見習わないと、と思ってしまいました ^^;。

特に印象的だったのがミラノ〜高速道路。スフォルツェスコ城にしても、ドゥオモにしても、見た感じの感情表現が、同じ行ってみたものとして、「共感」できる！こういう感じ、を、日本語表現力のないものはできないんですね。


それにしても、改めて、もう約1年前になろうとしているイタリア旅行を懐かしく思い出し、「また行きたい」と思ってしまいました。たとえ、同じところを同じように通るツアーであったとしても、行きたい、と思えるのが、イタリアの魅力なのかも、と思いました（たか☆さんのコメントのように、「遣り残した」ことがいくつかあるので）。

この後、他の旅行記も拝見させていただきますね♪

重ねて、ありがとうございました（⇒ところで、返事したあとのレスはありましたか？忙しいのかな？（質問に返事書いても、なしのつぶて、ってこと、過去にもあったりしたので、ちょっとねえ〜、って、ときどきやる気なくしちゃうんですよねえ。ちょっとしたマナーかな、と思うんだけど）

hoyoyo

> 教えてトラベラーから流れてきました(^^)
>
> 旅行記全部拝見しましたが、お母様と楽しく旅されたのがすごく伝わってきます！
>
> 私もＪＴＢの別のツアーで昨年イタリア行きましたが、みやげ物屋さんは一緒のようですね(^_^)
> でもイタリアはトイレも少ないし、他の国のみやげ物屋さんに比べれば変な売り込みもないし、空港で変に高いだけのものを買うよりずっと良いと思います。皮製品屋でカーフの名刺入れを自分用に買いましたが、なかなか良かったです。
>
> あと霧のベネツィア、いいですね〜。
> 寒そうではありますが、霧のベネツィアで迷ってみたいです(^^)/
>
> 私は春先に行ったので、ちょっとまた景色が違います。
> 良ければ私の旅行記も見てやってください。
>
> それでは〜(^^)/
>
>

いっぱい投票ありがとうございますm(__)m

hoyoyoさん、イギリスのほうがＪＴＢでしたね〜、ごめんなさい
ごっちゃになってました。

私は旅行好きなので色々行ってますが、イタリア一番です(^^)/
また行きたいですが、なかなか長い休み取れない日本の会社人なので近場・国内で気を紛らわせてます(^^)

hoyoyoさんの旅行記もとっても面白く読ませていただきました。
見るポイントが似てるような気がします(^^)
ときどきおじゃましますので、楽しい旅行記楽しみにしています。

でわ〜(^^)/

honeyさん、こんばんは。

ありがたいと言うか、もったいないお言葉を頂き、まことに恐縮です。

それまで、いろいろ旅行はしておりましたが、このイタリアについては、特にOPとなる部分の自由時間の過ごし方を調べるために、ここ4トラや、数多くの方々のブログ（特に現地在住の方の）を参考にさせていただきました。
ガイドブックを凌駕する有益な情報を数多く得ることができ、感謝しておりました。
（このころ（昨年の11月ごろ）は、ここのユーザーではありませんでした）

貴重な情報をいただいて終わりにするのではなく、せっかく得た情報を使って自分たちが旅して気づいたこと、感じたことなど、役に立つかどうか、甚だ疑問ではありましたが、「恩返し」ではありませんが、僕と同じように、出発前に心配でいろいろ調べたいと思う方の、ひとつでも参考になれば、ということで、このイタリア旅行記のみUpすることを目的に、こちらのユーザーとして、旅行記を掲載させていただきました。

本当は、そこで終わるはずだったのですが（笑）、こちらのメンバーの方々との情報交換からはじまり、今年はもう旅行のチャンスはないだろう、と思っていたところが、あれよあれよという感じで、他の旅行記も書くこととなり、、、というのが、今日です。

昨夜、自分の旅行記を見ながら、順番が日付順になっていない、ここおかしい、など見つけては手直ししているうちに、とんでもない時間（夜中）になってしまいました。

一旦、手をつけはじめたので、残りの旅行記についても、今週目処に手直ししようと思います。
（いつも旅行から戻ると、ここの旅行記を短期間にupするようになったのですが、やはり相当雑だなあ、と。早くupしないと、覚えていることを忘れてしまうものですから、つい、雑になり。。。）


