中国鉄道で高級軟臥･高包に乗車したことのある方に質問します。

回答日：2017-07-16

1998年までは、中国各地を高級軟臥･高包で各地を回りました。
寝台は2段ベットで私は上の方がよく眠れますので上下が面倒でも上段で寝ます。
　　　　　　

2012年10月　北京ー安陽　高速鉄道　　
2014　9月　大連ー長春ーハルビン　高速鉄道　
2016年9月　北京ー承徳　高包

回答日：2017-07-12

ご返答遅れて申し訳ありません。
HSBCをお持ちということは、多分中国銀行は香港発行のものでしょうか？
外卡扱いになるのではと思うのですが、私は上海の工商银行を利用しているのでその点は分かりません。
银联卡ならば大丈夫だと思います。

夏は新入学シーズン、秋は国庆节で特に最近は分散化の傾向があり、すぐに売り切れとなってしまいますが、臨時便も好く出るので頻繁に検索されるといいと思います。

高包（高鉄除外）をご検討されていたので、当初gontagontaさんは質重視かなと思ってました。
なので私の経験（上海-西安）からフライトの方がモアベターかなと思い、毎月のように常用できる寝台列車ではなく、非日常的な高級団体臨時列車のほうがまだ適切だろうと考えていましたが、どうも勘違いだったようですね。

私自身は遺跡マニアで、他の一部の方々のような意識高い系でも乗り鉄でもないので、遅延必死で時間に余裕がないと厳しい中国列車旅行に対しては逆にハードルを高く設定しているのかもしれません。
そんな私たちにgontagontaさんが中国寝台列車の魅力を伝えてくだされば、何よりも経験者の意見は大切ですから！
ということで旅行記楽しみにして待ってます(^―^)

【参考URL】https://kyfw.12306.cn/otn/gonggao/onlinePay.html

回答日：2017-07-10

連投ですんません、PCのデータ漁ってたら以前がんばって調べたリストみつけたので貼っておきますね。たぶんこれで現行列車のほとんどを網羅してるはずです。

快速列車
K53　北京—瀋陽北
K54　瀋陽北—北京
K601　北京—太原
K602　太原—北京
K3　北京—莫斯科
K4　莫斯科—北京

直達特快
Z35　北京西—広州
Z36　広州—北京西
Z43　北京西—西安
Z44　西安—北京西
Z63　北京—長春
Z64　長春—北京
Z75　北京西—蘭州
Z76　蘭州—北京西
Z97　北京西—広州東
Z98　広州東—北京西
Z99　上海—香港九龍
Z100　香港九龍—上海
Z157　泰州—ハルビン
Z158　ハルビン—泰州
Z181　包頭—シンセン東
Z182　シンセン東—包頭
Z201　北京西—三亜
Z202　三亜—北京西
Z315　北京西—フフホト
Z316　フフホト—北京西
Z15　北京—ハルビン
Z16　ハルビン—北京
Z19　北京西—西安
Z20　西安—北京西
Z29　北京—揚州
Z30　揚州—北京
Z37　北京西—武昌
Z38　武昌—北京西
Z51　北京—南通
Z52　南通—北京
Z55　北京西—蘭州
Z56　蘭州—北京西
Z61　北京—長春
Z62　長春—北京
Z65　北京西—南昌
Z66　南昌—北京西
Z67　北京西—南昌
Z68　南昌—北京西
Z225　北京—合肥
Z226　合肥—北京
Z86　杭州—西安
Z88　西安—杭州
Z92　上海—西安
Z94　西安—上海
Z195　太原—上海
Z196　上海—太原
Z133　北京西—井岡山
Z134　井岡山—北京西
Z267　フフホト東—上海
Z268　上海—フフホト東
Z275　銀川—北京西
Z277　北京西—銀川
　
特快列車
T31 北京—杭州
T32　杭州—北京
T47　北京—チチハル
T48　チチハル—北京
T63　北京—合肥
T64　合肥—北京
T65　北京—南京
T66　南京—北京
T77　上海南—桂林
T78　桂林—上海南
T109　北京—上海
T110　上海—北京
T289　北京西—南寧
T290　南寧—北京西

