スイス3世代旅、旅程決まりました!チケットのアドバイスお願いします。
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スイス3世代旅、旅程決まりました!チケットのアドバイスお願いします。
- 投稿日:2018-04-23
- 回答:6件
締切済
数日前に旅程の相談をさせていただき、ご回答いただいた皆様のおかげで旅程が決まりました。本当にありがとうございました!
1日目(5/16)18時10分ジュネーブ着 ローザンヌへ移動
2日目 ローザンヌ観光、モルジュかヴヴェイへ ローザンヌ連泊
3日目 モントルーからツェルマットへ移動 ツェルマットでゆっくりランチを食べたりしながら高地順応 ゴルナーグラート泊
4日目 グレッシャーパラダイス、できればリッフェルベルク→リッフェルアルプ間をハイキング ゴルナーグラート連泊
5日目 ベルナーオーバーラントへ移動 ミルトホルン ミューレン泊
6日目 ユングフラウヨッホ、フィルスト ミューレン連泊
7日目 ルツェルンへ移動 ルツェルン泊
8日目 ピラトゥス鉄道 チューリッヒへ移動 チューリッヒ泊
9日目(5/24) 10時55分チューリッヒ発
以上の旅程となりました。
そこで、買うべきパス類のご教授をお願いいたします!
また、5月なのでハイキングは難しいかもしれませんが、ここなら散策はできそう!みないはオススメがあれば教えて頂きたいです。
70手前の母と5歳の娘との旅なので、せかせかせず、ゆったり、景色を楽しむ旅にしたいと思っています。
また、娘が遊べるような遊具のある場所をご存じの方がいらっしゃれば、教えてくださいませ!利用規約に違反している投稿は、報告する事ができます。問題のある投稿を連絡する
はないろはさん
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回答 6件
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回答日:2018-04-25
アンデポンダンス公園の遊具は、小さなすべり台がある程度です。
レマン湖側の小さな橋を渡った、ラグビー競技場前にあります。
すべり台が大好きな5歳の子供ならば反応すると思いますが、
あまり期待しないください。
<https://www.google.co.jp/maps/@46.5046249,6.4934886,3a,60y,174.91h,79.64t/data=!3m6!1e1!3m4!1sAhJnOaJulYObDdR1fYbpXg!2e0!7i13312!8i6656?hl=ja>
少し離れていますが、モルジュの近くにヴェルトゥ公園があります。
遊具はそちらの方が充実しています。
歩けなくもないですが、電車で一駅乗った方がいいです。
<https://www.google.co.jp/maps/place/Morges+Playground/@46.5157682,6.5094397,518m/data=!3m2!1e3!4b1!4m5!3m4!1s0x478c3724e6e106ad:0x23591b9539850c61!8m2!3d46.5157647!4d6.5116337?hl=ja>
ヴヴェイの船着き場前の公園は、人がたくさんいますので、いけばすぐわかります。
Vevey-Marché (lac)
<https://www.google.co.jp/maps/place/Jardin+du+Rivage/@46.4594048,6.8394775,216m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x478e9cd119a0d0d7:0x148874c23a9667f5!8m2!3d46.4594288!4d6.8400132?hl=ja>
もしこちらへいくならば、ヴヴェイ―ローザンヌ間やヴヴェイーシヨン城間などで、フェリーに乗るのもいいですね。
<https://www.cgn.ch/media/pdf/horaire-printemps.pdf>
<https://www.cgn.ch/en/>2 票
じゃが♪さん
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回答日:2018-04-23
はないろはさん、こんにちは。
>そこで、買うべきパス類のご教授をお願いいたします!