イタリア、特にローマですが、スリはいます。たぶん、団体で行動しているときは、余程のことがなければ、引っかからないでしょうが、自由行動とかで公共交通機関（地下鉄やバスなど）に乗るときは十分注意したほうがよいと思います。で、僕らは、ローマ市内の移動は、すべてTaxiにしました（母が一緒でしたので）。
当然、普通に道を歩いているときにも注意しました。そういう気疲れはありますが、やはり、そこはローマ。それぞれ楽しい「ローマの休日」を過ごせると思います。
昨夜、この旅行記の手直しをしながら、またイタリアに行きたい！、と思いました。まったく同じツアーに参加したとしても、今年の時とは、違った楽しみ方ができるところ、だと思います。イタリアは。

一方、イギリスは、イタリアとは違い、意外かもしれませんが、「自然」（花とか）を楽しむことができる素晴らしいところだと思います。行くなら春がいいですね。「食事はまずい」、「見るところない」、など、ヨーロッパ旅行の中で、他の国よりも、一般的に魅力に乏しいと思われがち？なイギリスですが、決して、そんなことはない、ということを、少しでも多くの方に理解いただけるような旅行記に、拙文ではありますが、改められればと思います。

是非、お母様にも、今まで見たことがない素晴らしいところを見せてあげてください。きっと喜ばれると思います。
（本当に旅行が嫌いだと厳しいですが、最初は遠慮されるかもしれませんが、それが遠慮だなと子供ながらに分かれば、あとは背中を押してあげるだけだと思います。うちの母は、あの後、僕を誘ってイギリスに行った後も、妹とシンガポール、マラッカに先月、来年はフランスに行きます。
「はずみ」ってやつでしょうか？いいきっかけ作りになったとは思っており、よかったな、と思っております。ちなみに、齢　75になります。ので、足腰がまだ大丈夫な今のうちに、と本人も思っているのでしょう。）


今後ともよろしくお願いいたします。


hoyoyo

hoyoyo様

こんばんはご丁寧にお返事ありがとうございます
4トラは、とても参考になりますよね
スペイン旅行の際は本当に良くしてくださった方がいらして
旅が数倍よいものになりました。
旅行記手直しされたんですね。
早くUPしないとわすれちゃいますよね〜
またたのしみにしておりますね。
>
> イタリア、特にローマですが、スリはいます。たぶん、団体で行動しているときは、余程のことがなければ、引っかからないでしょうが、自由行動とかで公共交通機関（地下鉄やバスなど）に乗るときは十分注意したほうがよいと思います。で、僕らは、ローマ市内の移動は、すべてTaxiにしました（母が一緒でしたので）。
> 当然、普通に道を歩いているときにも注意しました。そういう気疲れはありますが、やはり、そこはローマ。それぞれ楽しい「ローマの休日」を過ごせると思います。
そうですか・・
スペインもすられそうになりましたし
ヨーロッパは要注意ですね。

> 昨夜、この旅行記の手直しをしながら、またイタリアに行きたい！、と思いました。まったく同じツアーに参加したとしても、今年の時とは、違った楽しみ方ができるところ、だと思います。イタリアは。
>
イギリスは、自然」（花とか）を楽しむことができる素晴らしいところだと思います。
そうなんですね〜
食事はまずい」はよく言われますね
ツアーですとどこもまずいって印象になってしまいますから
その変は大丈夫なのかな？
知人もイギリス行ってよかったと言っておりました。

お母様と丁度年は一緒位ですね。
以前古希のお祝いで温かいところへ連れていけとのことで
沖縄の島へ母と一度旅行に行きましたが
涙チョチョ切れる程おもしろかったのでまた行きたいのですがね〜
母は自営で仕事しており、仕事でやってるもので、毎夜深夜まで仕事が終わらずがんばってるようです。
生もの扱っておりまして長い休みがなかなか取れませんし、父（夫）も息子が病気で、家を空けることが出来ない状態でして、のんびり旅行に行くというのは先になりそうです。
ゆっくり自分の時間を取れるようになるといいのですがね〜
お母様は色々ご旅行されていらしゃるようでいいですね。