動車組
D905　上海虹橋—シンセン北
D906　シンセン北—上海虹橋
D907　上海虹橋—シンセン北
D908　シンセン北—上海虹橋
D931　上海虹橋—広州南
D932　広州南—上海虹橋
D935　上海虹橋—広州南
D936　広州南—上海虹橋

以上

回答日：2017-07-09

私も高包旅には興味があっていろいろ調べましたがなかなか暇がなく実現には至っておりません。当方で把握している現行列車をいくつか紹介しましょう。

北京西-広州の路線。22時間くらい、1522元
Z35/97/201の3本があり、逆向きはZ36/98/202

北京-上海のT109　15時間、969元 逆向きはT110

北京-揚州のZ30 10時間　832元　逆向きはZ29

北京西-南昌の路線。12時間　944元
Z133/65/67　　逆向きはZ134/66/68

マニアックな路線ですと北京-銀川(寧夏回族自治区)のZ277なんてのもあります。
12時間　832元　逆向きはZ275

回答日：2017-07-09

モボ101さんが既にコメントなさっていますが、ロシアは個人旅行で行くことができ、旅行会社にホテルの予約を頼んで一緒にビザの招待状も出してもらう方法が正攻法で、他の簡易な方法もいくらかあるようです。予約サイトなどによってはビザの招待状を出す旅行会社を紹介してくれるところもあるようですが、そこまでは私は調べきれておりません
ロシア鉄道ウェブサイト(旅行記を見ていますとロシア国内外の旅行会社のサイトを直営サイトだと間違えている人が多いので注意)
http://pass.rzd.ru/main-pass/public/en で容易に時刻表や設備が検索できます。夜行列車の検索も座席含め一発でできると言う点で、日本のJRよりずっと進んでいます。

S7にマイルで乗ろうと思っていたのですが、キャンペーン期間の9月までに行くのは厳しい状況となっていて、どうしようか考えている私です(ここ数年は海外に行けず、国内も近距離ばかりで、現状超陸マイラーなので、20,000マイル×2 は少々遠いです)

回答日：2017-07-09

gontagontaさん、こんにちは。

御礼ありがとうございます。

実は、OE-343さんへの御礼の中にあるロシアですが、ウラジオストク−ハバロフスク間の「オケアン号」に近日中に乗車予定です。個室２人部屋の１等、４人部屋の２等があるようです。
http://xn--9ck2a5dua8e5028en3c.jp/001Train-Night-RZD2.html

個人手配の方法をいろいろ調べて、最終的には極東ロシアを専門にしている旅行会社の、エア（Ｓ７航空）とホテルに列車（２等）と空港送迎だけのパックツアーにしました。

極東ロシア　ツアーで検索すると出てきます。

ウラジオストクなら成田から週３便の直行便があり、今年から週２便の関空便も就航しました。ハバロフスクは成田から週２便あり、これらを組み合わせるといろんなパターンのスケジュールが組めます。

最短ならホテル２泊に列車１泊の３泊４日ですかね。飛行時間は北京より短いです。

もし、JALのマイルをお持ちなら、成田便だけですがキャンペーンで９月末まで11,000マイルでウラジオストクやハバロフスクに行けます。私はANA派なので、残念ながらJALのマイルは11,000に届きませんでした。
https://www.jal.co.jp/121campaign/s7_discount/

ビザは、上記の旅行会社で良心的な手数料で手配してくれます。エアやオケアン号の手配も可能で、２等に追加料金で４人部屋を２人で占有することも可能と言っていました。

回答日：2017-07-08

>>どうしても寝台列車での旅というならば、国内で話題の寝台列車の予約を頑張るか、中国と比べるとバカ高いですがイースタン&オリエンタル・エクスプレスを検討されたほうがいいと思います。