"Swiss Half Fare Card"が、一番いいと思います。
前半ですが、2日目にモルジュへいくならば、モルジュへ宿泊すると便利です。
レマン湖の湖畔にアンデポンダンス公園がありますが、この湖畔散歩が超おすすめです。
緑とお花に囲まれた公園で、湖畔を歩くと、真っ白なモンブランが見えます。
遊具もあります。
毎年4〜5月には、チューリップフェスティバルが開催されます。
2018年は3/31〜5/13までなので、5/17は終了後ですが、まだ咲いているかも。
[参考]
https://www.myswitzerland.com/ja/tulip-festival-morges.html
https://www.region-du-leman.ch/en/P14527/tulip-festival
ローザンヌやヴヴェイもいいですが、CullyやGrand Vaux、Chexbres-Villageに宿泊するのも悪くないです。
早朝のレマン湖とぶどう畑は爽やかで、みるだけでも気持ちがよいです。5月ならば、ナルシスの群生が見ごろです。
[ナルシスの案内]
https://www.myswitzerland.com/ja/narcisses-montreux-riviera.html
[ナルシスの開花状況]
http://narcisses.com//
ロッシドネー(Rochers de Naye)もおすすめです。
モントルーから登山電車にのり、頂上へ向かいます。
頂上付近には、マーモット生息地があり、子供も大喜びだと思います。
ツェルマットやベルナ―オーバーランドももちろんいいですが、
5月は、おそらくまだ残雪が残り、主だったハイキング路はクローズのため、
こちらの方がいいのでは。
もしホテルの変更がきくならば、レマン湖近辺に半分以上の日程を費やすことも悪くないです。
他の方も書かれていますが、高山病が心配です。
標高は、ゴルナーグラートは3100mで、グレッシャーパラダイスは3800mです。
富士山よりも高いです。
万一の発病のために、ツェルマットに宿泊した方が無難かと思います。
>娘が遊べるような遊具のある場所をご存じの方がいらっしゃれば、教えてくださいませ!
上記にも書きましたが、アンデポンダンス公園に遊具があります。
ヴヴェイの船乗り場近くにもあります。
自分も2年前に、70歳近くの叔母と、5歳と1歳の子を連れて、スイスへ家族旅行へ行きました。
楽しかったです。
レマン湖とモルジュの旅行記を掲載します。
ご参考にどうぞ。
[旅行記]
https://4travel.jp/travelogue/10331545
https://4travel.jp/travelogue/10688851
https://4travel.jp/travelogue/11157072お礼
じゃが♪さん、早速のお返事ありがとうございました。
お礼が遅くなり申し訳ございません。
みなさんのオススメのハーフフェアカードを購入することにしますね。
モルジュのチューリップ祭り、私もチェックしてました!
アンデポンダンス公園に遊具があるなら、なおさら行ってみたいと思います。
2日目はレマン湖畔をゆっくり堪能したいと思います。
ナルシスの群生も気になります!3日目の朝にヴヴェイで寄り道もいいですね。
旅行記拝見いたしました!
レマン湖畔、本当に素敵です!
ただ、畔をゆっくりするだけでも最高に気持ちよさそうですね。
ありがとうございました!(by はないろはさん)2 票
じゃが♪さん
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回答日:2018-04-23
私もパスはハーフフェアーがベストだと思います。
そして、同じくコルナグラート2泊とリッフェルベルク→リッフェルアルプのハイキングというのが引っ掛かります。
まず、コルナグラートを2連泊とせず、ツェルマット2連泊または1泊ずつがよいと思います。やはり山はお天気次第ですので、ツェルマット泊の方がお天気次第で観光を調整しやすいと思います‼
それから、ハイキングですが、その区間は結構なキツさですよ!お母様と娘さんの体力や経験がどれだけかはわかりませんが、ふつうその年齢ならオススメはしません!距離が長くて途中で鉄道に逃げれませんし、足元の悪いガレ場が続きます。まだ残雪も多いでしょうし。
リッフェル湖周辺の1駅間やスネガパラダイスが無難ではないでしょうか。後は、ツェルマットの村を川沿いに遡っていくと景色のよいハイキングルートが続きます。人も多くなくてオススメです。それから定番のロウソクマッターホルンも、日本人橋よりこの辺まで行かれた方が数倍キレイです(ツェルマット泊なら)
せっかく決められたコースに文句をつけて恐縮ですが。ただ日程自体はゆったりしてて素晴らしいと思います。お礼
パパさんさん、早速の回答ありがとうございます。
お礼が遅くなり申しわけございません。
ハーフフェアーチケットですね!了解しました。
やはり、私の認識不足でみなさまにご心配をおかけしてるようですね…
アドバイス通り、3日目にツェルマット1泊を押さえました!
4日目にクルムホテルです。
ツェルマットのホテルはプール付にしましたので、お天気悪くても子供とプールで楽しみたいと思います!