ｈｏｎｅｙ

こんばんは、honeyさん。
返事が遅くなり申し訳ございません。コメありがとうございました！

honeyさんの旅行記もいくつか拝見させていただきました。

27日のツアーは横浜からのご参加でしょうか？東京より出発時間に余裕があった分、香嵐渓到着が遅れたんですかね？

でも、まさか、この4トラで、同じツアーに参加されている方がいらっしゃったとは、ちょっと驚きでした。でも、とても嬉しいです。

確かに、場所が遠いので、ほとんどの行程がバスの中なので、「消化不良」はあるかもしれませんね。2箇所ではなく、1箇所の方がよかったのかもしれません。僕自身もこれについては、意見が分かれると思います。（小国神社がよかった、という方も、実際いらっしゃいましたので）

JTB旅物語については、今年5月にイギリスのツアーに参加させていただき、満足度が高かった。（1月にH社のツアーに参加したのですが、今はどうなんでしょう。ツアーの位置づけ（価格帯）にもよるでしょうし、同じ土俵で比べるのは可愛そうですが）
バス旅も、クラブツーリズム、トラピックスを比較し、価格と、行き先のポイントについても、最大手で洗練されているとの印象が強かったので、今回　旅物語にしました。特に、JTB旅物語は、通販専業なので、パンフなどの販管コストを抑えている分、訪問先、食事、ホテルなどにお金を使っている印象があったので。
JTB旅物語については、レストランで言うと、出される食事の素材、味付けは、まあ外れることはないかな、と思っています。ただし、そこで提供されるサービスは、添乗員さんに依存するので、なんとも（イギリスが少しそうだったかな）。こればかりは各社共通と思うので、行ってみるまで、どんなサービスが待っているかは分かりませんね（高額のツアーなら、3つ星か5つ星レストランのサービスを十分期待できますが、普通のツアーだとどうしても）。

僕自身、香嵐渓は非常に気に入りましたので、来年も機会を作って、訪れたいと思っています。旅行記にも書きましたが、今度は、「花男」派で行こうかな（笑）。刀削麺も食べたいし、名物のフランクフルトも。そして、一応、土地勘はできたので、見るコースは絞って、ゆっくり「もみじ狩り」をしたいです。


香嵐渓とは離れますが、honeyさんの行かれたエジプト、スペイン、それにトルコ、この辺は、機会を見つけて訪れたいと思っていました。ですので、旅行記、是非参考にさせていただければと思います。

ツアーのいいところは、何と言っても、土地勘のないところを、専門家の眼でチョイスしてくれて、無駄なく回れること。特別な思い入れのある土地でも、最近のツアーはバリエーションに富んでいて、そういうところを含んだツアーに乗っかれれば、自分で苦労して、電車バスなどを乗り継いでいくより、効率よく安価で訪れることができます。まあ、個人旅行には、それはそれでよさもあり、「無駄」が生きる場面もあるわけですが。。。

いずれにせよ、僕も「JTB旅物語」には、今後もお世話になると思うので、是非　情報共有していきましょう。

今後ともよろしくお願いいたします。


hoyoyo

* 確かに、JTB旅物語は、カード決済はできませんね。でも、トラピックス（阪急）も振込みでした。振込みは面倒ではありますが。。。（でも、茗荷谷まで行かれたんですね。さすが！）

hoyoyo様

おはようございます。
ご丁寧にありがとうございます。
私の旅行記もみて下さったようで重ねてありがとうございます。

ツアーは金曜日２６日です。
先週は土日到着が遅く香嵐渓に１７時〜１８時位だったらしく
その経験値より２７日のツアーは先にメインの香嵐渓に行かれたんだと思います。

私も相棒も香嵐渓より小國神社の方が気に入りました。
hoyoyoさんのおしゃるとおり
土地勘のないところを、専門家の眼でチョイスしてくれて、効率よく安価で訪れることができるので　車のない我が家は
疲れた相棒も運転で気を使うこと無くゆっくりできるのも魅力ですね。

> JTB旅物語イギリスのツアーに参加されたんですね。
今度拝見させて頂きますね。
私はエジプトでした。それまでＪＴＢの旅物語自体を知らなかったので
その後、他社と比較してもやはり旅物語やＪＴＢの方が安心ですし、くクオリティも高い気が私もしております。