一体、どんなことを考えて、こんなコメントを書いてくるのでしょうね。寝台列車を毎月日常的に使っていた私からしてみれば、例えばイースタンオリエントエクスプレスとか、それらのコピーに近いななつぼしとか四季島とか瑞風なんて言うものは、寝台列車ではなくて、ただのバカ高級団体臨時列車に過ぎません。JRのプロパガンダにやられているのでしょうか？
タイの鉄道で満足されたのであれば中国の寝台列車でもおそらくは十分に過ごせると思いますし、実は日本の在来線の線路も、車両が変わっても50年前と線路の構造は変わっていないところが結構あります。中国の軟臥は概ね日本の2段B寝台。高級はもちろん個室。

国内で話題の列車と言えば、サンライズエクスプレスですが、金曜日の出雲市行き以外は十分寝台券を入手できるかと思います。シングルデラックスは洗面所が付いており大変快適です。

5日で行ってくる近隣国と言えば、中国かロシアの寝台列車と言うことになります。私は最近漠然と計画を始めてロシアの寝台列車を調べていますが、極東発着の場合はロシア号(一部) とオケアン号には北斗星レベルの個室寝台車が連結されています。

回答日：2017-07-08

gontagontaさん、こんにちは。

海外の夜行寝台列車は何カ国か経験していて、中国では硬臥、軟臥、高包（わずか１回だけですが）に乗っています。

車内では、同室の乗客との片言英語や筆談でのコミュニケーションが楽しいと思いますが、駐在経験がおありで中国の事情にもお詳しいなら、他人に邪魔をされずに２人部屋でゆったりとした旅のできる高包がお勧めですね。

高包に乗ったのは、もう14年前の北京西→香港のT97次特快です。当時は、軟臥の上段ベッドを取り除いたような構造の部屋でした。
http://www.geocities.jp/tabinosyasoukara/beijinghongkong4.html

今では、Z97次直達特快になってスピードアップし、高包の車両も２段ベッド＋ソファーの新しいものに変更になっているようです。

北京西→香港間のZ97/Z98次直達特快は、上海→香港間のZ99/Z100次直達特快との隔日運行で、香港行きを運転しない日は広州東止まりとなるのでご注意ください。

5年前に、当時のT99次特快が広州東行きの日に上海→広州東間で軟臥に乗車しています。
http://omoidenoshasoukara.web.fc2.com/tabinoshasoukara/nanjing9.html

車両の側面窓下の行き先を示すサボがシールで貼り付けられていたので、香港行きと広州東行きでは別の編成を使っていると思いました。広州東行きが運転される日も高包を組み込んでいると思いますが、未確認です。

５日間程度で海外の夜行寝台列車に乗車されるなら、カナダ大陸横断鉄道のバンクーバーからジャスパーまでの１泊はいかがでしょうか。私が乗ったのはもう30年近く前でしたが、２人部屋がありました。今でも、当時の車両が使われていると思います。
http://www.geocities.jp/tabinosyasoukara/canada2.html

回答日：2017-07-08

下記ＨＰで余票查询で検索できます。
最近は１ヶ月先の検索も出来るので便利になりました。
予約には大陸の金融機関が必要になりますが、駐在経験がおありならお持ちですよね？
１０年前だと窓口に並んでも安い席は「没有」、高い席しか買えなかったけど、日本と比較すれば安いほうかなと納得してました。
ただここ数年は飛行機移動の方が多いです。
理由は高級軟臥といえど線路状況が悪いと列車の揺れと微妙な斜め具合は避けられないから。
結局睡眠が浅く翌日ホテルで昼寝するので、移動で実質２日ということが多かったです。
最近はフライトの少ない僻地（敦煌など）に行ったくらいで、あとは高鉄しか使ってません。
なので個人的にはフライト（ビジネスクラス）＋外資系５星ホテルのほうが充実してると思います。
大陸系航空会社の簡体字ＨＰならファースト・ビジネスが安くなってます。
まぁ、ビジネスクラスでも大陸式サービスなので過剰期待できませんが、それは高級軟臥も同じ、外資系ホテルで満足度をあげる方がいいのではないでしょうか。
どうしても寝台列車での旅というならば、国内で話題の寝台列車の予約を頑張るか、中国と比べるとバカ高いですがイースタン&オリエンタル・エクスプレスを検討されたほうがいいと思います。