ハイキングについても、ガレ場の意味が分からないくらいの全くの初心者です。
トレッキングシューズは母はもってますが、私と娘はないので、買わないといけないかな?スニーカーで大丈夫な範囲だけにしようかな?と悩んでいる次第です。
はい、他の方へのお礼にも書きましたが、リッフェルベルク→リッフェルアルプ間になんのこだわりもないので、このコースはやめます!
アドバイス通り、リッフェル湖周辺散策や、スネガパラダイス周辺にしておきます。ツェルマットの村散策も楽しめるのですね♪ゆっくり景色を堪能したいと思います。ありがとうございました!(by はないろはさん)1 票
パパさんさん
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回答日:2018-04-23
繰り返しになりますけど、高山病への対応は大丈夫ですか。3世代ですから、できるだけこのローザンヌ標高500メートルの次に3100メートルに泊まるのは、避けたいことかと心配になってしまいますが、全然高山病にはならない体質でいらっしゃるのか、日頃から山に慣れていて標高の高いところにお住まいか、せめてツェルマット2泊のうちの初めの一泊はツェルマットでさえ標高1800メートルですから、そこで慣らした方がいいと思いますよ。
3100メーターは富士山の八合目にあたります。
スイスの高山病についていろいろあります。
https://allabout.co.jp/gm/gc/378730/
私もツェルマットでハイキングしたことを、いつもここで気軽に回答してましたけど、実際はその前はグリンデルワルトでハイキング、その一ヶ月前ぐらいにはイタリアのツェルマットの反対の地域の村で崖の上のホテルに泊まってて、毎日登ってましたから、標高には慣れていたプロセスがありますので、ゴルナーグラートでもグレッシャーパラダイスでも大丈夫でした。
それでも、何となくリッフェルアルプくらいでも酸素が薄いような気がしましたので、特に子供とお母さん連れでゴルナーグラートに泊り、リッフェルベルクからのハイキングって、ちょっと迷うイメージがありますから、私ならハイキングするならスネガパラダイスあたりがいいかなと思います。
時期的なことはわかりませんが、ゴルナーグラートに泊まる日にはロテンボーテンからのリッフェル湖とかですね。
鉄道パスはこれだけ山岳鉄道に乗られるならば、やはりハーフフェアパスがいいと思います。お天気のこともありますし、クルムホテルもお天気次第ではもしかしたらマッターホルンが見られないことだってありますから、ハーフパスは買ってあとはお天気次第ですね。
ユングフラオ、ゴルナーグラート、ピラトゥス、グレッシャーパラダイスでざっと定価なら五万円以上します。ピラトゥスは行きましたけど、船から急勾配のレイルで登って、ロープウェイで下るので当時定価で80ユーロしました。
ロープウェイでピラトゥス山に行くならば、ルツェルンからバスでちょっとで着きますから、その方がアクセスは早いと思います。
https://www.pilatus.ch/en/inform/arrival-and-location-plan/
https://m.myswitzerland.com/ja/luftseilbahn-pilatus.html
スイスは鉄道よりいろんな山岳鉄道や、ロープウェイがバカ高いので全部乗っていたら、いくらかかるのかなと思ってしまいますけど、ハーフフェアを買っておいて、ようやく普通くらいの値段になります。
三世代なので無理せず休憩する日にちも入れて、ゆっくりできるといいですね。標高に慣らすことについては、スイスに行くまでに日本の標高の高いところで慣らすのでもいいと思いますし、心配でしたらそういう選択もありかなと思いました。
単純にローザンヌ2泊、ツェルマット2泊、ミューレン2泊、ルツェルン、チューリッヒで町にいるだけでも楽しいですから、ハイキングはできたらするくらいで、無理せずに気軽に楽しんで来てくださいね。
お礼
ミロのブイ茄子さん、早速のお返事ありがとうございます!
お礼が遅くなり申し訳ございません。
何度も高山病を心配してくださるということは、わたしの認識がずいぶん甘いのですね。
数年前に、ハワイのマウナケアにサンセットツアーに行った時は全く大丈夫だったので、正直そこまで気にしておりませんでした。
でも、おっしゃる通り旅程的にはローザンヌからのツェルマットですし、取れなかったゴルナーグラートがお部屋のクラスは下がるものの4日目に取れたのですから、3日目はアドバイス通りツェルマット1泊を押さえました。
単純に2泊の方がパッキングのことや、ホテルでゆっくり過ごすとかができて楽かなと判断してたのですが、標高に体を慣らすことを第一に考えて、3日目にツェルマットに泊まって、スネガにあがって、ライゼー付近を散策したいと思います。本当にありがとうございました!