> * 確かに、JTB旅物語は、カード決済はできませんね。
ＪＴＢのカードがないと決済できないんですよね〜
以前は持っていたのですが・・
これだけがどうにかいてくれないものかと・・毎回旅行のアンケートに記載しております。

茗荷谷まで行かれたんですね。
ＪＴＢの商品券もあったのと数十万の手持ちがなく（笑）
カード決済してまいりました。
今年は年末も旅物語です！
今後ともよろしくお願い致します。

ｈｏｎｅｙ>

こんばんは、白い華さん。

コメありがとうございます！

紅葉をまともに見るのは、記憶をたどってもあまりなく(残念ながら京都も冬と夏しか縁がなく　^^;)、普段 外回りで東京の銀杏並木を見て、「秋だなあ」と感じる程度でした。

旅行記にも書きましたが、今回の動機は、まさしく「Discover Japan」。
偉そうですが、今年知り合ったKLの友達や、以前より知り合いのバンコクの友達に、「日本の美しい四季」のシーンを紹介したい、そして彼らに、「日本に行ってみたい！」と思ってもらって、訪れてもらう。そこで、微力ながら、日本のよさを知ってもらって、また来たい、と思ってもらう。
日本人としての誇り（プライド）みたいなものですかね。

この4トラに出会うまでは、そんなことはゆめにも考えなかったので、とても有難いと思いますし、白い華さんの旅行記を拝見するにつけ、上のような動機がふつふつと沸きあがるわけです。なので、本当　感謝しています。

マイカーで行くか、バス旅（ツアー）か、ですが、これも、「戦略」としてあって、個人的費用や利便性もさることながら、ツアーとして、こういうのがある、内容はいい、ということになれば、あとは、同種の英語ツアーでもいいし、日本語ツアーなら自分がアテンドしてガイドでもいい。あくまで、外国の友達への紹介、ということを考えての行動でした。

なので、本当は、この旅行記は、英語で書きたかった。でも、時間の制約が。。。

次へページのボタンにしろ、日本語ですから、外国の方に、このブログを読んでもらうには、ちょっとハードル（バリア）があって、4トラには、英語対応はすでにお願いしているのです。（そうすれば、世界中の日本に興味のある方が、我々のブログを参考に、「ここ行ってみよう」になると思うので。もちろん、コンテンツは英語併記が条件ですが。。。）
ちょっと、風呂敷広げすぎかもしれませんが、今まで、旅行の写真は、SNSで知り合った友達には、SNSの閉じた世界の中で写真をupしていたのですが、各写真のコメントを、アルバムのような流れで書ける、こちらのブログは、つくりとしては、一番まとまっているので、これを利用して、閉じた世界のネット上の友達にはリンクを送って見てもらうように、今年から変えています（2つのSNSを使って、それぞれに友達が居るので）。
そろそろ英語での説明書きも加えなければと思いつつも、、、駄目ですね。
この香嵐渓だけでも、英文併記にできれば、と思っています（他のはすべて海外だからね）。

冬はどこへ行こうかな？そして春の桜は？夏は上高地あたりが、海外の方には紹介するのにいいかな？（ビーチじゃ、もっといいところ、海外に一杯あるので）

な〜んて「作戦」を考えながら、また、バス旅をチェックしようと思っています。


hoyoyo

wandererさん、こんにちは。

出張後の今週は少し遅い夏休みのhoyoyoです。

いろいろお気遣いいただきありがとうございます。

wandererさんのアラスカとトルコの旅行記、読ませていただきました。

旅行記の方に、コメントを書いていたのですが、私のPC誤操作（入力画面でスペル確認のためGogle検索）のため、書き込みがすべてパー。

ちょっと個人的な経験で、長文だったので、かなり精神的にダメージが。。。

簡単に申し上げると、予定外のアンカレッジ訪問（サンフランシスコから成田への帰路でエンジントラブルが発生し、機体交換のためにアンカレッジに1泊したという話。この時も、実はお客様アテンド）の話なのですが。。。

次回、ゆっくり書きますね。

トルコは、この5年以内には行きたいと思っています（思っていても、「大蔵大臣」の承認なしには無理ですので）。
アラスカは死ぬまでには一度は、と新田次郎の「アラスカ物語」を読み、思っています。


hoyoyo