【参考URL】http://www.12306.cn/mormhweb/

回答日：2017-07-08

上海を起点とするのであれば現在も高包を連結している列車は
Z268次　フフホト行、
Z92次　西安行、
Z196次　太原行、
T110北京行があります。
T110の高包は何度も利用したことがあります。
部屋は二人用個室が8室あり、二段ベッドの向かいに一人用ソファーがあり、
個室ごとにトイレと洗面台があります。
料金は高いと思われがちですが、高鉄が開業した現在ではむしろ安いと感じます。
T110ですと上海-北京で一人879.5元で高鉄一等座の933元よりも安くなります。
おすすめ直達列車のはZ92西安行でしょうか。
Z列車の方が車輌が新しく快適だと思います。
予約は公式の12306アプリが使えれば簡単に買えますが、現地に数日前に購入となると難しいと思います。

【参考URL】http://www.12306.cn/mormhweb/

回答日：2017-07-07

上海南から長沙へ寝台を利用しました。

お勧めは昆明から上海南で、車窓、厭きなかった
ですね、44時間、苦になりませんでした。

発車して暫くすると石林の近くの
石灰岩台地。

鉄橋や盆地、農村などなど。

回答日：2017-07-07

高級軟臥は２人部屋、軟臥は４人部屋です。詳しくは、
http://railway.org.cn/service/service03.html
を御覧ください。

北京発の列車で高級軟臥を連結しているのは
T109　北京19時33分　上海10時43分（15時間11分）高級軟臥879.5元・軟臥476.5元
Z35　北京西11時49分　広州9時10分（21時間12分）　高級軟臥1383元・軟臥750元
Z98　北京西12時40分　広州10時（21時間25分）
Z201　北京西17時54分　広州15時43分（21時間49分）
Z15　北京21時21分　哈爾浜西7時19分（9時間58分）　航空軟臥828.5元・軟臥469.5元
T47　北京18時57分　斉斉哈爾9時45分（14時間48分）　高級軟臥1022.5・軟臥504.5元
です。あと１列車（Z157）ありますが、泰州発北京経由斉斉哈爾行ですので、除きました。
私自身は軟臥は何度も乗車経験はありますが、高級軟臥はないので、運賃差からお勧めできるかはいいかねます。

回答日：2017-07-07

下記URLで高包の「列車時刻表/料金表」が見れます。しかし高鐵の開通により高包が減っているようです。

【参考URL】http://railway.org.cn/timetable/index.html

回答日：2017-07-07

gontagontaさん
京九鉄道はどうでしょう？
北京ー九龍（香港）間の長距離鉄道です
北京発１３時　九龍（ホンハム）着翌日１３時
ホンハム発１５：１５　北京着１５：１３　　です
ちょっと短いですかね？

【参考URL】http://www.railway.org.cn/special/hongkong.html

回答日：2017-07-07

楽しそうですね。:)
私は広州ー>上海と、上海<ー>北京が幾度かあります。が、高包は高いので乗った事無いですね。
遊びと出張の混ぜこぜでレストランに席を早めに確保して、食べて飲んで寝たので車中は余り覚えていません。6人部屋で他の5人が女性で、イビキに気にしながら寝て寝不足とかしか覚えていないです。
多分時間とか予約とかの情報を求められていると思いますが、いつも現地で行き当たりばったりで探すので覚えていません。
お役に立てずにすみません。ただ、楽しそうだったので思わず発信してしまいました。
楽しい旅をお祈りしています。

回答日：2017-07-07

15年ほど前に北京上海を寝台電車で往復したことがあります。12時間で到着する列車に乗りたかったのですが、前日切符を買いに行ったところ16時間くらいかかる列車の切符しかとれませんでした。軟がの席だったので16時間でも苦にはなりませんでした。女性二人でしたが、行きも帰りも男性二人と同じ部屋でした。ベッドにカーテンがついていて、二段ベッドが二組設置されています。帰りは同じ部屋のおじさんと筆談でお話しできて楽しかった思い出があります。15年も前なので、変わっている点も多いかもしれませんが…