ハーフフェアチケットを購入したらいいのですね!
ジュネーブについたらすぐ買ったらいいですよね?
セーバーチケットとの違いがよくわからず、また、ユングフラウトラベルパスやツェルマットピークパスは必要でしょうか?(by はないろはさん)1 票
ミロのブイ茄子さん
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回答日:2018-04-23
ミューレンからのハイキングですが、多分Allmendhubelへ上がるケーブルカーはまだ営業を開始していない可能性があります。2015年に行った時は6月6日から運転を開始したという記録がありますが、あの年だけだったかも知れません。
それでもミューレンから登山電車沿いにGrütschalpへ歩くルートは大丈夫でした。
また、2015年は積雪量が多かったためにメンリッヘン/クライネ・シャイディック間はハイキングルートが閉鎖されていました。自己責任で強行突破している人たちもいましたけれど、私たちは先行していた英国人グループと同様、ひとつ下のAlpiglenへのルートを下り、早春を楽しみました。
私たちはその教訓から今年は6月の下旬に行くことにしたのですが、SBBのパスがなかなかわからなくて、Half Fare Passでも120フランの元を取るほど乗り物に乗れそうもないので、ことし話で行こうかと話しているところです。
古い経験談で申し訳ないです。お礼
keithforestさん、早速の回答ありがとうございました。
お礼が遅くなり申し訳ございません。
ミューレンにいかれたのですね!
そうですね、今年もケーブルカーの営業は6月からのようですね。
教えていただいて早速調べました。残念です!
今回は急に決まった旅程で計画的にとはいかなかったものの、ハイキングが主目的ではないので、いける範囲で楽しみたいと思います!
6月下旬!よい季節ですね!
keithforestさんもスイス旅楽しんできてくださいね!
過去の旅は別でブログなどを母が書いてるのですが、
今回はお世話になった4トラに旅行記のせれるようがんばります!(by はないろはさん)1 票
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回答日:2018-04-23
初めにチケット情報ではありませんのでご理解ください。
コース決定後との事ですが、リッフェルベルク→リッフェルアルプ間のハイキングは途中ガレ場を通ることになるのでお母さんの脚力次第かと思います。
脚力に自信がなければミューレン泊をヴェンゲン泊に移動してゴンドラリフトでメンリヘンへ登りKleine Scheidegg迄のハイキングはいかがでしょうか?
ほぼ下りのなだらかなハイキングコースですし、そのままKleine Scheideggからユングフラウ鉄道に乗れます。
ミューレン側からメンリヘンが望めますので雪の具合を確認してからでも良いですし、メンリヘンにリフトで登ってからでも無理そうならそのままリフトでヴェンゲンに降りてユングフラウ鉄道に乗ることも可能です。
ちなみにミューレンからゴンドラリフトで上がったAllmendhubelにも子供向けの遊具がありました。
【参考URL】https://4travel.jp/travelogue/11285266
お礼
いなかだもんさん、早速のお返事ありがとうございます!
お礼が遅くなり申し訳ございません。
なるほど、リッフェルベルク→リッフェルアルプは脚力がいるのですね!
こちら、ガレ場の意味もわからない全くの初心者で、ただ、このコースが歩けるのかな?と思ったのは、≪るるぶ≫に花スポットいっぱい初心者向けコース所要時間1時間半とあったので、ローテンボーデンより標高低いし短い距離だしって単純に考えただけでした(笑)
知らないって怖いですね。
どうしてもこのコースがってこだわりは全くないので、皆様のアドバイスを参考に他を考えます。
ミューレンはキャンセル料のかかるお宿をとったので、このままにしたいと思います。
メンリヘン→クライネシャイデック間よさそうですね!
なんせ、5月ですのでハイキングはできたらするくらいの気持ちです。
アルメントフーベルはケーブルカーが営業してないようなので残念です。
旅行記拝見しました!
父娘旅いいですね!私は父が10年前に他界したのでほんとに羨ましいです。
今回、しっかり母親孝行してきたいと思います。
(by はないろはさん)6 票
いなかだもんさん